Journal [cuisine & blabla] j'arrĂȘte de manger !

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5
4
mar.
2011

Sous ce titre racoleur, c'est une continuitĂ© aux journaux et dĂ©pĂȘches de recettes de cuisine, parsemant ci et lĂ  DLFP, enrobĂ©e et personnalisĂ©e, racontĂ©e sur le mode "c'est du vĂ©cu". Mais il ne s'agit pas d'une recette : il s'agit d'un protocole. Vous connaissiez la trashfood ? Bienvenue dans la NoFood. DĂ©pendants aux hamburgers, aux pizzas et Ă  la biĂšre, passez votre chemin.

Bon, ça y est l'intro est faite, ça doit passer tout juste pour le visible sur la page des journaux, alors j'y vais maintenant. Il est en fait question de santé, d'équilibre, de prendre soin de son corps et de le nettoyer au mieux. Il est donc question aussi de ré-orienter certaines de ses mauvaises habitudes. Ce que je fais mal : le tabac, je ne m'en prive pas, voilà c'est dit. La recette en quelques mots, celle que je m'applique depuis 15 jours aujourd'hui, et encore pendant 15 jours :

Petit déjeuner :

  • deux figues
  • deux ou trois thĂ©s
  • un demi-citron

Collation de 10 heures :

  • un tiers de litre d'eau minĂ©rale
  • une ampoule de plasma de quinton

Déjeuner :

  • une orange, ou plusieurs clĂ©mentines, ou de l'ananas, bref un fruit au choix, et peu.
  • deux ou trois cuillĂšres de jus d'orge

Collation de 16 heures :

  • un tiers de litre d'eau minĂ©rale
  • une ampoule de plasma de quinton
  • on peut boire un ou deux thĂ©s

DĂźner, tĂŽt, vers 19h :

  • une soupe simple et faite maison, au choix. privilĂ©gier du choux (pour votre foie)
  • les lĂ©gumes de la soupe

Soirée :

  • un tiers de litre d'eau minĂ©rale
  • et/ou une tisane de thym bornĂ©ol

Sont interdits :

  • toutes les viandes, pas un gramme de viande durant un mois
  • ajouts de sel
  • ajouts de sucre
  • le cafĂ©
  • les drogues (alcool, donc, pas une seule goutte)
  • le gras (une noix de beurre sur les lĂ©gumes de la soupe est autorisĂ©e, pas plus)
  • les conserves
  • en fait : tout ce qui n'est pas marquĂ© plus haut (...)

Compléments :

Si vous disposer de propolis fraßche et raffinée naturellement, issue d'une ruche que vous connaissez, n'hésitez pas : propolis, 1 cuillÚre à café tout les matins (mais c'est tellement rare). Moins rare, la gelée royale fraßche (pareil, bio, vous connaissez la ruche, elle est nettoyée au vinaigre et sans bactéricide, toussa), à déguster le midi. Un oeuf de poule (cat1, bio plein air) par semaine, cuisson (ou pas) au choix. Du fromage, une ou deux fois par semaine, mais seulement du roquefort, de préférences "de chez bové" (celui avec trÚs peu de bleu qui pourtant a plus de goût... c'est la bonne souche de champi! bon, pour les parisiens qui ne connaissent que le roquefort de marque, ça ira aussi :p). Une cuillÚre d'huile d'olive vierge est conseillée, une à deux fois par semaine. Les graines grillées de pavots saleront à merveille vos légumes du soir, sans les nuisances du sel. L'huile et les graines de chanvre bio sont également conseillées, mais là encore prix et disponibilité ...

--> Il ne s'agit pas d'un régime pour maigrir, la perte de poids n'est qu'un effet secondaire. Les perspicaces auront vu que malgré la présentation "tit déj' + déjeuner + dßner + collations", on ne mange presque rien en fait, IRL. Oui ! Perspicaces... Deux figues sÚches le matin, un fruit le midi, et deux légumes le soir... oula...

Quels sont les effets que tu as observĂ©s ? Une grande fatigue les cinq premiers jours, c'est l'aspect flagrant immĂ©diat. Mon ventre s'est remis Ă  gargouiller, ça faisait looongtemps que je l'avais pas entendu. Premier bon signe. AprĂšs cinq jours, une pĂȘche assez surprenante, tout au long de la journĂ©e, et c'est toujours le cas. Le rĂ©veil le matin se fait en douceur, c'est agrĂ©able, il n'y a pas de rĂ©volution mais cela fait vingt ans que je n'avais pas eu de rĂ©veils de ce genre (quant je faisais attention, bref). Autre constat du rĂ©veil, aprĂšs cinq ou six jours, le rĂ©veil mental est immĂ©diat (la "bonne humeur" n'attends pas 15mn et le cafĂ© et la clope). L'urine s'est fortement chargĂ©e (couleur, odeur, comme pendant un traitement mĂ©dicamenteux) aprĂšs cinq ou six jours, je n'ai pas percutĂ©e de suite dessus, et cela Ă  durer 5 jours, maintenant elle est trĂšs claire, plus qu'avant le dĂ©but du protocole. Renseignements pris, c'est un autre bon point, cette pĂ©riode. La selle ? un matin sur deux. Ce qui me surprends le plus ? Cette Ă©nergie depuis 5 6 jours, alors que je "ne bouffe rien". Ce qui est visible par tout le monde : les cernes sont mes yeux n'ont plus cette couleur nausĂ©euse bleu, ils ont pris la couleur normale de la peau.

Autre point intĂ©ressant : ai chopĂ© une angine Ă  points blancs (origine bactĂ©rienne), certainement Ă  cause de l'air viciĂ© soit dans l'appart d'un pote, soit dans ma voiture avec lui, le week end dernier. Chez moi, toute maladie contagieuse de ce type fait toujours le mĂȘme effet : pendant un jour ou deux une trĂšs forte fiĂšvre, immĂ©diate, puis ça va mieux, et une petite semaine ensuite. LĂ , rien n'a changĂ© : une trĂšs forte fiĂšvre, clouĂ© pendant deux jours au lit, et depuis hier...ben plus rien. Les amygdales n'ont pas attendus les antibio pour dĂ©senfler. La reprise, remise en forme, a juste Ă©tĂ© plus rapide. Point nĂ©gatif : cette angine nĂ©cessitant un traitement antibiotique, ce traitement contrecarre un peu les effets du protocole nutritionnel pendant la durĂ©e du traitement, et au delĂ  sur deux jours, donc repousse la fin du protocole d'autant.

La suite

  • continuitĂ© de la cure
  • ajout de produit laitier sur la fin (lait bio)
  • Une demie heure par jour, minimum, de vĂ©lo (vĂ©lib toulousain "pousse couillon", bien)

L'aprĂšs

  • la viande ? une fois par semaine, pas plus. Jamais, plus jamais, plus.
  • plus aucun ajout de sel, ça c'Ă©tait dĂ©jĂ  fait.
  • les hamburgers et pizzas resteront des extras, Ă  partager entre amis, et Ă  portion raisonnĂ©e pour moi.

Les références, et un peu de blabla

Cette diÚte, cette cure, je l'ai adapté du "protocole de prévention active Gernez". André Gernez est un médecin, cancérologue français, dont les travaux sur la dégénérescence cellulaire, et les pathologie dégénératives ont été récompensées et restent aujourd'hui des références. Allez lire la page wikipédia du lien, un peu touffue, et une partie manque d'un [ref needed], mais surtout, prenez deux heures pour regardez sa derniÚre vidéo-interview-reportage ... Gernez fait partie de ces médecins chercheurs récompensés, connus et reconnus, dont tout les travaux sont accessibles, mais qui restent assez peu connus du grand public, bizarrement. Certains de ses travaux sont également victimes d'une certaine vindicte, dont je ne parlerai pas ici (trop délicat, trop long, et trop soumis à controverse)

J'y ajoute du Plasma de Quinton. RenĂ© Quinton est un biologiste français, dont les travaux sur la relation entre eau de mer et systĂšme interne au corps humain ont largement Ă©tĂ© testĂ©s et reconnus au dĂ©but du siĂšcle. Il en reste aujourd'hui un procĂ©dĂ© d'extraction et de purification de l'eau de mer. LĂ  encore, allez lire la page Wikipedia. Et lĂ  encore ses travaux sont aujourd'hui victimes d'une vindicte obscurantiste servant d'autres intĂ©rĂȘts que la seule santĂ©. A noter que l'on peut utiliser le plasma de Quinton comme sĂ©rum pour des transfusions, avec de nombreux bĂ©nĂ©fices, au lieu de la simple et bien pauvre solution iodĂ©e, mais la forme injectable du plasma de Quinton n'a plus d'amm depuis 1975... Amis Suisses, sachez le : en arrivant dans un hopital, pour vous ou un de vos proches, vous pouvez demander du plasma de quinton, les mĂ©decins sauront de quoi il s'agit, eux, chanceux helvĂštes ...

Un petit mot sur les notations "d'obscurantisme du grand public" qui frappent ces travaux de ces deux savants, en fait un avertissement : je fais confiance Ă  l'esprit critique du lecteur moyen de DLFP pour savoir trier le bon grain de l’ivraie, si vous souhaitiez aller plus loin que Wikipedia pour en savoir plus, car vous allez tomber sur un paquet de sites dĂ©biles (genre naturopathe-machin-truc) qui tentent de faire croire n'importe quoi Ă  mr michu. C'est le problĂšme, la recherche d'informations objectives et purement mĂ©dicales est dĂ©licate, il faut trier un peu soi mĂȘme.

Un petit mot sur le jus d'orge, le dernier petit secret : Celnat semble ĂȘtre une maison sĂ©rieuse, vous trouverez sur leur site les mĂȘmes informations que j'ai pĂ» recouper ailleurs, sans exagĂ©ration de leur part (par contre les gĂ©lules ne servent Ă  rien, faut prendre le jus, le vrai) Bien sĂ»r si vous pouvez en avoir directement, c'est mieux. Accrochez vous, c'est dĂ©gueulasse, mais ça vaut bien un petit effort lĂ  encore...

Et un dernier mot sur le roquefort, et ses champi... raa la souche n°45 de penicillium roqueforti ;-)

Les bugs du protocole :

  • du thĂ©, du bon thĂ©, Ă©gal on fait pipi plus souvent ...
  • attendez vous Ă  devoir refaire votre "garde pantalons", les tailles tombent vite ...

Le Geek trentenaire prends conscience que changer certaines de ses habitudes est bon pour lui et bon pour tous ? (la viande tout les jours, c'est juste inutile pour soi, et plus possible globalement) Je ne sais pas pour vous, en tout cas, pour moi, cette premiÚre quinzaine est passée comme dans du beurre ! Du coup le reste va suivre avec une motivation encore renforcée.

  • # oublis

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

    un point de détail (sur un détail) oublié : un smiley sur "la souche 45 de (...)" car justement c'est celle qu'il ne faut pas prendre...

    Autre oubli : le rĂ©sumĂ© du protocole de prĂ©vention active Gernez : _La mĂ©thode GERNEZ consiste en une restriction alimentaire de 30 % au printemps (...). A cela s’ajoute la consommation de produits favorisant les cellules saines (...) selon un timing prĂ©cis. L’alimentation est restreinte Ă  un seul repas par jour plus une collation. Selon le docteur GERNEZ il est souhaitable de rĂ©aliser cette cure une fois par an, Ă  partir de 40 ans. (...) _

    Autre oubli : l'importance d'un bon Ă©quilibre minĂ©ral est indispensable Ă  l’assimilation correcte des vitamines. Les vitamines contenues dans les fruits et lĂ©gumes suffisent alors largement ...

    Dernier oubli : l'acide acétylsalicylique, du vrai, du pur, et pas effervescent. Un demi gramme tout les deux jours pendant les quinze derniers jour, pour moi.

    • [^] # OĂč acheter tout ça ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

      Ben heu... j'ai déjà mis un lien vers un magasin, et je n'aurai pas dû :( Sinon, perso, j'ai tout simplement acheter à ma pharmacienne... ça tombe bien, d'ailleurs ... Et pour les fruits & légumes, à défaut de contacts direct avec une amap, à mon dealer habituel de fruits & légumes !

      Quel rapport avec le logiciel libre ? Des brevets qui Ă©touffent tout doucement, avec dĂ©licatesse, mais Ă©touffent quant mĂȘme, des informations simples pour une prĂ©vention efficace ? "mieux vaut soigner que prĂ©venir, ça rapporte plus. Et mieux vaut soigner que vacciner, aussi".

      Voilà, j'espÚre que ce journal (de vécu perso) participera à faire gagner du temps dans la recherche d'infos aux moules de dlfp.

      • [^] # Re: OĂč acheter tout ça ?

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

        Spontanément, je rajouterai une alternance entre huile d'olive et huile de colza (bio, en bouteille de verre, à conserver au frigo). C'est une recommandation de plusieurs médecins et nutritionnistes.

        Et plutĂŽt que de prendre un laitage de vache, je prendrai plutĂŽt un laitage de chĂšvre ou de brebis, c'est beaucoup plus digeste et moins nocif pour l'organisme. Il y a tout un dĂ©bat sur la nocivitĂ© du lait de vache, Ă©levĂ© en symbole du repas Ă©quilibrĂ© dans la sociĂ©tĂ© française. Sans entrer dans le dĂ©bat lui-mĂȘme, rappelons que 80% des allergies alimentaires sont au lait de vache.

        Je n'ai jamais fait une diÚte de ton ampleur mais j'ai déjà fait des diminutions fortes et volontaires des produits non équilibrés dans mon alimentation. AprÚs quelques jours, ce qui me frappe toujours, c'est que l'envie de manger des produits non équilibrés disparaßt complÚtement. Je me rassasie d'un fruit ou d'une salade. Mon ventre se dégonfle aussi au bout de quelques jours.

        Un ami qui avait fait un jeun d'une semaine m'a dit que tout ses problÚmes de peau avaient disparus. Et qu'il avait les idées plus claires.

  • # Commentaire supprimĂ©

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  7.

    Ce commentaire a Ă©tĂ© supprimĂ© par l’équipe de modĂ©ration.

    • [^] # Re: Il reste un ingrĂ©dient Ă  supprimer

      PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

      Ca dépend beaucoup de l'individu ca.
      Je connais des personnes pour lesquels le stress, notamment au travail, fait perdre du poids.
      Ainsi, une personne a rĂ©ussi a prendre 7 kg du fait de changement d'entreprise, pour le mĂȘme emploi...

      • [^] # Re: Il reste uningrĂ©dient Ă supprimer

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

        Le lundi 07 mars 2011 à 13:21 +0100, jr lamoule a écrit :

        Ainsi, une personne a rĂ©ussi a prendre 7 kg du fait de changement d'entreprise, pour le mĂȘme emploi...

        en moyenne chez nous on a tous pris 10 kg, les boissons gratuites
        doivent aider

  • # But ?

    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  9.

    Il eĂ»t peut-ĂȘtre fallu mentionner le but dĂšs le dĂ©but. Si j'ai bien compris, c'est juste pour ĂȘtre en bonne forme ?

    Bon, avec un régime pareil, moi je finirais vite fait à l'hÎpital, blessé par accident de la route. Parce que faire du vélo en hypoglycémie, ça augmente énormément le risque d'accident, et qu'un accident à vélo, c'est un ticket direct pour un voyage en ambulance.

    • [^] # Re: But ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

      Ouais, ça sens la nomination pour les Darwin Awards tout ça.

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

        Juste, avant de raconter n'importe quoi, fait l'effort d'aller lire la sélection de lien Wikipedia (qui reste, là encore, la référence la plus sérieuse car la plus objective et neutre). Ce journal, en /mode ma vie/ est avant tout une excuse pour ça : faire passer ces trois infos là à des personnes ici qui seraient intéressé-e-s en ce moment. C'est une invitation à se documenter ailleurs que dans marie-claire.

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  10.

          des personnes ici qui seraient intéressé-e-s

          Pitié, c'est affreux cette notation ! Surtout qu'elle n'a rien à faire ici, « personnes » c'est féminin pluriel, un point c'est tout.

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

          Je n'arrive pas à me sortir de l'esprit que c'est ce journal et ta méthode le n'importe quoi :-/

          Moi, je ne fume pas (je pense que c'est le point le plus important), je bois trĂšs peu d'alcool (moins d'une biĂšre par quinzaine), je bouffe rarement de la junk-food (moins d'une fois la quinzaine). À cĂŽtĂ© de ça, je mange beaucoup de lĂ©gumes et de fruits (Ă  chaque repas). je n'achĂšte pas de plats cuisinĂ©s. Je mets peu de sel. Bon, je fais aussi quelques Ă©carts avec le chocolat ou les barres chocolatĂ©es mais, lĂ  encore, peu. Je bois dĂšs que j'ai soif (je ne me dis pas que je dois faire mes 1,5 L d'eau par jour). Je bois aussi du thĂ© et du cafĂ©. Je mange de la viande et du poisson.

          Résultat ? J'ai peu de gras et pas de cernes sous les yeux...

          Mais qu'y a-t-il de spécial dans mon régime alimentaire ?! RIEN ! Il est juste varié et évite les excÚs.

          Du coup tes infos, je ne sais pas quoi en faire !

          • [^] # Et le plaisir ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

            Pareil ! Sauf que je fume Ă  gogo (et pas que des clopes), je me mets rĂ©guliĂšrement des mines Ă  la binch le weekend... Et toujours pas de gras ni de cernes Ă  30 ans passĂ©, mais je fais un vrai travail moi, ça explique peut-ĂȘtre que j'ai encore la forme hĂ©hĂ©hĂ©.

            Et outre le cotĂ© lĂ©gĂšrement loufoque de ce genre de rĂ©gime patascientifique, je me demande oĂč est le plaisir Ă  bouffer lĂ -dedans. Ben oui quoi, manger, c'est avant tout se faire plaisir merde ! Une semaine d'une telle diĂšte et je me pends Ă  coup sĂ»r.

            • [^] # Re: Et le plaisir ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  -4.

              ha les super héros
              mĂȘme ici !
              bravo

            • [^] # Re: Et le plaisir ?

              PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

              Pour ma part, j'ai noté que lorsque je réduis ma consommation de sucreries et trucs super gras, j'ai d'abord un manque et une sensation de privation de plaisir. Mais ensuite, lorsque je mange, des produits bien équilibrés bio et plein de goûts, j'ai bien plus de plaisir que celui que j'avais à manger du gras et du sucré. A condition bien sûr d'aller chercher des produits de trÚs bonne qualité, car le goût s'affine à ce moment-là et ne supporte plus vraiment les pseudo-goûts fades. Je mange aussi beaucoup moins, la richesse des saveurs me rassasie bien plus que la quantité ou le niveau calorique.

              Un droguĂ© Ă  l’hĂ©roĂŻne te demandera - tout comme tu le demandes Ă  Tankey - quel est le plaisir Ă  vivre sans hĂ©roĂŻne. Il y en a pourtant, non ?

              AprĂšs la pĂ©riode de transition, je note d'ailleurs que les produits gras et sucrĂ©s ne me procurent plus de plaisir. Perso, je me considĂšre comme droguĂ© au sucre et au gras (et je replonge rĂ©guliĂšrement). C'est pas une drogue trĂšs dangereuse, mais le sentiment d'addiction et de manque est trĂšs palpable. Je suis toujours content quand j'arrive Ă  m'en dĂ©tacher et je prĂ©vois de le faire pour la pĂ©riode du carĂȘme qui arrive.

    • [^] # Re: But ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

      Ah, je ne suis pas mĂ©decin, mais (quand mĂȘme):

      • avoir une quantitĂ© aussi minime de laitages, ce n'est pas choisir de privilĂ©gier sa future ostĂ©oporose, comme le tabac son cancer?
      • et privilĂ©gier autant de thĂ©, c'est pour limiter la quantitĂ© de cafĂ©ine ?-p Ou pour diminuer les excitants et la dĂ©pendance peut-ĂȘtre?

      Avec mes Ă©tudes de biologie, j'ai l'air fin: j'avais cru comprendre qu'en tant qu'Homo sapiens, on Ă©tait omnivore, et non pas riendutoutivore... Bah, c'est p'tĂȘt pour ça que j'ai pas pu les continuer, d'ailleurs!

      M'enfin, parler dans un mĂȘme journal d'Ă©quilibre, et de (par ex.) "plus jamais [de viande]", ça n'est pas un petit peu antithĂ©tique? Et au fond, n'est-ce pas le mĂȘme processus: en rĂ©ponse Ă  un comportement extrĂȘme (trop gras/sucrĂ©/salĂ©/protĂ©inĂ©/huildepalmysitifiĂ© et pas assez d'activitĂ© physiques/diversitĂ©/etc.) s'enferrer dans un autre comportement opposĂ© mais Ă©galement extrĂȘme? Par analogie, ce serait comme par ex. passer du tout MS/Windows Ă ... gNewSense et que du GNU? – ça, vu qu'on discute nourriture, c'est pour nourrir le troll du 'di.

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

        Ce n'est pas à vie ! C'est une cure, une diÚte, une préparation du corps (je n'ose dire réparation), sur une courte période (un mois). Et pas d'extrémisme, simplement du raisonnable ensuite : non j'adore trop la viande pour ça :p Mais pas plus qu'il n'en faut, ça jamais plus.

        Tiens, une rigolote : tu veux hérisser les cheveux d'un végétarien (-rien, et -lien, pour les deux ça marche, là) ? tu leur dit que dans le vin, il y a une petite proportion de sang de boeuf possible ! (coupe autorisée en france, alors que la france était un des pays les plus restrictifs sur les coupes du vin et le vieillissement artificiel, ça a changé maintenant, nous aussi on peux "copeaux de bois, et toussa"). Bref, sort à un végétalien que dans le vin il y a un peu de sang de boeuf !! :-) :-) :-)

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

          dans le vin il y a un peu de sang de boeuf

          J'ai cherché un peu, (les infos sont rares, beaucoup de blabla sur les forums végétariens) et surtout parlé avec un ami qui touche un peu dans le domaine (le domaine, ha ha).
          Le sang de boeuf est utilisĂ© dans la vinification depuis l'antiquitĂ© au mĂȘme titre que le blanc d'oeuf, la gĂ©latine (os ou peau d'animaux), la casĂ©ine (lait) ou du chitin (coquilles de crabes ou d'huĂźtres) en tant que clarifiant, par coagulation.
          Le sang a été interdit pendant la crise de la vache folle mais serait, à priori, à nouveau autorisé.

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

            Alors perso je connaissais le blanc d'Ɠuf, mais il est Ă  noter que tous ces moyens servent Ă  clarifier le vin, et que donc on filtre le rĂ©sidu coagulĂ©... Donc il ne se retrouve pas dans le produit final.

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par (Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  6.

              Et est-ce qu'on rend le sang au bƓuf à la fin ?

              Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  8.

        avoir une quantité aussi minime de laitages, ce n'est pas choisir de privilégier sa future ostéoporose, comme le tabac son cancer?

        Ce qui est certain, c'est qu'on surestime les bienfaits du lait et que l'on sous estime sa nocivité. On trouve TOUS les apports des produits laitiers ailleurs (idem pour tous les produits d'origine animale). La seule chose qui peut manquer, c'est la B12, et encore, y'a débat.

        Prochainement, je vous proposerai peut-ĂȘtre un commentaire constructif.

        • [^] # Le lait, c'est pour les veaux !

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

          Tout Ă  fait. Le lait, c'est pour les veaux !
          Les vaches n'en consomment pas et n'ont pas de problÚme d'ostéoporose !

          • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

            Tout Ă  fait. Le lait, c'est pour les veaux !

            Et les oeufs c'est pour nourrir le poussin. Et les pommes de terres, c'est pour nourrir le germe de la future plante... A partir dans des raisonnements comme ça, on ne mange plus rien.

            Le lait, caybon, buvez-en.

            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  0.

              yes mais perso j'estime que j'ai fait fait suffisamment le fou, maintenant c'est bon, stop. D'autres ont Ă©tĂ© sĂ©rieux plus tĂŽt. A raison ou Ă  tord, peu importe. "on ne mangerai plus rien" ben c'est ce qu'il faudrait en fait, peut ĂȘtre. De bonnes rations d'astronautes pour tout le monde, heu non pour moi, tout les jours, et un vrai repas de temps en temps. Le nĂ©cessaire comme carburant, bien Ă©quilibrĂ© et sans toxines, rien de plus Et ça rĂ©soudrait bien des soucis, pas qu'individuels. Mais n'ayant pas ce courage, je me contenterai de ce detox puis de faire mieux au quotidien.

              AprĂšs vous ĂȘtre marrer sur le journal, tant mieux, vous y reviendrez Ă  ces deux trois mots clefs ;)

            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  7.

              Y-a-t-il beaucoup d'animaux qui continuent de tĂ©ter leur mĂšre (ou les mĂšres d'une autre espĂšce) aprĂšs ĂȘtre devenus adultes ?

              Le lait est une aberration pour des individus sevrés, ou une gourmandise. Prendre du lait transformé (fromage blanc, fromages, yaourts) est bien plus profitable pour notre corps. Attention, ce sont des aliments riches.

              Le lait, caybon, buvez-en.

              Puisque c'est si bon le lait de vache, pourquoi ne nourrit-on pas exclusivement les p'tizenfants au lait de vache et pourquoi doit-on, lors des premiĂšres annĂ©es, leur donner du lait maternelle afin qu'ils ne souffrent de carences ? P'tĂȘtre parce ce que ce sont pas des veaux.

              Si le lait c'est si bon alors pourquoi les 70% de la population mondiale fait une intolérance au lactose ?

              La pub, caybien, croyez-y.

              The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

                Puisque c'est si bon le lait de vache, pourquoi ne nourrit-on pas exclusivement les p'tizenfants au lait de vache et pourquoi doit-on, lors des premiĂšres annĂ©es, leur donner du lait maternelle afin qu'ils ne souffrent de carences ? P'tĂȘtre parce ce que ce sont pas des veaux.

                Pour les raisons de contact mĂšre/enfants (les battements de cƓurs calment l'enfant) et de meilleur comptabilitĂ© vu que c'est de la mĂȘme espĂšce, sans compter la transmission d'anticorps etc (et malheureusement quelques produits toxiques...). Mais des tas d'enfants n'ont pas de lait maternel c'est pas pour ça qu'ils ont des probs...

                Si le lait c'est si bon alors pourquoi les 70% de la population mondiale fait une intolérance au lactose ?

                Parce que 70% de la population mondiale n'as pas accÚs au lait dans ses premiÚres années et donc ne peut pas créer ce qu'il faut pour assimiler le lait de vache?

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

                  Parce que 70% de la population mondiale n'as pas accÚs au lait dans ses premiÚres années et donc ne peut pas créer ce qu'il faut pour assimiler le lait de vache?

                  Les vaches sont présentes dans beaucoup de continent, l'accÚs au lait de vache n'est pas un problÚme. Le fait est que dans beaucoup de pays on utilise le lait de vache comme un élément à transformer (lait caillé, kéfir, fromage...) et non comme une boisson.

                  Pourquoi ?

                  • Parce que ça se conserve (le lait stĂ©rilisĂ© UHT n'a pratiquement rien Ă  voir avec du lait).
                  • Parce que sa valeur nutritive est diffĂ©rente et que c'est assimilable par notre organisme.

                  Par exemple le fromage blanc est du lait « digéré » par la présure. Si tu as l'occasion de manger du vrai fromage blanc fermier, je t'invite à le faire. Tu n'en mangeras pas beaucoup car tu vas vite t'apercevoir que ça a bien plus de valeur nutritive que son équivalent en volume de lait UHT.

                  Les messages de santé et de nécessité de boire du lait n'ont qu'un but commercial (et aussi destiné à qu'un beau morceau de notre agriculture ne se casse pas la gueule), rien d'autre.

                  Les 70% de la population qui ne peuvent pas boire de lait de vache ne semblent pas présenter plus de problÚmes d'ostéoporose que les 30% qui peuvent en boire.

                  The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                  • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  5.

                    Les 70% de la population qui ne peuvent pas boire de lait de vache ne semblent pas présenter plus de problÚmes d'ostéoporose que les 30% qui peuvent en boire.

                    Il me semble mĂȘme qu'ils en prĂ©sentent moins, ce qui tendrait Ă  montrer que le lait n'est pas un remĂšde Ă  l'ostĂ©oporose. Sinon, il n'y aurait pas d'ostĂ©oporose dans le monde occidental.

                    Thierry Souccar a écrit un bouquin "vachement" intéressant au sujet du lait.

                    • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

                      Notre source de calcium provient principalement des végétaux, précisément de la partie dont on se sépare lors du raffinement des produits (farine blanches, riz blanc...).

                      C'est assez ironique de voir qu'on nous vante le lait comme source de calcium pour avoir des os solides alors qu'on assimile pas ou trÚs peu ce qu'il contient et que de l'autre cÎté on nous fourni des aliments qui provoquent des carences. De plus, puisque le lait n'est pas une nourriture que notre corps peut assimiler facilement, il entraßne des complications.

                      J'ai entendu dire par certains que la nourriture majoritairement vendue est de la nourriture de « guerre » : peu adaptée à nos nécessités et traitée dans le seul but de permettre un stockage aisé.

                      The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                      • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  0.

                        Ca me rassure de voir que sur linuxfr, il y a aussi des gens qui partagent de l'information non consensuelle sur le lait. Un autre aspect du lait de vache, c'est que les molĂ©cules sont trĂšs grosses et pas adaptĂ©es Ă  l’organisme humain. Il est trĂšs lourd Ă  digĂ©rer et de fait, peu recommandĂ© aux bĂ©bĂ©s dont le systĂšme digestif est encore en maturation. Heureusement, le lait de maman est lui parfaitement digeste et s'adapte aux besoins du bĂ©bĂ©s. Comme la nature est bien faite...

                        On pourrait parler aussi du gluten, contenu dans presque toutes les cĂ©rĂ©ales, qui est lui aussi relativement nocif pour l'organisme. D'ailleurs, les allergies ou intolĂ©rances au gluten et au lait de vache (malade de cƓliac) sont en augmentation constate au niveau mondial.

                        Mon fils de deux ans a Ă©tĂ© nourri au lait de sa mĂšre puis au lait d'amande, de noisette et lait de chĂšvre. Et sans gluten pendant ses un an et demi. Il se porte trĂšs bien d'un point de vue mĂ©dical, et contrairement Ă  tous les autres enfants du mĂȘme age que je connais, il n'a jamais Ă©tĂ© trĂšs malade, juste deux fois oĂč il a Ă©tĂ© malade pendant deux jours. Il ne chope pas les microbes qui traĂźnent Ă  la crĂšche.

                        Je ne me permettrai pas d'avancer un lien scientifique de cause à effet, mais perso, je vais continuer puisque chez moi ça marche TM

                        • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

                          Le lien scientifique, de cause à effet, a établi par les travaux du docteur Jean Seignalet, ancien interne des hÎpitaux de Montpellier et pionnier de la greffe d'organe, fondateur du laboratoire d'histocompatibilité de Montpellier. Il est l'auteur de "l'Alimentation ou la troisiÚme médecine", ouvrage absolument remarquable dont je conseille vivement la lecture, fruit d'une recherche validée par ses résultats cliniques à Montpellier.

                          http://www.amazon.fr/LAlimentation-troisi%C3%A8me-m%C3%A9decine-Jean-Seignalet/dp/2868398871/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1299492713&sr=8-1

                        • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                          On pourrait parler aussi du gluten, contenu dans presque toutes les céréales, qui est lui aussi relativement nocif pour l'organisme.

                          Pour le lait j'ai dĂ©jĂ  des doutes, mais alors pour le gluten c'est juste ridicule. Qu'il provoque des rĂ©actions chez les gens intolĂ©rants/allergiques, d'accord. Mais de lĂ  Ă  dire que c'est nocif pour l'ensemble de l'humanitĂ©, c'est tirer des conclusions beaucoup trop rapides. Une allergie c'est une rĂ©action trop forte du systĂšme immunitaire Ă  quelque chose. Ça veut absolument pas dire que ce quelque chose est nocif. Il existe des gens allergique au bananes, au pommes de terres, au boeuf, au soja...

                          • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

                            « "gluten, contenu dans presque toutes les céréales,"
                            Mais de là à dire que c'est nocif pour l'ensemble de l'humanité »
                            Et ne parlons pas du Dihydrogen monoxyde !

                            PS : oui je sais, je la ressors Ă  chaque fois...

                          • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                            PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

                            Lit l'ouvrage recommandĂ© juste au dessus, et fais-toi ta propre opinion. Ou arrĂȘte le gluten pendant trois mois et vois si tu te portes mieux. Attention, arrĂȘter le gluten, c'est carrĂ©ment trĂšs dur.

                            Pour ĂȘtre moins expĂ©ditif, les avis que j'avais lu sur le sujet (car je n'ai pas lu l'ouvrage du Dr Seignalet) disaient que le gluten Ă  l'origine, n'Ă©tait pas toxique pour l'organisme. Mais d'une part, on s'est mis Ă  favoriser des cĂ©rĂ©ales Ă  teneur de plus en plus forte en gluten (plus de pain de mie, farine plus facile Ă  travailler), d'autre part, il y a tellement de modification Ă  la cĂ©rĂ©ale que l'organisme ne reconnait plus correctement le gluten.

                            De fait, chez les intolĂ©rants ou allergiques, le gluten n'est pas en soi nocif, c'est juste qu'il est incorrectement dĂ©tectĂ© par le systĂšme digestif comme un Ă©lĂ©ment nocif, qui gĂ©nĂšre une rĂ©action trĂšs forte, disproportionnĂ©e, et dirigĂ©e contre l'organisme lui-mĂȘme. On parle de maladie auto-immune. Ça donne une inflammation permanente du tube digestif, qui chez de nombreuses personnes (comme moi) reste suffisamment modeste pour que ce ne soit pas dĂ©rangeant (Ă  part un ventre lĂ©gĂšrement gonflĂ©), mais chez d'autres, peuvent gĂ©nĂ©rer des douleurs insupportables. Il y a donc plein d'intolĂ©rants lĂ©gers qui s'ignorent, et qui ont tous le potentiel pour devenir intolĂ©rants forts (l'organisme n'aimant pas trop ĂȘtre en situation d'inflammation permanente).

                            Tous les gens qui ont de lĂ©gers problĂšmes digestifs (ballonnements, lourdeurs, etc) devraient commencer par arrĂȘter lait et gluten pendant un mois, et voir si il y a des amĂ©liorations. On dĂ©couvrirait que le nombre d'intolĂ©rant est bien plus Ă©levĂ© qu'on ne croit...

                            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

                              « Ou arrĂȘte le gluten pendant trois mois et vois si tu te portes mieux. »

                              « On découvrirait que le nombre d'intolérant est bien plus élevé qu'on ne croit... »

                              Et je suggĂšre qu’on fasse ce test uniquement en fin d’hiver/dĂ©but d’étĂ©. Parce que le faire en septembre ce serait embĂȘtant on arriverait Ă  la conclusion inverse !

                            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                              Tous les gens qui ont de lĂ©gers problĂšmes digestifs (ballonnements, lourdeurs, etc) devraient commencer par arrĂȘter lait et gluten pendant un mois, et voir si il y a des amĂ©liorations. On dĂ©couvrirait que le nombre d'intolĂ©rant est bien plus Ă©levĂ© qu'on ne croit...

                              Et les oeufs (albumine), les fruits de mer, les fruits exotiques (ananas par exemple), ... Et ça c'est rien que pour les gens de ma connaissance. Bref la liste est longue alors accuser un aliment en particulier laisse moi rire.

                              D'ailleurs pourquoi précises-tu le gluten des céréales alors que tu cites le lait et pas le lactose ?

                              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                                PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

                                En effet pour ĂȘtre plus uniforme, je devrai parler de lactose et du gluten, ou bien de cĂ©rĂ©ales, farines, pain, pĂątisseries, gĂąteaux, pĂątes, et de lait, fromage, yaourt, fromage blanc, etc. C'est juste que les gens connaissent asses bien les dĂ©rivĂ©s du lait et sont capables de trouver la deuxiĂšme liste toute seule. La premiĂšre liste est elle trop longue Ă  faire.

                                Concernant les autres allergies à des aliments, il me semble que le pourcentage d'intolérants ou d'allergiques de la population est carrément ridicule par rapport au lactose et gluten. Si je me souviens bien, c'est 80% des allergies alimentaires sont au lactose et 50% au gluten (ca fait donc au moins 30% qui sont allergiques aux deux). Et le gluten comme le lactose font partie de l'alimentation quotidienne d'une trÚs trÚs grande part de français. Je n'en dirai pas autant de l'ananas ou des fruits de mer.

                      • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                        le calcium ne sert à rien sans vitamine D, présent en grande quantité dans le ... lait et oui

                        Sinon comme source de calcium il y a surtout l'eau que l'on boit qui en contient déjà en grande quantité (il suffit le lire les étiquettes des eaux en bouteilles)

                  • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

                    Pour la transformation du lait, c'est aussi une obligation dans bcq de régions car ils n'ont pas de moyen de stocker du lait au frais (frigo)

                    Mais je suis parfaitement d'accord que le lait UHT n'as pas grand chose a voir avec du vrais lait. J'arrive a manger facilement une dizaines de crĂȘpes avec du lait UHT, mais avec du lait de ferme aprĂšs 2 je suis H.S.

                    L'agriculture ne tiens pas grĂące au lait, car les prix de ventes du lait sont infĂ©rieur aux prix de production. (cf l'Ă©pandage de 4 millions de litres Ă  Ciney ) Mais l'industrie alimentaire aime bien parler du lait (surtout Danone depuis qu'ils ont dĂ©cidĂ© de se sĂ©parer de leurs marques qui n'Ă©taient pas "bonne pour la santĂ©", mĂȘme si leurs produits actuels sont pareils)

                    • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                      PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

                      , car les prix de ventes du lait sont inférieur aux prix de production.

                      Alors pourquoi continuent-ils Ă  en vendre / produire ? Comment vivent-ils ? Il me semble que la vente Ă  perte est interdite.

                      • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                        La revente Ă  perte est interdite... Pas la vente !
                        Donc un agriculteur (ou Sony) peut vendre Ă  perte son lait (ou sa PlaySation 12), mais Carrouf n'a pas le droit de revendre Ă  perte.

                        Quant à la question de leur survie, je dirais que les primes à la vache, et autre primes provenant de la PAC, y sont sans doute pour beaucoup : pour certains éleveurs/agriculteurs/..., c'est ce qui les maintient + ou - à flot

                        • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                          PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

                          Quant à la question de leur survie, je dirais que les primes à la vache, et autre primes provenant de la PAC, y sont sans doute pour beaucoup : pour certains éleveurs/agriculteurs/..., c'est ce qui les maintient + ou - à flot

                          Ne se tirent-ils pas une balle dans le pied car le jour ou l'Europe cessent ces subventions comment vont-ils s'en sortir ? Si ça leur coûte de l'argent de vendre leur lait, pourquoi le vendent-ils ? Si demain je me lance dans une activité qui me rapporte moins que ce qu'elle me coûte, et que je survie grùce aux subvention, région, rsa, il me semblerait quelque peu suicidaire de continuer.

                          • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

                            Ils le revendent parce qu'ils ont beaucoup investit dans leur installation et qu'ils prĂ©fĂšrent ĂȘtre saigner lentement en espĂ©rant, peut-ĂȘtre, que les lendemains seront mieux.

                            J'ai eu quelques Ă©chos de Chambres d'agriculture oĂč, si tu te pointes avec un projet de quelques dizaines de bĂȘtes, on te regarde comme un mendiant. Idem de la part des coopĂ©ratives laitiĂšres, si tu n'as pas tes 600 litres de lait (le chiffre Ă©tait sĂ»rement plus Ă©levĂ©) journaliers on vient pas te les prĂ©lever. Si tu les as en deux jours alors on te fait payer un surplus pour le dĂ©rangement.

                            il me semblerait quelque peu suicidaire de continuer.

                            http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/01/20/04016-20110120ARTFIG00796-le-suicide-des-agriculteurs-gangrenent-les-campagnes.php

                            The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                Et encore, tu n'as rien vu:

                http://www.lesoir.be/lifestyle/air_du_temps/2011-02-25/de-la-glace-au-lait-maternel-824474.php

                Mais bon, la cuisine de sa Majesté n'a jamais eu trÚs bonne réputation.

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                  il faut dire que monsieur s'y est mis aussi. et encore, je ne parle mĂȘme pas de la mousse au chocolat du patron.

                  • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  9.

                    Je te conseille les yaourts au lait d'éleveurs. C'est en production trÚs limitée.

                    Au lait de nos éleveurs

                    The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  8.

                Avant tout, petite précision : je n'aime pas le lait (mais j'adore le fromage). Ce n'est donc pas sur le message que je ne suis pas d'accord, mais avec les méthodes employées dans ton commentaire.

                Y-a-t-il beaucoup d'animaux qui continuent de tĂ©ter leur mĂšre (ou les mĂšres d'une autre espĂšce) aprĂšs ĂȘtre devenus adultes ?

                C'est un argument à la con ! Y'a-t-il beaucoup d'animaux qui font du feu pour se chauffer ? L'homme a su, de par son imagination et son intelligence, développer de nouveaux comportements que ceux des animaux, comportements qu'il a continué à utiliser parce qu'ils étaient les plus adaptés.

                Le lait est une aberration pour des individus sevrés, ou une gourmandise. Prendre du lait transformé (fromage blanc, fromages, yaourts) est bien plus profitable pour notre corps.

                Ref needed

                Puisque c'est si bon le lait de vache, pourquoi ne nourrit-on pas exclusivement les p'tizenfants au lait de vache

                Je ne comprends pas le raisonnement : si c'est bon, alors on devrait pouvoir s'en contenter ? Je ne peux pas répondre à cet argument, faudra d'abord que tu m'explique ce qui te fait penser que, si quelque chose est bon, il est forcément suffisant.

                La pub, caybien, croyez-y.

                Pitoyable. Ici tu tente de rabaisser les opposants à ton raisonnement en disant que, s'ils aiment le lait, c'est FORCEMENT parce qu'ils sont lobotomisés par la pub. Tu pars du principe que l'autre est décérébré. Il est absolument impossible que, s'il mange du lait, ce soit parce qu'il aime ca, ou que, empiriquement, il a constaté que sa journée commençait mieux comme ca, c'est forcément parce que c'est un abruti...
                C'est une manƓuvre pitoyable

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  0.

                  Disons qu'en observant les animaux, tu peux voir quelle est leur alimentation naturelle. On part ensuite du postulat que naturelle = bon pour leur santé, et qu'en s'écartant trop de la voie naturelle, on prend des risques qui sont trÚs mal évalués aujourd'hui.

                  Notre systÚme digestif de mammifÚre date d'il y a quelques millions d'année. Notre alimentation moderne a sérieusement changé dans les 50 derniÚres années. Le bon sens tend à faire dire que pour ne pas pourrir le systÚme digestif, il vaut mieux lui filer des trucs qui ont fait leur preuve dans les derniers millions d'année que des trucs tout récent.

                  A propos des vertus de toutes les saloperies qu'on nous refile Ă  bouffer, les scandales rĂ©cents (Mediator, Bisphenol A, Di-Antalgic) montrent quand mĂȘme la faiblesse des moyens de contrĂŽle qu'on a sur des produits oĂč la nocivitĂ© est pourtant avĂ©rĂ©e. Alors sur des trucs oĂč la nocivitĂ© est moins patente car lente Ă  s'activer, imagine le niveau d'information qu'on doit avoir.

                  Sur le lait et le gluten, il existe de l'information scientifique fiable et disponible. AprÚs, les défenseurs du logiciel libre connaisse bien le chemin entre "ca marche et c'est prouvé" et "tout le monde le sait" et encore "tout le monde va en tenir compte".

                  De toute façon, la nocivité du lait serait avérée, publique et officielle que ça ne changerait pas grand chose. L'industrie laitiÚre est là pour veiller aux grains. Comme nos braves éleveurs de porc de Bretagne qui sont en train de tuer lentement leur concitoyens en empoisonnant les nappes phréatiques.

                  • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                    « Disons qu'en observant les animaux, tu peux voir quelle est leur alimentation naturelle. On part ensuite du postulat que naturelle = bon pour leur santé, et qu'en s'écartant trop de la voie naturelle, on prend des risques qui sont trÚs mal évalués aujourd'hui. »

                    Les animaux de la nature, les vrais, pas les pigeons (obĂšses soit dit en passant — bah ouai je suis dans un coin de verdure oĂč on croise de vrais pigeons, on fait la diffĂ©rence Ă  leur carrure) qui doivent ĂȘtre les seuls animaux « sauvages » que le citadin de nos jours croise. Je disais donc, les animaux, ceux de la savane, ceux que tu croises en pleines nature, ceux que tu vois dans des reportages animaliers : il sont famĂ©liques et passent 90 % de leur temps Ă  la recherche de nourriture (ou Ă  chercher Ă  ne pas se faire bouffer). Et encore on parle bien souvent d’animaux au rĂ©gime alimentaire assez peu variĂ©, quand on parle de l’homme on se retrouve vite avec des carences dĂšs que le rĂ©gime est juste « ce qu’on a sur la main ».

                    Les commentaires de ce journal commence à me gaver grave, tout comme la tendance actuelle : naturel = bon. Put*** de merde, retournez donc vivre dans la jungle avec les papous, allez vivre avec les Touaregs, on en reparle aprÚs. Et ne vous étonnez pas de ne pas vivre plus de 50 ans.

                    Moi je reste avec mes pilules, mes vaccins&co, qui me permettent de manger bon (au cas oĂč ça ne serait pas clair : je n’aime pas le McDo, par contre le lait et la viande — naturelle ? vous mangez votre viande crue vous ? — j’aime ça et m’en passerai pas) et de vivre vieux ET en bonne santĂ©.

                    Put*** c’est bien des rĂ©flexions d’éco-con1 ça, installĂ© confortablement dans son canapĂ©, inconscient de la chance qu’il a. La nature c’est pas juste les oiseaux qui chantent. La nature c’est pas lors de votre promenade dominicale « Ă  la foret » que vous la rencontrez (bah oui... pas trop dur la promenade aprĂšs que nos aĂŻeux aient fait le mĂ©nages).

                    1 Le prend pas mal, c’est pas spĂ©cialement dirigĂ© contre toi... enfin... pas seulement... enfin... si... tu peux le prendre mal en fait... 0:)

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                  Ref needed

                  Pourquoi crois-tu que pour faire du formage blanc, on prélÚve la présure dans les sucs gastriques des veaux non-sevrés ? Je t'aide, un changement s'opÚre aprÚs le sevrage.

                  Pitoyable. Ici tu tente de rabaisser les opposants à ton raisonnement en disant que, s'ils aiment le lait, c'est FORCEMENT parce qu'ils sont lobotomisés par la pub.

                  Ce que je dĂ©nonce est le discours publicitaire qui est rentrĂ© dans les mƓurs et que l'on fait passer comme vĂ©ritĂ© scientifique. Il n'ai jamais fait rĂ©fĂ©rence au fait d'aimer ou non le lait.

                  The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

                Dans le lien que tu cite : A titre d'illustration, 90% des européens du nord possÚdent aujourd'hui la mutation génétique qui les rend tolérants au lactose Comme quoi on s'habitue à tout.

                Tu ne fais pas partie des heureux élus, tant pis pour toi, Darwin l'avait prédit seuls les plus forts survivront

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                  Ai-je écrit que je suis intolérant au lactose ?

                  The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                Ce n'est pas l'avis de cette personne que j'ai plus tendance Ă  croire que toi : http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1018

                • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                  Il y a aussi cet article du mĂȘme auteur : Que penser de l’agriculture biologique et des aliments Bio ?, oĂč l'auteur pare l'agriculture biologique des attributs de la biodynamie pour jouer sur les « Ă©nergies cosmiques » et autres « sorcelleries » afin de dĂ©montrer que l'agriculture biologique est principalement du vent.

                  Idem pour la section concernant les pesticides de l'agriculture conventionnelle que l'on peut allégrement réduire à :

                  • le danger qu’ils [les pesticides] prĂ©sentent doit ĂȘtre minimisĂ© autant que possible.
                  • Toutefois, l’exposition Ă  ce danger n’est importante que pour les agriculteurs qui ne prennent pas assez de prĂ©cautions lors de l’épandage.

                  Un article critique condensant les propos de l'auteur : http://www.bastamag.net/article1051.html

                  The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                  • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                    « Il y a aussi cet article du mĂȘme auteur : Que penser de l’agriculture biologique et des aliments Bio ?, oĂč l'auteur pare l'agriculture biologique des attributs de la biodynamie pour jouer sur les « Ă©nergies cosmiques » et autres « sorcelleries » afin de dĂ©montrer que l'agriculture biologique est principalement du vent. »

                    Pour ceux qui seraient intĂ©ressĂ©s, faites l’effort de lire l’article au-delĂ  des deux premiers paragraphes, thĂ©this ne lui rend pas du tout justice et il est trĂšs intĂ©ressant au demeurant. D’autant plus si cette phrase vous fait rigoler : « Cette idĂ©e selon laquelle les produits naturels prĂ©senteraient des risques Ă©gaux aux molĂ©cules chimiques diffusĂ©es dans les sols et l’atmosphĂšre depuis 60 ans laisse tout simplement perplexe ! »

                    • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

                      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                      Il y a des choses intĂ©ressantes mais aussi des erreurs volontaires, en plus du fait de rĂ©duire l'agriculture biologique au courant biodynamiste. Par exemple il utilise assez souvent AB pour qualifier l'agriculture biologique en gĂ©nĂ©rale alors que AB est un label, il le prĂ©sente d'ailleurs en tant que tel et prĂ©cise mĂȘme que c'est une marque.

                      Un texte certes intĂ©ressant mais assez peu impartial, ce qui est gĂȘnant lorsqu'on prĂ©tend dĂ©noncer les pseudo-sciences par un raisonnement scientifique.

                      Si je devais conclure sur les motivations de l'auteur, je dirais qu'il défend un modÚle agricole qu'il a aider à mettre en place plus qu'il ne cherche à établir des faits scientifiques.

                      The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

              Et les Ɠufs c'est pour nourrir le poussin. Et les pommes de terres, c'est pour nourrir le germe de la future plante... A partir dans des raisonnements comme ça, on ne mange plus rien.

              Tes deux exemples sont des exemples de consommation par un embryon de réserves nutritives. Or le veau n'est plus au stade embryonnaire ! Ce ne sont donc pas des exemples comparables à la relation nutritive de la vache avec son veau.

            • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

              A partir dans des raisonnements comme ça, on ne mange plus rien.

              Les fruits non ? En tout cas ceux dont le but est de disséminer les graines par l'intermédiaire des animaux frugivores.

          • [^] # Re: Le lait, c'est pour les veaux !

            PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  9.

            Les vaches n'en consomment pas et n'ont pas de problÚme d'ostéoporose !

            Les vaches passent à l'abattoir avant d'avoir de l'ostéoporose...

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  4.

        avoir une quantité aussi minime de laitages, ce n'est pas choisir de privilégier sa future ostéoporose, comme le tabac son cancer?

        Les idĂ©es reçus et le lobbying des industrielles du lait est trop prĂ©sent. Les produits laitiers sont indigestes (le lait principalement), favorise les allergies. Quand au calcium pour contrer l'ostĂ©oporose et pour avoir de grand enfants sont, d'aprĂšs mes recherches, une connerie. Par exemple dans les pays asiatiques oĂč ils consomment peut de produits laitier il y a moins d'ostĂ©oporoses alors que dans les pays nordiques le taux est le plus Ă©levĂ© en Europe et bizarrement ça serait eux qui consomment le plus de produits laitier. Une pub qui me rend dingue sur le sujet, c'est les trois femmes qui vont faire du ski et une sort de son bonnet l'idĂ©e qu'il faut qu'elle mange 3 yaourts par jour pour avoir son quota de calcium...

        et privilĂ©gier autant de thĂ©, c'est pour limiter la quantitĂ© de cafĂ©ine ?-p Ou pour diminuer les excitants et la dĂ©pendance peut-ĂȘtre?

        Le thé contient de la théine qui est un excitant. Ensuite tout dépend de chacun et de la réceptivité à la théine. Accessoirement le thé limiterait la fixation du fer.

        Born to Kill EndUser !

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  8.

          Le thé contient de la théine qui est un excitant.

          Le thé contient de la théine, qui est en fait un autre nom pour la caféine.

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

          « Par exemple dans les pays asiatiques oĂč ils consomment peut de produits laitier il y a moins d'ostĂ©oporoses alors que dans les pays nordiques le taux est le plus Ă©levĂ© en Europe et bizarrement ça serait eux qui consomment le plus de produits laitier. »

          Et tu crois que si je ne bois pas de lait j’aurais les yeux bridĂ©s ?

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

          Mouai (concernant les pays asiatiques).

          Peut-ĂȘtre que c'est des conneries, mais quand je suis allĂ© au Vietnam pour quelques mois, j'ai remarquĂ© que la plupart des gens (~90%) que j'ai rencontrĂ© avait des dents pourris.

          Je n'ai pas pu m'empĂȘcher de penser que : Dents pourri = manque de de calcium = manque de laitage.

          Mais bon, c'est peut-ĂȘtre dĂ» Ă  autre chose. Si oui, merci de me le dire.

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

            Cela tient en 2 mots : hygiĂšne dentaire.

            The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

              J'oublais. Il y a aussi des carences alimentaires qui peuvent conduire Ă  avoir des dents pourries.

              The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: But ?

                PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                Ils chiquent du bétel, ce qui a tendance à rendre les dents noires.

                DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

              Je serais d'accord si...

              La plupart des personnes que j'ai rencontré au Vietnam était plutÎt de classe moyenne, voir supérieur. Donc, pas de problÚme d'argent pour aller chez le dentiste par exemple. Ils se lavent réguliÚrement les dents et vont se faire ausculter les dents. En plus, parait-il que la sécu locale rembourse trÚs bien les machins dentaires (et tout ce qui touche aux yeux également... Tout le contraire d'ici quoi).

              Non, franchement, j'opterai plutĂŽt pour une carence alimentaire.

              Bon, ceci dit, leurs fruits et lĂ©gumes sont bourrĂ©s de machins chimique. Ça ne m'Ă©tonnerais pas non plus que cela y soit Ă©tranger.

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  0.

            Tiens c'est bizarre je croyais que les dents c'était le fluor.

            Attention une idée reçu et un lobbying industriel se sont dissimulés dans la phrase précédente, serez-vous les retrouver ?

            Born to Kill EndUser !

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  0.

              Une faute d'orthographe s'est glissée dans son commentaire, saurez-vous la retrouver ?

    • [^] # Re: But ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

      Ben en gĂ©nĂ©ral, avant le problĂšme, il y a les signaux... Si tu fais du vĂ©lo alors que la tĂȘte tourne un peu... forcĂ©ment tu va pas aller loin :p

      Le but est la detoxification du corps, donc. Et ce régime permet cela en douceur (pas de manque, pas d'hypoglycémie, bref pas d'extrémisme). D'ailleurs mon toubib, que j'ai consulté hier (à cause de l'angine) m' a dit tel quel "c'est exactement ce qu'il convient de faire". Pas d'extrÚme non plus dans l'autre sens : c'est sûr que vouloir faire un paris-brest en vélo en pleine détox serait inconscient!

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  9.

        Oui, avant un Paris-Brest, rien ne vaut un Paris-Brest !

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

        Ben en gĂ©nĂ©ral, avant le problĂšme, il y a les signaux... Si tu fais du vĂ©lo alors que la tĂȘte tourne un peu... forcĂ©ment tu va pas aller loin :p

        Oui, c'est pour ça que je fais attention : si j'ai faim au moment de partir, je prends par sécurité deux barres de chocolat, une chocolatine ou un chausson aux pommes. Donc ce genre diÚte est tout simplement incompatible avec mon activité, je serais contraint de la rompre aprÚs moins d'une journée.

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  9.

          moi j'ai toujours un paquet de BN dans mon cartable

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  5.

            C'est incompatible avec l'usage du poste-bagages, ça, à moins bien sûr d'aimer les miettes de bichocos.

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

            Oooohhhh. Et en tant que fan de BN qu'as tu pensé de la nouvelle forme raivolutionnaire avec le sourire découpé dans le biscuit ? Pour ou contre ?

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  5.

          wahoo ...
          Et si tu te lances dans une rando pour la journée .. tu prends une choucroute ...

          En fait soit tu es ultra sec ... soit tu t'inquiĂšte pour pas grand chose.

          Une chose qui se fait beaucoup dans une préparation vélo et de partir avant le petit déjeuner pour un circuit d'une à deux heures. Un vrai circuit vélo ou tu travailles, ou tu transpires et il n'y a rien de tel pour te mettre en forme pour la journée.

          Bien sur, il ne faut pas forcer au premier essais, mais cela passe sans soucis au bout de quelques tours et l'hypoglycémie n'est jamais survenu en ce qui me concerne ... Donc pour se lancer dans une diÚte comme celle-ci, il suffit d'y aller progressivement.

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  0.

            Je connais des gens qui ont randonnĂ© pendant une semaine, Ă  jeun. Alors, c'est sur que tu ne fais pas le mĂȘme niveau d'effort physique et d'intensitĂ© mais ça restait quand mĂȘme de la randonnĂ©e avec vrai effort.

            Je le recommanderai à personne, mais c'est intéressant de savoir que l'organisme a bien plus de ressources que ce que l'ont peut penser. En sortant de cette semaine, ils ne se sentaient pas du tout affaibli ou malnutri.

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

          je prends par sécurité deux barres de chocolat, une chocolatine ou un chausson aux pommes

          Rien de trÚs gras ou de trÚs indigeste. Est-ce un régime pour sportif ou pour gourmand ?

          Quand je pars et qu'il me faut prendre des réserves, je prends des fruits secs ou à coques (qui sont aussi le plus souvent secs). Cela a un rapport énergie/poids qui est trÚs intéressant. Puis lorsque je sais que c'est pour quelques jours, genre camping, j'emporte du pain d'épice au miel pour mon petit déjeuner, mes pauses ou mes coups de fringales.

          Ça, puis des cĂ©rĂ©ales (couscous d'Ă©pautre ou blĂ© complet), graines germĂ©es (lentilles, haricots mungo, avoine), des algues et du tofu. Et, parce que je ne suis pas vĂ©gĂ©tarien, du fromage et du saucisson. Sans oublier le pain, bis ou complet bio.

          Ça change de la RCIR (Ration Combat Individuelle RĂ©chauffable) dont j'ai eu l'habitude pendant des annĂ©es et qui m'a inspirĂ© pour mes menus spĂ©ciaux « soyez autonomes avec peu de d'encombrement et de poids ».

          Le seul problÚme est l'eau qui a un poids et un encombrement vraiment non négligeable.

          The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

            je plussoie les graines germées, c'est rigolo à faire et à la portée de n'importe quel blaireau. en plus on peut briller en société avec !

            (bon par contre je trouve les céréales germées totalement fadasse, mais bref)

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

              Oui c'est fadasse mais ça vaut bien plusieurs barres chocolatées. On les mange quand elles sont gonflées aprÚs quelques heures de trempage, pas besoin d'attendre deux ou trois jours.

              C'est sûr qu'on ne mange pas ça par gourmandise. :)

              The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

              JE NE MANGE PAS DE GRAINES!

          • [^] # Re: But ?

            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

            Le seul problÚme est l'eau qui a un poids et un encombrement vraiment non négligeable.

            T'as essayé l'eau déshydratée ?

            • [^] # Re: But ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

              On se demande d'ailleurs pourquoi l'eau déshydratée est utilisé par les enfants lors de leurs dinettes puis abandonner en grandissant.

    • [^] # Re: But ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

      D’aprĂšs ce que j'ai compris, c'est un rĂ©gime pour une pĂ©riode de jeun de 30 jours, une fois par an et non pas un rĂ©gime alimentaire "pour tous les jours".

      Et effectivement, il va falloir réduire l'activité physique pendant cette période il me semble. Je suis pas un grand sportif, mais je fais du sport 3 a 4 fois par semaines, parfois assez intensément et je me vois pas du roller de vitesse ou du ski de fond avec deux figues et un thé dans le ventre...

    • [^] # Re: But ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

      Et ce que, a priori, Ă  la lecture des premiers commentaires sur la tribune, ce que j'aurai aussi signaler en gros :

      il ne s'agit d'un régime pour toutes et tous pour maigrir !

      voili, vala ...

      • [^] # Re: But ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

        une cure, une diÚte, une préparation du corps (je n'ose dire réparation), sur une courte période (un mois)

        Ah, ça ne m'apparaissait pas clairement, notamment par absence de durĂ©e de la cure (sauf dans un item par rapport Ă  la viande), et confusion possible avec "La suite: continuitĂ© de la cure". Et indiquer ce que n'est pas cette cure n'est pas exactement pareil que de dire ce qu'elle est – ce que tu viens de faire. Merci de cette prĂ©cision :-)

        Note que je ne suis pas allé voir les différents liens (mea culpa), et que je m'inquiétais avant tout de l'avenir des contributeurs de DLFP, bien sûr...

        • [^] # Re: But ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

          ha ben inquiĂštes toi pour d'autres alors :)

  • # Healthy Hacker

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

    Ca me fait penser à une conférence ovni durant la RubyConf 2010 : La conférence "Healthy Hackers!" de la RubyConf 2010

    In engineering we apply systematic thinking to business and technical problems. This skill is also present in other fields, and with domain specific knowledge we can apply the same systematic thinking to other parts of our lives. We will talk about dietetics and nutrition for hackers, and how choosing your diet is like choosing your software libraries, including evidence-based analysis, library/project implementation, and testing. Find out how to hack your diet and pick a nutritional regiment that's healthy appropriate for you!

  • # Danger, restriction cognitive

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  9.

    Et tu fais comment quand tu reprends une alimentation normale et équilibrée ?
    Parce que tu risques de reprendre facilement 10 ou 15 kilos

    à moins d'avoir fini à l'hosto avant suite à la fonte musculaire, l'hypoglycémie, les carences en protéines, vitamines, etc ...

    • [^] # Re: Danger, restriction cognitive

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

      Perso, je n'ai pas suivi ce genre de régime pour perdre un peu de poids (du gras surtout) il y a quelques années, en sortant de l'adolescence.

      Mais j'imagine que, comme moi, il va adapter son rĂ©gime alimentaire habituel pour Ă©viter justement de repartir en flĂšche dans la reprise de poids, et finalement, ĂȘtre plus gras qu'au dĂ©part. Alterner poisson et viande, manger plus de fruits-lĂ©gume Ă  la place de trop de sucre, etc...

      Et pour les efforts physique, j'imagine Ă©galement qu'il adapte ses activitĂ©s Ă  son rĂ©gime de un mois. AprĂšs, c'est vrai que ça fait un peu light quand mĂȘme. Perso, si je saute le petit dĂ©jeuner, je me tape systĂ©matiquement une crise d’hypoglycĂ©mie.

      De toute maniÚre, j'ai lu en diagonale mais bon, je crois que c'est plus pour purifier le corps que pour une réelle prise de poids.

      • [^] # Re: Danger, restriction cognitive

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

        Clair.

        les mtos clefs dans l'ordre "je suis un sportif et j'assure" ? régime normal, comme d'hab. Eau de mer distil quinton ... de 4 à 6 ampoules par jour avant un gros entrainement ou un compet'. Et jus d'orge : avale et tu verra aprÚs trois jours

        ha ben c'est sĂ»r vu sous l'angle sport, c'est plus le mĂȘme niveau :-)

        • [^] # Re: Danger, restriction cognitive

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  -1.

          Pour le sport c'est pas super conseillĂ© ce rĂ©gime, ça manque cruellement de protĂ©ines. Tu dois sĂ»rement perdre du gras mais aussi pas mal de masse musculaire, et ça n'a aucun intĂ©rĂȘt. Perdre du gras (maigrir) != perdre du poids.

          En omettant le cÎté "purification", le régime protéiné parait beaucoup moins traumatisant pour le corps.

          Mais ayant déjà fait des régimes de type jeûne, on ne peut pas nier le plaisir ressenti aprÚs quelques jours.

  • # Putain, 10 ans !

    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  10.

    René Quinton est un biologiste français, dont les travaux [...] ont largement été testés et reconnus au début du siÚcle.

    Sans vouloir balancer, ça fait désormais plus de dix ans qu'on est entré dans le 21e siÚcle.

    Adhérer à l'April, ça vous tente ?

  • # Commentaire supprimĂ©

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

    Ce commentaire a Ă©tĂ© supprimĂ© par l’équipe de modĂ©ration.

    • [^] # Re: Ça sent mauvais...

      PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  6.

    • [^] # Re: Ça sent mauvais...

      PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  3.

      Prenons garde Ă  ne pas en tirer un jugement un peu sommaire ; surtout s'il devait porter sur la mĂ©thode de jeĂ»ne ? Nul n'est parfait. Et si certaines des thĂ©ories de ce docteur sont fumeuses, d'autres peuvent nĂ©anmoins ĂȘtre raisonnable. Un exemple : une large part de la population s'accorde Ă  considĂ©rer comme « sentant mauvais » nombre de preoccupations de l'UMP-FN. Mais ce n'est pas parce que ce parti dĂ©clare qu'il faut lutter contre le chĂŽmage que cette volontĂ© aussi est mauvaise. Donc, mĂȘme si ce docteur fait parti de la secte des ..., vote pour le ..., Ă  dĂ©clarer que ..., commis tel ou tel crime, etc, cela ne doit pas nĂ©cessairement amener Ă  des a priori sur toutes ces idĂ©es.

      En tous cas, par des sources apparemment indĂ©pendantes, on entend frĂ©quemment parler du bĂ©nĂ©fice de jeĂ»nes rĂ©guliers et plus ou moins prolongĂ©s et intense sur la prĂ©vention du cancer. AprĂšs, la cure de tankey, la durĂ©e de 1 mois, bref tous les dĂ©tails du protocole peuvent n'ĂȘtre que des Ă©lucubrations non Ă©prouvĂ©es scientifiquement. Il n'en reste pas moins que l'idĂ©e fondamentale apparaĂźt censĂ©e au regard des connaissances actuelles. Toutefois, comme beaucoup d'autres commentateurs, il me semble qu'un mois complet d'un tel rĂ©gime paraĂźt quelque peu excessif.

      « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

    • [^] # Re: Ça sent mauvais...

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

      André Gernez est aussi le pÚre de la théorie des cellules-souches, qui n'est plus contestée par personne, et lui a permis de comprendre le mécanisme de la cancérisation, et, par suite, d'élaborer un protocole de prévention active du cancer, efficace et peu coûteux.

      Un documentaire intitulé "le scandale du siÚcle" a été réalisé sur ce médecin pionnier.

      • [^] # Re: Ça sent mauvais...

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

        Bonjour,

        Je ne connais absolument pas le bonhomme, mais vu la (trÚs) longue liste des sujets sur les quels il a bossé. J'ai un peu l'impression qu'il a utilisé la méthode "shotgun" alors bon, pas étonnant qu'il ai tombé juste une ou deux fois...

        • [^] # Re: Ça sent mauvais...

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  -2.

          C'est un exemple du génie français comme on n'en fait plus. Il faut voir le documentaire pour comprendre.

  • # Solution effecicace

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

    Choppez un ver solitaire, c'est bien plus efficace.

    Vous pouvez manger tout ce que vous voulez sans vous poser de questions, et vous ne grossissez pas.

    Envoyé depuis mon lapin.

  • # Quelle horreur !

    PostĂ© par (Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  10.

    A lire ça, j'ai bien envie d'un bon petit repas de chez moi :

    • un peu de foie gras en entrĂ©e, sur pain toastĂ© ;
    • ensuite un traditionnel cassoulet (attention, un vrai : confit et saucisse maison, cuisson longue etc.) ;
    • un plateau de fromage sur lequel on n'oubliera pas le Cantal, le Roquefort, et pourquoi pas quelques chĂšvres des PyrĂ©nĂ©es, voire mĂȘme un petit brebis Basque. En ce moment un accompagnement mĂąche/roquette est parfait ;
    • en dessert, c'est selon, mais une crĂšme Catalane maison ça marche toujours.

    Je laisse les vins à l'appréciation de chacun, mais pour faire régional on peut imaginer un blanc demi-sec sur le foie-gras (Gaillac ?) qui sera aussi sur le fromage. Pour le cassoulet, si on reste régionnal un Madiran sera trÚs bien. Si on aime moins la rondeur et plus les visn chaud, on peut taper sans soucis dans un CorbiÚre ou autres Languedoc (petit faible en ce moment pour les St-Chinian par exemple). Pour le dessert, il y a les amateurs de bules (on peut ouvrir une Blanquette de Limoux) ou de vins doux (pourquoi pas un Jurançon ?)

    Voilà, ça ira mieux, parce que rien qu'en lisant ton truc, j'ai bien dû perdre 500g :)

    Bon ap' !

    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Quelle horreur !

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

      Alors pour moi, ce sera chateaubriand de beuf, pomme de terres a la sarladaise et tarte au sucre!

      • [^] # Re: Quelle horreur !

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  1.

        BƓuf, aye!

      • [^] # Re: Quelle horreur !

        PostĂ© par (Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  1.

        Un big mac, une grande frite et un grand coca pour la une !

        • [^] # Re: Quelle horreur !

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

          Tu veux te nourrir chez Macdo alors qu'ils ont réduit les portions ? :)

          Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

      • [^] # Re: Quelle horreur !

        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  1.

        Le samedi 05 mars 2011 à 20:27 +0100, maxix a écrit :

        Alors pour moi, ce sera chateaubriand de beuf, pomme de terres a la sarladaise et tarte au sucre!

        miam !

  • # Commentaire supprimĂ©

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

    Ce commentaire a Ă©tĂ© supprimĂ© par l’équipe de modĂ©ration.

    • [^] # Re: hamburgers, pizza et biĂšre

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

      Pour moi le problĂšme est plus dans les plats prĂ©parĂ©s par l'industrie alimentaire (hamburgers et pizzas entre autre) qui incluent gĂ©nĂ©ralement quelques ingrĂ©dients supplĂ©mentaires non souhaitables. Et mĂȘme quand la liste des ingrĂ©dients est correcte, on est jamais sur de la qualitĂ©...

      Une pizza ou un hamburger maison aucun problĂšme.

  • # Question con.

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

    T'as quel Ăąge ?

    Tu sais que le protocole de prévention active du Docteur Truc n'interdit pas les viandes, ni le poisson ? En gros, avec ton régime 'adapté', tu te mets en carence pour une raison probablement farfelue. Soit. Good luck with that.

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