Ned et les maki est un jeu vidéo libre présenté par les Geeky Goblin Productions (GGP), devnewton et Natir.
InspirĂ© par le sokoban, il s'agit d'un jeu de rĂ©flexion oĂč le joueur doit pousser diffĂ©rents makis pour qu'ils rejoignent les assiettes correspondantes. Chaque maki possĂšde son propre comportement : les makis avocats se dĂ©placent d'une case, les makis saumons glissent, les bleutĂ©s peuvent dĂ©truire des obstacles...
La premiĂšre version jouable est disponible pour GNU/Linux, Windows et Mac OS X.
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NdM : le pluriel de maki en français est normalement makis mais nous avons conservé le titre de l'auteur.
Des nouvelles de Ned
Un développement rapide
AprÚs une présentation du concept fin septembre et le recrutement de développeurs sur LinuxFr.org, le projet a démarré sur les chapeaux de roues.
Basé à la fois sur des technologies éprouvées (Java, OpenGL, Lwjgl, Tiled), des cadriciels à la mode (Artemis, Guice) et beaucoup d'emprunt à Newton Adventure, le code a été rapidement mis au point tandis que graphiste et level designer travaillaient rapidement en parallÚle.
L'objectif était de présenter une premiÚre démo jouable aux JM2L (devnewton en parle ici) et d'obtenir des premiers retours :
- les graphismes ont Ă©tĂ© bien accueillis, mĂȘme si le choix de la vue isomĂ©trique perturbe dans un premier temps ;
- les commandes demandent Ă ĂȘtre Ă©tudiĂ©es plus en dĂ©tails pour ĂȘtre plus intuitives ;
- les joueurs se trouvent rapidement bloqués : c'est généralement la dure loi des sokoban, mais beaucoup de joueurs aimeraient pouvoir revenir sur le dernier mouvement et avoir ainsi un jeu plus accessible.
La démo jouable
Pour ceux qui n'ont pas pas eu la chance d'assister aux JM2L, la démo est téléchargeable chez les GGP ou chez devnewton. Plus les retours d'utilisateurs sont nombreux, mieux c'est !
Cette démo propose :
- une introduction avec des illustrations ;
- 5 niveaux jouables ;
- les fonctions classiques : rĂ©glage de la rĂ©solution, plein Ă©cran ou fenĂȘtrĂ©e, configuration du clavier et des manettes de jeu...
demo
Ă venir
Les ajouts minimums prévus pour la version 0.2 sont :
- une amélioration de la qualité du code (parce qu'en général on n'essaie pas de la dégrader) ;
- des raffinements pour l'Ă©cran-titre ;
- davantage d'animations ;
- des escaliers intéractifs pour passer au niveau supérieur ;
- des premiers niveaux plus didactiques.
Et les codeurs ?
Suite au premier journal présentant le jeu, certains se sont inquiétés quant au devenir des développeurs qui rejoindraient l'aventure. Ils avaient tort.
Ceux qui on vu devnewton aux JM2L ont pu le constater : les dĂ©veloppeurs capturĂ©s sont bien nourris, ont le poil brillant, lâĆil vif, tiennent une forme olympique et font leurs nuits (sauf les veilles de livraison, bien entendu).
D'ailleurs, s'ils font bien leur travail, ils ont droit Ă de jolies nimages, comme celle-ci ou celle-lĂ .
Aller plus loin
- Téléchargement (647 clics)
- Présentation du jeu chez les GGP (1012 clics)
- Forge (78 clics)
- Github 1 (129 clics)
- Github 2 (76 clics)
- Site officiel des Geeky Goblin Productions (378 clics)
# Vue isométrique
PostĂ© par cosmocat . ĂvaluĂ© Ă 4.
Avant mĂȘme d'avoir lu la dĂ©pĂȘche, je me suis dis que la vue isomĂ©trique, c'est vraiment pas le bon choix...
Et, Oh!, grande surprise :
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 7.
Oui c'est un sacré soucis. Je pense que c'est ma faute haha, désolée ! je trouve ça tellement joli ... J'ai des essais de vue de haut style vieux rpg/pokemon, c'est pas foufou. Nous sommes donc un peu dans le flou pour l'instant en ce qui concerne ce problÚme.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par cosmocat . ĂvaluĂ© Ă 7.
Peut-ĂȘtre faudrait-il changer l'angle de vue pour voir un peu plus d'au dessus sans pour autant ĂȘtre complĂštement en haut, non?
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 18:04.
Et refaire tous les dessins, vu qu'ils ont l'air faits Ă la main au pixel.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 19:36.
Dessiner Ă la main renvoie couramment au dessin traditionnel (encre, peinture, craies, bref, que des trucs salissants), alors que le "dessin au pixel" renvoi Ă un traitement numĂ©rique. Du coup faut choisir, Ă la main, oĂč au pixel ? Je crois que je te suis pas lĂ :/.
Sinon, le pixel art sur du papier millimétré, ça rend assez bien vous savez. C'est délicieusement retro avec cette petite teinte bistre. Mais c'est pas trop dans nos objectifs visuels.
se gratte la tĂȘte
C'est peut ĂȘtre une tentative d'humour que j'ai pas comprise ... Ăa ne serai pas la premiĂšre fois ... Je dois en dĂ©sespĂ©rer plus d'un. Quoi que, c'est une bonne mĂ©thode pour faire tomber Ă plat une vanne.
se reprend
Bon, il est vrai que changer de vue impliquerai de refaire les sprites (et les animations) mais il n'y a qu'un décor de finalisé, donc ça représente un travail raisonnable.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par jihele . ĂvaluĂ© Ă 8.
Je pense qu'il veut dire que ce sont des sprites dessinés en 2D, pas une projection d'un modÚle 3D pour laquelle il suffirait de changer l'angle de projection pour avoir les nouveaux sprites.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par bibitte . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je suis d'accord avec toi il faudrai changer l'angle de vue mais pas forcement pour voir d'un peu plus au dessuS
Là le problÚme c'est qu'on a on a un angle de 45°, on a les diagonales qui se retrouve sur les axes (haut/bas,gauche/droite) et c'est ça qui embrouille le cerveau.
Du coup quand on appuie sur droite le cerveau ne sait pas dire si ça va aller sur la droite du bas ou la droite du haut (si vous voyez ce que je veux dire).
Avec un angle de rotation différent de différent on comprendrai bien mieux la gauche et la droite tout en gardant une jolie perspective.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Une vue un peu comme ce pacman en 3d isométrique.
pacman en 3d isométirque.
On n'est pas complĂštement dans un angle, comme actuellement donc peut-ĂȘtre que l'on est moins perturbĂ©, enfin c'est mon avis il vas falloir encore faire des testes grandeurs natures.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Axonométrique.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par matteli . ĂvaluĂ© Ă 4.
L'isométrique est une axonométrique particuliÚre.
Dans ce cas, on peut préciser en parlant d'une perspective cavaliÚre (qui est aussi une axonométrique particuliÚre).
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par bibitte . ĂvaluĂ© Ă 4.
Carrément c'est ça qu'il faut!
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 3.
C'est pas trĂšs Ă©lĂ©gant quand mĂȘme ... Ă tester.
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par eingousef . ĂvaluĂ© Ă 4.
Ah ouais dans le mĂȘme jore y'a "I Have No Tomatoes", un jeu gĂ©nial avec des tomates qui font splash.
J'aime bien ce jeu, je trouve qu'on s'identifie bien aux personnages.
*splash!*
[^] # Re: Vue isométrique
PostĂ© par cosmocat . ĂvaluĂ© Ă 2.
Effectivement, c'est un GROS problÚme de jouabilité çà ...
Il y a pas trĂšs longtemps, un doodle de Google avait ce problĂšme lĂ : http://www.google.com/doodles/doctor-whos-50th-anniversary
[^] # Re: Vue isométrique et quelques autres retours
PostĂ© par Zatalyz (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
La vue en elle mĂȘme pourquoi pas mais du coup la navigation au clavier, c'est grosse galĂšre. Une solution serait peut-ĂȘtre de pouvoir dĂ©placer Ă la souris, avec l'indice d'une petite flĂšche pour voir la direction oĂč on va cliquer ?
Je n'ai pas trouvé comment remettre le tableau à zéro simplement, en dehors de quitter l'écran puis re-choisir le niveau.
Pour l'intro, je verrais pas mal de choses Ă modifier... C'est pas du tout intuitif (mĂȘme si trĂšs joli). Ce serait mieux d'avoir une animation complĂšte, avec un bouton pour la zapper (la relancer chaque fois qu'on lance le jeu, c'est lourd), et une autre pour la rejouer (parce que ok, je l'ai quand mĂȘme regardĂ© deux trois fois avec plaisir, malgrĂ© un lĂ©ger manque de fluiditĂ©). Et sur l'Ă©cran titre de quoi la revoir si on a zappĂ© trop vite :)
Le bouton "suite", je ne suis pas fan, d'autant que quelques images tournent sur certains tableaux...
J'aime bien les sokoban et ce jeu a un bon potentiel (mignon et crĂ©atif !), comment ça marche pour vous faire suivre les tests et discuter du jeu en dĂ©tail ? on passe par la dĂ©pĂȘche, vous avez un endroit oĂč papoter du jeu (en dehors des mails persos) ?
[^] # Re: Vue isométrique et quelques autres retours
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
La forge officiel fournis un utilisateur anonymous (j'ai honte) pour le retour de bug et les suggestion, et le channel IRC freenode #GGP et le meilleur moyen d'avoir une discussion directe.
[^] # Re: Vue isométrique et quelques autres retours
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 23:54.
Alors, les animations en boucle, c'est une erreur. Elle est prise en compte et ça va ĂȘtre corrigĂ©e Ăš.Ă© ! Je pense que nous allons aussi mettre les images Ă disposition sur notre site (je m'Ă©tonne que aljes ne les ai pas encore rĂ©clamĂ©e tiens, et mes .kra avec)
En effet il manque ces fonctionnalités, parmi beaucoup d'autres. Nous prenons en note ta remarque :3 !
Pour la papote on a un petit canal irc sur freenode (#GGP). Vous ĂȘtes les bienvenus :).
[^] # Re: Vue isométrique et quelques autres retours
PostĂ© par Zatalyz (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Yeah, merci, je note tout ça et je passe vous dire bonjour à un moment ! Il a un joli potentiel ce jeu :)
# Super !
PostĂ© par dinomasque . ĂvaluĂ© Ă 5.
Vivement ce soir que je puisse l'essayer Ă la maison :)
Un truc m'Ă©tonne : pourquoi faut-il OpenGL pour faire tourner un sokoban ??
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Super !
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Parce qu'il n'y a plus grand chose de bien comme API 2D et que ça nous permets de rajouter des petits effets spéciaux voire d'envisager un passage en 3D...
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[^] # Re: Super !
PostĂ© par Letho . ĂvaluĂ© Ă 6.
à ce propos, j'ai souvenir d'un excellent jeu de Sokoban en 3d sur Android, Sokoban 3D Garden, si ça peut vous donner des idées :
http://sulech.com/kivano/sokoban-garden-3d/
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.kivano.sokobangarden&hl=fr
[^] # Re: Super !
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 3.
C'est vraiment joli, je prends note, merci de ton aide !
[^] # Re: Super !
PostĂ© par dinomasque . ĂvaluĂ© Ă 4.
Ouh la la, ça a "évolué" la programmation.
Il y a 10 ans encore on n'avait pas besoin d'autre chose de mieux que de fonctions de blit optimisées.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Super !
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
C'est surtout les GPU et les piles graphiques qui ont évolué :-)
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# J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Benbben . ĂvaluĂ© Ă 2.
On peut en rĂȘver une version sur Android, vu que c'est du java Ă la base ?
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ce n'est pas un objectif prioritaire mais sa peut arrivé.
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Oui, si on trouve un développeur motivé qui possÚde un smartphone!
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[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 2.
hahaha j'avoue, c'est pas avec mon nokia de l'an 40 qu'on va faire les tests xD ! Plus serieusement, le portage simple est un des avantages qui nous a dĂ©cidĂ© pour le java. Nous ne nous interdisons donc pas cette Ă©ventualitĂ©. Mais comme le dit dev', on manque peut ĂȘtre un peu d'expertise pour le moment dans ce domaine. Sans compter qu'on a encore pas mal de travail sur la version actuelle, encore bien loin du rĂ©sultat recherchĂ©.
Mais si vous ĂȘtes sages, je vous ferai des fond d'Ă©cran trop beaux pour vos smartphones, l'histoire de vous consoler et de vous faire patienter :D !
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Maxime (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Tu as dĂ©jĂ regardĂ© du cotĂ© de libgdx ? C'est une lib java qui offre un certain nombres de facilitĂ©s pour coder des jeux et qui surtout permet d'avoir, Ă partir d'un mĂȘme code, une version Android et Desktop (basĂ©e sur Lwjgl de mĂ©moire).
Ce n'est pas parfait, mais je l'utilise pour mes dev de jeu Android et j'apprécie beaucoup la possibilité de tester sur desktop quand je n'ai pas de device Android sous la main (je n'ai pas de smartphone juste une tablette que je partage).
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le problĂšme ce n'est pas la lib (libgdx ou playn ferait trĂšs bien le boulot effectivement), mais le fait qu'aucun des devs de l'Ă©quipe n'a envie d'acheter un smartphone ou une tablette et de dĂ©velopper avec. De la mĂȘme façon, nous ne fournissons pas de paquets pour Mac OS X faute de dĂ©veloppeur Apple!
Mais nous sommes bien sûr ouverts aux nouveaux!
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[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Maxime (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Et aucun dev n'aurait la possibilité d'emprunter un smartphone ou une tablette Android le temps d'une journée ? Juste le temps de faire le portage. Ensuite, avec un outil comme libgdx (et probablement playn que je n'ai jamais essayé), tu peux continuer à développer sans device Android. T'as juste besoin du device à nouveau pour refaire des tests avant publication. Ce n'est pas idéal mais c'est jouable.
De mon cÎté, j'ai acheté une Nexus 7 pour pouvoir découvrir Android, en particulier d'un point de vue développeur. C'est un truc à la mode, je ne voulais pas passer à cÎté. J'ai publié un seul jeu, développé avec un ami, un petit jeu à la con avec des graphismes pourris et un gameplay qu'on retrouve dans 10 autres applis sur le store. J'ai remboursé une bonne partie de mon achat avec juste une petite pub en bas de l'écran.
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
A voir...
Un autre blocage: au dĂ©but du projet, j'ai pensĂ© qu'il fallait prĂ©parer le terrain pour ĂȘtre un jour packagĂ© Ă debian. Hors ni playn, ni libgdx ne sont proposĂ©es par cette distribution.
Enfin plus j'avance, plus je sens que je vais finir par abandonner l'idĂ©e: mĂȘme lwjgl que l'on utilise n'existe que dans une version vieille de deux ans, certains paquets (protobuf et guice) sont buggĂ©s, la crĂ©ation de paquets sources avec Maven 3 n'est pas possible, on se prive de super libs...
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[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Maxime (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je partage ce constat. Distribuer les paquets c'est galĂšre, d'une distribution Ă l'autre ce n'est pas les mĂȘmes problĂšmes mais dans tous les cas ce n'est pas simple. Par exemple le jeu auquel je fais rĂ©fĂ©rence tourne parfaitement sur Linux mais jamais je n'ai eu le courage d'essayer de le packager. Est-ce que les libs qui ne sont pas sur debian ou pas dans la mĂȘme version, je les mets directement dans le package comme un porc ? Je suis pas sĂ»r que ça passe dans les dĂ©pĂŽts debian ça.
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Fabrice Devaux . ĂvaluĂ© Ă 1.
C'est un problÚme récurrent avec Debian. Si tu as des dépendances plus récentes que quelques années, ton logiciel ne fonctionnera pas.
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Dev tu parle un peu vite, j'ai un android (d'ailleurs, j'écris depuis celui ci), mais étant donnée que ce n'était pas demandé par le reste de l'équipe, je ne me suis pas concentré dessus on verra pour la 0.2 si j'ai le temps d'étudier la question.
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ah? Je n'avais pas compris! On en discutera à la prochaine réunion, car je pensais que l'idée avait été rejeté faute de motivation...
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[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Goffi (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je ne me suis pas encore attaquĂ© sĂ©rieusement au dev Android aussi peut-ĂȘtre que je dis une connerie, mais l'emulateur du SDK ne suffit pas ?
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
La derniÚre fois que je l'ai utilisé, il mettait ma machine à genoux.
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[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 4.
Pas pour un jeu qui a besoin de performances graphiques un minimum décente. L'émulateur, c'est bien pour voir si le jeu se lance, l'appareil, c'est bien pour voir si le jeu est jouable.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: J'adore ce genre de jeux sur smartphone
PostĂ© par Maxime (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Non ça suffit pas pour un jeu. Encore que ça a du s'améliorer avec la dispo d'Android x86 qu'on peut virtualiser et pas juste émuler (pas testé). Aussi, si dans ton jeu tu veux mettre du multitouch ou utiliser certains capteurs, t'as plus vraiment le choix.
# Forge
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Je présente tout mes excuse au personne qui on tenter d'accéder a la forge officiel (instance gitlab).
Mais loi de Murphy oblige mon serveur vient de tombĂ© ce matin (bon d'accord c'est en partie de ma faute), Ă©tant donnĂ©e les joie de l'auto-hĂ©bergement et des Ă©tudes loin de chez soi, le service ne devrais pas tardĂ© a ĂȘtre relancĂ© (si sa ce passe trĂšs bien cette aprĂšs midi, si tout vas mal vendredi soir).
Encore une fois pardon.
Si vous connaissez un hébergeur pas trop chÚre qui permet a la fois du Rubis On Rails et du Php, je suis trÚs intéressé.
[^] # Rien de méchant mais mes yeux saignent
PostĂ© par MonsieurPaulLeBoulanger . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 13:16.
(mes corrections n'ont rien de méchant et ça peut t'aider)
(j'ai Ă©galement pu oublier ou ajouter des fautes)
[^] # Re: Rien de méchant mais mes yeux saignent
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Merci beaucoup.
Quand on combine mon handicap et le stress, on bats des records.
D'ailleurs les fautes qui pourraient ĂȘtre prĂ©sentes dans la dĂ©pĂȘche vienne sĂ»rement de moi. Maxima mea culpa
[^] # Re: Rien de méchant mais mes yeux saignent
PostĂ© par GG (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Bonjour,
je veux bien héberger des paquets, ou des archives.
J'ai bien un truc dans les cartons pour proposer un hébergement pour les tiers, mais je n'ai pas terminé de l'installer, donc en attendant, que du statique.
En tout cas, pour réduire la charge sur ta machine perso, je peux héberger des fichiers sur un de mes serveurs dédiés.
Rien Ă payer. (ce sera ma maniĂšre de participer Ă ce projet).
Bonne journée
G
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Rien de méchant mais mes yeux saignent
PostĂ© par al.jes . ĂvaluĂ© Ă 1.
Bonjour, et merci beaucoup pour ta proposition.
Cependant les paquets et archives sont sur le serveur des Geeky Goblin Production. Si nous utilisons le serveur de Natir, c'est surtout pour la forge, parce que notre serveur ne permet que le PHP et que toutes les forges de qualitayTM que nous ayons pu trouver sont en Ruby ou Python.
[^] # Re: Forge
PostĂ© par Nicolas Boulay (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
tu peux toujours louer un serveur ou un serveur virtuel.
"La premiÚre sécurité est la liberté"
[^] # Re: Forge
PostĂ© par mael . ĂvaluĂ© Ă 1.
Les Kimsufi ou les dedibox sont pas mal. Mais ça reste peut-ĂȘtre encore un peu cher, si t'es Ă©tudiant.
[^] # Re: Forge
PostĂ© par Pierre marijon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Merci pour vous conseille mon serveur et de nouveaux up, donc foncé y a une petit blague dans le code.
L'asso vient de commander chez alwaysdata, on vas voir, je ferai peut-ĂȘtre un retour.
[^] # Re: Forge
PostĂ© par sifu . ĂvaluĂ© Ă 1.
Alwaysdata est pas mal pour l'hébergement.
[^] # Re: Forge
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Belle démonstration en tous cas du problÚme de l'autohébergement :)
Puisque tu as l'air de connaitre la partie systĂšme :
http://www.kimsufi.com/fr/
http://www.ovh.com/fr/vps/vps-classic.xml
http://lowendbox.com/
etc...
[^] # Re: Forge
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Et belle dĂ©monstration de l'intĂ©rĂȘt du multihĂ©bergement! Le serveur de Natir est tombĂ©? Pas de problĂšme, le jeu est dispo sur mon site, sur celui de GGP et sur github.
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[^] # Re: Forge
PostĂ© par Littleboy . ĂvaluĂ© Ă 6.
On me dit qu'il existe des choses comme le Round robin DNS / DDNS. En plus tu peux meme l'utiliser en partie en auto-hebergement si t'as envie de continuer a te toucher la nouille.
Parce que lorsque ton site sur example.org il marche pas, ca te fait une belle jambe d'etre dispo sur trucmuche.com si les personnes en question n'ont aucune idee que les autres sites existent.
[^] # Re: Forge
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 06 dĂ©cembre 2013 Ă 10:51.
On parle d'une panne du dépÎt source, donc les développeurs principaux sont au courant. Les autres attendront une journée le rétablissement du serveur, ce n'est pas la mort.
Pour le grand public qui cherchent les installeurs, le jeu a deux sites officiels ( http://devnewton.bci.im/fr/games/nedetlesmaki et http://geekygoblin.org/ned-et-les-maki/ ).
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# Aux modérateurs
PostĂ© par al.jes . ĂvaluĂ© Ă 6.
Le pluriel de maki en français n'existe pas puisque :
Voyez plutĂŽt ce qu'en dit notre FAQ. Eh oui, on est un grammar nazi ou on ne l'est pas ;)
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 19:34.
Moué, on écrit bien en français « les médias » alors que (c'est pire) « media » est déjà un pluriel. Je suppose qu'en prenant exemple sur les antécédents, on peut partir du principe que l'on peut ajouter un s à un mot étranger lorsqu'on intÚgre ce mot sans le traduire et qu'on l'accorde au pluriel.
Parce que bon, de toute maniÚre, le japonais il n'écrit pas « maki ».
Mais cela ne m'a pas empĂȘchĂ© d'Ă©valuer ton commentaire comme pertinent, car en effet on ne pourra reprocher Ă personne d'Ă©crire maki ou makis au pluriel, comme on ne peut reprocher Ă personne d'Ă©crire media sans s au pluriel.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
La rĂšgle est:
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Wawet76 . ĂvaluĂ© Ă 1.
Si on utilise le mot comme dans la langue originale, il est recommandé de le mettre en italique il me semble.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par al.jes . ĂvaluĂ© Ă 5.
Le cas de « média » est différent de « *maki* » puisqu'il s'agit-là d'un terme intégré à la langue française. On écrira donc soit « un medium, des media » (sans accent et avec emphase), tout en s'assurant d'y associer le sens latin du mot, qui correspond peu ou prou au français « intermédiaire », soit « un médium, des médiums » pour le cas particuliers de l'intermédiaire entre ce monde et un autre, soit « un média, des médias » (avec accent, sans emphase) pour le sens qu'on lui connaßt communément.
Pour « *maki* », disais-je, c'est diffĂ©rent. Non pas qu'il n'existe pas un mot français composĂ© de ces quatre lettres dans le mĂȘme ordre, mais ce mot correspond Ă un animal tout meugnon et non Ă la friandise dont il est question ici. Dans notre cas, j'insiste, maki (avec emphase, puisque c'est un mot Ă©tranger) ne doit pas s'accorder selon la grammaire française mais selon celle de la langue originale (dans la limite, cela semblerait aller sans dire mais ne conviens visiblement pas Ă l'ami RamĂłn, de la transcription).
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par RamĂłn Perez (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Bonjour cher ami,
je doute trÚs fortement que le mot «maki» existe en japonais.
Tu confonds peut-ĂȘtre avec le mot «添ă» ?
Ou alors tu confonds avec le mot français «maki», qui existe depuis 1694, dont le pluriel est «makis», et qui désigne un gentil petit lémurien.
Bref, quand on veut faire le grammar nazi, on fait un peu attention Ă ne pas raconter n'importe quoi.
Bim.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par jymistriel . ĂvaluĂ© Ă 10.
Dans le sens oĂč «maki» est une transcription romanji du kanji dont il est ici question, si, ce terme existe en japonais.
Le mot «添ă» n'existe pas vraiment non plus. C'est facile de copier maladroitement des bouts de mots japonais sur le web. ;)
L'hiragana «ă» (ki) est dĂ©jĂ dans la lecture du kanji «添» qui, seul, se lit «ăŸă» (rouleau) ou «ăă» (tome, volume ; eux-aussi en rouleau Ă une Ă©poque) il est vrai. Ce mĂȘme kanji peut se lire «ăŸÂ» (ma) quand d'autres kanji lui sont accolĂ©s avec le «ă» que l'on a alors sorti. Si je ne dis pas de sottises c'est pour faciliter la lecture ; permettre l'apparition d'un mot lĂ oĂč de mĂȘmes kanji accolĂ©s en formeraient dĂ©jĂ un autre, voisin ou pas.
J'ai suivi une licence de japonais. Comme certains japonologues j'ai choisi de ne pas mettre la marque du pluriel aux termes japonais Ă©crits en romanji, d'oĂč le titre de ce projet. Question d'esthĂ©tique.
Ok, c'est arbitraire. Tout comme les personnes qui sont derriÚre les rÚgles d'une langue choisissent de le faire en intégrant des mots étrangers. Tout comme des personnes décident de s'affranchir de la lourde orthographe qu'on leur impose pour gagner en rapidité et en efficacité dans leur vie de tous les jours.
Ensuite je vous l'accorde, «添» ne veut initialement pas dire «riz vinaigré avec du poisson ou autre (sushi) étalé sur une feuille d'algue roulée». C'est pourtant un raccourci que la majorité des non-apprenants et des restaurants semblent apprécier.
Pour nous «sushi» n'aurait pas suffisamment évoqué mentalement ce fameux rouleau découpé en piÚces et «makizushi» aurait été trop lourd.
à quoi bon s'encombrer d'autant de rÚgles si on commence à dénaturer l'esthétique des voisins, effrayer ou ne pas interpeller le public avec un mot pesant et inconnu ?
Et là les plus agiles me répondront «pourquoi écrire n'importe quoi dans votre FAQ ?» et ils auront raison. C'est une erreur de notre part d'avoir invoqué une rÚgle erronée pour mieux se permettre de respecter une esthétique étrangÚre et qui se retrouve aussi formée par notre alphabet.
Ainsi je vous remercie d'ĂȘtre intervenu.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Woah, je ne regrette vraiment pas d'avoir foncĂ© tĂȘte baissĂ©e pour nourrir le troll, c'est passionnant !
:D
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 8.
De toute façon en France la plupart des maki sont fait par des chinois qui doivent s'en foutre royalement de l'orthographe japonais adapté en français du moment que tu prends la formule M4 à 14⏠une fois par semaine.
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par jymistriel . ĂvaluĂ© Ă 1.
Ce n'est pas faux pour ce qui est des chinois. Pourtant les restaurants japonais oĂč tu es servi par des personnes possĂ©dant des origines japonaises il y a la mĂȘme orthographe sur les menus.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Wawet76 . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je ne sais pas si tant que ça sont fait par des chinois... Mon japonais habituel est cambodgien :)
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
http://www.granddictionnaire.com/ficheOqlf.aspx?Id_Fiche=8350196
« Au pluriel, on écrira : des makis ou des makis-sushis. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Makizushi idem
http://fr.wiktionary.org/wiki/makizushi toujours avec un s
Rien cÎté Académie française, les makis étaient peu courants à l'époque de la mise à jour de la 9e édition j'imagine.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pluriel_en_fran%C3%A7ais_de_mots_d%27origine_%C3%A9trang%C3%A8re
Ici on peut par ailleurs rappeler qu'il existait déjà un nom commun maki (makis au pluriel) pour désigner un lémurien malgache.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 04 dĂ©cembre 2013 Ă 20:19.
Si je puis me permettre d'apporter mon avis purement esthétique et sensible à cette discussion si terre à terre, je dirai que "makis", c'est moche. Je vois, sans soute à tort et par analogie à l'art local, le japonais comme une langue épurée et belle. le mot "maki" me parait donc bien plus correspondre à ce que je vois et ce que je veux transmettre à travers ce jeu. Il me parait plus harmonieux et plus entier comme ça.
Je tiens à insister sur le fait que ceci est un avis tout à fait sensible et non fondé sur des rÚgles et autres choses rationnelles. De toute maniÚre, moi, je suis une illettrée.
(Les makis katta, c'est mignon. Mais laissez les en dehors de ça. Pauvres bĂȘtes. J'vais vous coller la SPA au cul moi.)
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 3.
Et aprĂšs on se demande pourquoi le français est une langue incohĂ©rente... ForcĂ©ment si Ă chaque fois quâon Ă©crit un mot faut savoir de quelle langue il vient avant de le mettre au pluriel, on est pas rendu...
Je comprends, mais en mĂȘme temps je ne peux mâempĂȘcher de penser aux gens qui pensent que le français câest fait pour ĂȘtre joli et que pour ça il faut rien surtout pas rĂ©former, oulĂ non la rĂ©forme de lâorthographe de 1990 câest le mal (alors que câest une micro-rĂ©formounette, faut pas se le cacher).
Enfin bon sâil avait une rĂ©elle volontĂ© de simplifier le français, ça ferais longtemps quâon se ferait plus chier avec les tables de conjugaison complĂštement WTF, quâon aurais plus de genre grammatical (au moins pour ce qui nâest pas sexuĂ©, ou alors on aurait un putain de type neutre), et quâau lieu de pondre des rĂšgles dâaccord des participe passĂ© uniquement bon Ă remplir des Bescherelles on arrĂȘterais tout simplement de le faire.
Enfin bref, câest pas en me plaignant sur Linuxfr que ça va faire avancer les choses, mais bon au moins je me dis que peut-ĂȘtre que certaines personnes sâen rendront compte et quâun jour on passera du temps Ă faire des choses plus utiles au gouvernement que de voter des trucs quâon vote des trucs mais quâen fait non (Ă©cotaxe, TVA sur les livres numĂ©riques avec DRM...).
Jâai amorcĂ© un dĂ©but de rĂ©flexion sur lâorthographe en mâattaquant Ă la lettre Ć. Eh oui, je considĂšre cette lettre comme une connerie. Mais jâaimerais surtout parler des problĂšmes de grammaire: beaucoup plus compliquĂ©, mais ça simplifierais tellement le français.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
La langue, c'est d'abord une question d'usage, mon amiE.
Ce post est offensant ? Prévenez moi sur https://linuxfr.org/board
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
L'usage actuel du français (orthographe, grammaire et conjugaison) par la majorité des gens nuit au français. C'est déjà compliqué à la base, mais passé à la kikoo-moulinette aucun étranger ne peut comprendre.
Tout ce que l'usage actuel indique, c'est que les gens sont de plus en plus abrutis et cela met en exergue la nécessité urgente de rendre notre langue plus simple.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par jymistriel . ĂvaluĂ© Ă 1.
Je nourris une réflexion analogue à la tienne quant à la complexité de notre langue.
Et oui, c'est un immense gĂąchis de temps que d'apprendre Ă des enfants en primaire Ă faire la distinction entre les diffĂ©rentes prononciations du caractĂšre «Ć».
Quoi ? Je me méprends ? je ne suis pas le seul qui n'a pas appris ça du temps de l'école élémentaire ? Vous aussi y'a un seul prof à la fac qui a essayé de vous les inculquer ? un peu tard vous dites ?
M'enfin avec ton intervention des défenseurs de la sainte étymologie, sous-entendant que celle-ci interdit une simplification importante de notre orthographe, risquent bien de te tomber dessus. =)
Bon stop les trolls. Je vois pas mal de clics sur les liens mais nous ne recevons pas beaucoup de feedbacks. =°
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Mathias Bavay (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Je plussoie 10 fois!
oulĂ non la rĂ©forme de lâorthographe de 1990 câest le mal
Et c'est avec des "nazis de l'orthographe" bien de chez nous qu'on finit avec 4 dictionnaires différent quand on installe un dictionnaire Français avec Thunderbird ou autre...
Petit message personnel aux contributeurs qui ont gentiment et généreusement produits ces dictionnaires:
Tout d'abord, je vous remercie pour votre travail. Mais je voudrais aussi vous ouvrir les yeux: je sais qu'il y a eut diverses rĂ©formes (ou rĂ©formettes) de l'orthographe Française. Je suis pleinement conscient de la richesse d'une langue marquĂ©e par sa longue histoire. Mais je suis un handicapĂ© de l'orthographe. Ăcrire en Français est pour moi une humiliation sans cesse renouvelĂ©e. C'est pour cela que votre travail m'est si prĂ©cieux. Mais c'est aussi pour cela que les diverses rĂ©formes me sont complĂštement, absolument, radicalement indiffĂ©rentes. Je ne cherche pas Ă impressionner la galerie en me targuant d'Ă©crire selon telle ou telle rĂ©forme, je tente juste de faire moins d'une faute par ligne afin de rĂ©duire les commentaires dĂ©sobligeants. Et le pire, c'est que je ne suis pas seul... Donc ne pourrait-on pas considĂ©rer qu'un seul dictionnaire est suffisant et laisser les puristes ajouter des dictionnaires supplĂ©mentaires s'ils souhaitent briller en sociĂ©tĂ©?
/fin de mon message personnel
Mathias
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
Quant on sait que l'extension LibreOffice grammalecte RECOMMANDE le dictionnaire de l'ancienne orthographe, je me dis qu'on est clairement pas rendu.
Pourtant de plus en plus de gens écrivent «connaitre», «boite», «ile» et «maitre» par exemple.
DÚs que j'ai appris son existence je l'ai adopté, ça me parait d'une telle évidence! Pourquoi vouloir d'une orthographe compliquée? En quoi c'est beau?
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Gabbro . ĂvaluĂ© Ă 1.
Habituellement, j'applique la rĂ©forme, mais je dois reconnaitre que quand je lis « ile », j'ai un temps d'arrĂȘt (arret ?) avant de reconnaitre le mot. Ma mĂšre, elle, s'Ă©trangle quand j'Ă©cris ognon.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 05 dĂ©cembre 2013 Ă 21:23.
Je comprendrais jamais. Pourtant on Ă©crit bien «Ile» et personne ne sâĂ©touffe... Et ma famille sâest foutu de ma gueule parce que je leur ai dit que jâhĂ©sitais Ă la lecture quand on ne mettait pas ces foutus accents sur les capitales. Accents qui, je le rappelle, ont toujours Ă©tĂ© obligatoire, et ce quelque soit la casse du caractĂšre.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 5.
Moi si. Mais je ne vois pas comme ça un cas de figure dans lequel ßle serait en début de phrase pour que le « ß » soit en majuscule.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 1.
Ile-de-France. Ou quand tout est Ă©cris en capitales aussi.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 4.
Tu veux dire Ăle-de-France, j'imagine.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
Bah non je parlais bien de l'Ile-de-France, que ça soit par erreur ou parce qu'on a adopté l'orthographe de 1990.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je plaisantais. Ceci dit je trouve ça bĂȘte d'enlever l'accent circonflexe Ă ces mots, ça masque l'Ă©tymologie.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 0.
Je préfÚre une simplification et une plus grand cohérence de la langue pour tous que la conservation d'une orthographe compliquée qui ne sert qu'à la masturbation intellectuelle de quelques linguistes.
L'orthographe du français Ă©tait simple, mais les pauvres petits clercs qui parlaient latin ont dĂ©gueulassĂ© notre langue pour la latiniser en rajoutant des lettres qui ne se prononcent pas en rĂ©fĂ©rence au latin (mĂȘme si des fois ça n'Ă©tait pas justifiĂ©).
Puis l'imprimerie, encore complication de la langue mais avec un peu d'aide du grec cette fois-ci! Ceux qui faisaient ça n'avaient pas, pour la plupart, une grande estime du français.
Source
Maintenant, je ne sais pas toi, mais j'ai pas l'impression que le Ăź apporte quoique ce soit d'utile Ă la langue. MĂȘme pour deviner les dĂ©rivĂ©s du mot en question.
Verbes affectés par la rÚgle de suppression de l'accent circonflexe
Finalement, je rappelle que la majorité si ce n'est toutes les modifications sont des corrections d'incohérences.
Source
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je ne vois pas pourquoi "Ăźle" est plus compliquĂ© que "ile". C'est diffĂ©rent, pas plus compliquĂ©. Tu penses peut-ĂȘtre qu'en diminuant le nombre de signes par mot la langue serait plus simple.
Si je consulte ton lien je lis :
C'est sûr qu'une orthographe chaotique et arbitraire, c'est simple à maßtriser, tiens.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
Pas tâas rien compris Ă lâorthographe alors. La cohĂ©rence: le son «i» est produit par la lettre «i». LâincohĂ©rence: le son «i» est produit par «i» ou «ß», mais on ne sait jamais lequel choisir â y a-t-il seulement une rĂšgle?
En enlevant des caractÚres inutiles, oui. Et puis ça rend la langue plus facile à écrire sur ordinateur.
Bon câĂ©tait un peu caricatural, mais quel idĂ©e de prendre des rĂšgles sorties du chapeau plutĂŽt que de tenter de faire quelque chose de cohĂ©rent avec lâusage?
Câest une question rhĂ©torique.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 07 dĂ©cembre 2013 Ă 00:45.
Ok.
L'accent n'est pas un caractĂšre. Ăźle fait trois lettres tout comme ile. Et puis qu'attends-tu pour passer au style SMS ?
Dans ce cas-lĂ , virons tous les accents au lieu de se limiter Ă trois pauvres modifs. La rĂ©forme n'a aucun intĂ©rĂȘt tellement elle est timorĂ©e, elle fait juste chier les gens qui avaient appris les rĂšgles.
Je veux bien faire un truc cohérent avec l'usage, mais en quoi ßle est-il plus ou moins "cohérent" que ile ? De quelle "cohérence" parle-t-on ici, à part une invention totalement arbitraire (i.e sortie du chapeau) ?
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 0.
Je voulais pas paraitre agressif dans le message précédent, mais là tu le fais exprÚs?
La nouvelle orthographe est plus logique, et les gens font dĂ©jĂ sauter les Ăź de toute façon â sans parler des autres modifications qui n'ont rien Ă voir mais qui sont peut-ĂȘtre bien plus parlantes (bonhomie qui devient bonhommie par exemple).
L'ancienne orthographe est incohĂ©rente sur ce point-lĂ car on utilise «ß» au lieu de «i» sans raisons apparentes, sans vraiment de rĂšgles (c'Ă©tait juste du par cĆur).
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par anaseto . ĂvaluĂ© Ă 2.
Si tu connais une langue comme l'espagnol, souvent s'il y a un « s » en espagnol et pas en français, alors il y a(vait) un accent circonflexe en français. Pour « ßle » par exemple, c'est « isla ». Du coup comme j'arrive pas à me souvenir fiablement de l'orthographe française, j'ai tendance à traduire quand j'ai un doute. Alors t'imagines bien que c'est pas trÚs pratique comme méthode et que ça ralentit un peu l'écriture de passer par des représentations intermédiaires, mais c'est le mieux que j'ai trouvé ;)
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă -1.
Le problĂšme que je point câest justement quâon ne devrait pas avoir Ă connaitre le latin, le grec ou une autre langue vivante pour savoir Ă©crire français, sinon câest quâil y a un gros problĂšme.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par anaseto . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je suis bien d'accord, mais en attendant une rĂ©forme gĂ©niale qui viendra probablement jamais, le plus pratique reste Ă connaĂźtre une langue vivante aux mĂȘmes racines et Ă l'Ă©criture plus phonĂ©tique. Pas le latin, parce que c'est vraiment difficile (c'est pas pour rien que c'est une des rares langues oĂč le dictionnaire est autorisĂ© Ă tous les concours), et impossible Ă pratiquer avec des gens facilement.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 1.
On peut la faire nous mĂȘme la rĂ©forme... Lâorthographe Ă©volue en fonction de lâusage.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 2.
C'est toi qui as du mal Ă comprendre ce qu'est l'orthographe, alors.
Je corrige pour toi : la langue évolue en fonction de l'usage. L'orthographe, lui, est une norme rigide comme toutes les normes (c'est pour ça qu'il emmerde plein de gens). Quand un écrivain rend un manuscrit bourré de fautes à un éditeur, l'éditeur corrige les fautes, il ne les laisse pas passer en disant "trÚs bien, l'orthographe évolue en fonction de l'usage".
(et c'est comme ça dans toutes les langues, hein, pas seulement en français)
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 0.
Si on commence à écrire quelque chose de telle façon, ça deviendra d'usage.
C'est difficile mais c'est possible, si ça fait sens.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 2.
Mouarf. Parce que suite Ă cette micro-rĂ©forme, l'orthographe française ce n'est plus du par cĆur, peut-ĂȘtre ? J'attends avec impatience l'amĂ©lioration notable que cette rĂ©forme produira dans le niveau des francophones en orthographe.
Qu'on réforme l'orthographe, pourquoi pas, mais qu'on le fasse sérieusement ! Là , on a l'impression que les gars voulaient faire quelque chose histoire de justifier leur existence (forcément, le sujet est un marronnier). C'est totalement risible, du niveau d'un sketch des Inconnus.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 0.
Parce que tu crois qu'une vraie réforme passera quand cette réformounette est toujours méconnue aprÚs 23 ans d'existence?
Et elle est dĂ©jĂ pas mal (mĂȘme s'il y a encore des choses qu'on peut amĂ©liorer Ă mon avis). C'est juste que le gros du travail possible c'est grammaire (accords en genre et en nombre...) et conjugaison (tables de dĂ©clinaisons par groupe du verbe, personne et temps...).
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Antoine . ĂvaluĂ© Ă 5.
Elle est méconnue précisément parce qu'elle ne change à peu prÚs rien, donc tout le monde s'en fout !
Oh ben pas seulement. Si tu veux vraiment une "langue logique", oĂč l'on puisse dĂ©duire l'orthographe de la prononciation sans ambiguĂŻtĂ©, il va y avoir un sacrĂ© paquet de changements orthographiques Ă faire !
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 08 dĂ©cembre 2013 Ă 12:35.
Il ne se passe pas une seule journée sans que j'écrive un mot qui est affecté par cette réforme.
Mots avec «ß» (ile, boite, connaitre, paraitre, maitre...), mot avec «û» (bruler, brulure...), ambigĂŒitĂ©/ambigĂŒe, mots-composĂ©s (simplification drastique des rĂšgles du pluriel, rĂšgle pour l'utilisation du tiret ou non), utilisation systĂ©matique du Ăš aux formes conjugĂ©es et adverbes qui viennent des verbes en -eler et -eter, etc, Ă©criture des nombres en lettres, etc.
Quand je dis réformounette, je veux dire qu'il n'y aucune révolution dans le langage, les modifications sont restées trÚs sages (beaucoup de corrections de bugs mineurs on pourrait dire, ce qui simplifie déjà pas mal la vie).
On ne pourra jamais l'atteindre mais on peut fortement s'en rapprocher.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par mael . ĂvaluĂ© Ă 1.
Désolé mais non, ils n'ont pas dégueulassé notre langue. Ma langue, ce n'est pas la langue qu'on parlait dans mon pays il y a plusieurs siÚcles.
D'ailleurs, Ă ce propos, il est assez intĂ©ressant de consulter des textes originaux qui datent du XVIIe ou XVIIIe : le mĂȘme auteur peut trĂšs bien Ă©crire le mĂȘme mot de plusieurs façons diffĂ©rentes.
En gros, ce que tu décris, c'est l'évolution d'une langue confrontée à une histoire. Je ne vois pas ce que ça a d'extraordinaire, toutes les langues ont leurs aberrations issues de leur histoire. Je trouve ça intéressant.
Par exemple, on dit que l'anglais est simple. J'aurais tendance à dire que c'est totalement faux. L'anglais de base est simple : on peut réussir à s'en sortir avec assez peu de mots, mais dÚs qu'on souhaite approfondir le sujet, c'est (beaucoup) plus compliqué.
Je ne suis pas contre une simplification de l'orthographe, mais je pense qu'il faut éviter de dénaturer complÚtement notre langue.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 2.
Avec le recul câest assez violent ce que jâĂ©cris, je ne dis pas quâil ne faut pas que la langue Ă©volue «naturellement» des fois mais certaines modifications, câest un peu nâimporte quoi hein.
Bah, du pinaillage. Ce que je voulais dire, câest quâils ont compliquĂ© la langue que je parle Ă prĂ©sent.
Câest pas parce quâune bizarrerie incohĂ©rente est intĂ©ressante quâil faut la conserver, hein. Les choses Ă©voluent, bizarrement la langue de moins en moins (Ă part rajouter des mots comme branchitude -_-).
http://www.esperanto.qc.ca/html/faq-mensonges-fr.htm
Reste Ă dĂ©finir ce que veux dire dĂ©naturer... Je serais plutĂŽt pour une simplification drastique de lâorthographe, sans toutefois ĂȘtre opposĂ© Ă de petites rĂ©formes. Ăa ne me choquerait pas quâon ai une terminaion par temps (et non plus par temps et par personne), quâon arrĂȘte dâaccorder les adjectifs et les participe passĂ©s, quâon ajoute un pronom indĂ©fini, etc.
Mais quand on voit les rĂ©actions quâil y a eu Ă lâĂ©poque de la rĂ©forme de 1990, le fait que personne ne la pousse aujourdâhui pas mĂȘme les enseignants, la meilleure chance quâon ai dâavoir une langue simple, câest lâespĂ©ranto...
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par davi18 . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 06 dĂ©cembre 2013 Ă 12:16.
Quand j'allais en Ă©cole primaire (dans la moitiĂ© des annĂ©es 90), qu'est-ce que j'ai pu prendre comme engueulade si j'avais le malheur de mettre un accent sur une majuscule. Quand j'Ă©tais en CE2, j'ai du souvent recopiĂ© des lignes du genre : "Le français ce n'est pas de l'espagnol. On ne met JAMAIS (bien Ă©crit en rouge en lettres capitales) d'accent sur les majuscules !" Ce qui fait lorsque je vois Word ou Writer qui veut absolument me faire Ă©crire "Ătrange" au lieu d'"Etrange", je fais encore des bonds. Puis quand je suis rentrĂ© au collĂšge, ma prof de français m'a expliquĂ©e qu'on pouvait en mettre mais uniquement Ă©viter des confusions du genre "UN POLICIER TUE" ou "UN POLICIER TUĂ".
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 4.
C'est Ă cause de l'imprimerie que cette erreur s'est rĂ©pandue et est devenue «rĂšgle» pour beaucoup... Et on continue dans la mĂȘme veine avec l'azerty.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 8.
Autre exemple : « UN HOMME MANGE, UN HOMME MANGà », qui me fait penser à l'exemple suivant sur le rÎle de la ponctuation :
la virgule sauve des vies
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par dawar (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ce n'est pas à cause de l'imprimerie, mais des machines à écrire... Les vieux livres des débuts de l'imprimerie ont, pour la plupart, des majuscules accentuées.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 1.
Faudrait que je revĂ©rifie, mais il me semblait bien que lâimprimerie nâest pas totalement Ă©trangĂšre Ă la disparition des accents sur les capitales.
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par davi18 . ĂvaluĂ© Ă 1.
L'AcadĂ©mie française a tranchĂ©. Quand un mot d'origine Ă©trangĂšre est intĂ©grĂ© Ă la langue française, il cesse d'ĂȘtre soumis aux rĂšgles grammaticales de son pays d'origine pour ĂȘtre soumis aux rĂšgles grammaticales françaises (rapport du Conseil supĂ©rieur de la langue française publiĂ© dans les documents administratifs du Journal officiel du 6 dĂ©cembre 1990).
Ainsi "un maki", "des makis", "un oppidum" des "oppidum" et bien sûr "un scénario", "des scénarios" et non "scenarii, un mot qui me fait hurler il n'existe ni en français ni en italien.
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par Lili-Lith . ĂvaluĂ© Ă 4.
Ile me semble que l'académie française émet des "recommendations". à moins que ça ai un sens different dans ce contexte que le sens communément admis, ça veut dire que ça admet les exceptions non ? D'autant plus que le français aime les exceptions de ce que j'ai pu voir. Donc ne pas mettre de "s" a maki ne me semble pas formellement interdit. pour les raison sus-citées, nous avons choisi de ne pas en mettre.
(bon, aprÚs, moi, pauvre illettré, pour ce que j'en sais ...)
On a compris que c'Ă©tait sujet Ă dĂ©bat, n'empĂȘche qu'on va pas y passer la semaine hein :o. Camembert, fin du sujet. Oust Ă la caverne bande de poilus Ăš.Ă© !!!
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par davi18 . ĂvaluĂ© Ă 1.
Normalement on ne devrait plus Ă©crire "oignon" mais "ognon" depuis 1990.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/12/21/01016-20091221ARTFIG00660-la-reforme-de-l-orthographe-mieux-apliquee-a-l-etranger-.php
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par ariasuni . ĂvaluĂ© Ă 3.
La nouvelle orthographe ne rend cependant pas l'ancienne caduque.
Et si certains se targuent de le prononcier «oinion», et bien qu'ils conservent l'ancienne orthographe!
Ăcrit en BĂ©po selon lâorthographe de 1990
[^] # Re: Aux modérateurs
PostĂ© par al.jes . ĂvaluĂ© Ă 1.
Sauf que le truc c'est que « *maki* » n'est pas intégré à la langue française.
# Ned prend le maquis ...
PostĂ© par goupildb . ĂvaluĂ© Ă 1.
Euh, je suis le seul chez qui il plante ce jeu ?
Bon d'accord je suis sous Debian (trÚs drÎles vos digressions orthographiques, mais çà ne fait pas avancer le shmili :)), mais j'ai tout, à prori : l'OpenGL, Java 1.7, un quadcore.
Lorsque je le lance (version 0.1), il me plante complÚtement KDE, et si j'insiste une seconde fois, tout est planté, je n'ai plus qu'à redémarrer :(
J'ai essayé le paquet Deb : çà plante.
J'ai essayé l'installateur : il est bien joli et pratique, mais le run_linux.sh abouti au résultat ci-dessus : l'un de mes écrans devient noir, l'autre m'affiche une portion de dessin vert (c'est Ned je pense) sur un bout de l'écran et je perd mes lanceurs, je n'ai plus qu'à faire un Ctrl Alt backslash.
Suggestions :
- une copie d'Ă©cran sur le site
- une vidéo qui présente le jeu plutÎt que le dessin de Ned
- une petite présentation pour nos amis anglo-saxons
Merci pour votre Ćuvre ;)
Serge
[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par goupildb . ĂvaluĂ© Ă 1.
Je me répond : RTFM.
Sur le site il est précisé :
"Le paquet protobuf-java de Ubuntu 13 est buggé. Il faut créer un lien symbolique :
sudo ln -s /usr/share/java/protobuf-2.4.1.jar /usr/share/java/protobuf-java.jar"
Debian n'Ă©chappe pas Ă la rĂšgle ...
Ensuite il faut lancer le jeu (en configuration double écrans certains jeux posent des soucis d'affichage, celui-ci en fait parti), trouver la touche pour quitter (çà se trouve sur le cÎté droit) ce qui lui fait créer le fichier "~/.config/nedetlesmaki/config.properties file" (c'est indiqué dans le fichier README.txt, mais je ne trouvais pas le fichier "config.properties" puisque protobuf me plantait KDE, le jeu ne pouvait donc pas quitter proprement et le créer.
On Ă©dite ce fichier, en ligne 13 on remplace "video.fullscreen=true" par "video.fullscreen=false"
On relance le jeu : il est toujours en fullscreen mais il s'affiche correctement en plein Ă©cran (il ne s'affichait pas correctement car il dĂ©tectait la rĂ©solution cumulĂ©e de mes 2 Ă©crans mais ne s'affichait que sur mon Ă©cran de droite : je ne voyais donc que la moitiĂ© de l'affichage). Ensuite dans les options on peux changer la rĂ©solution et le passer en fenĂȘtrĂ©.
Suggestion :
Svp, dans vos jeux ne mettez pas du plein écran par défaut : lorsque çà bug - notamment en dual screen, il arrive souvent que l'on ne puisse pas récupérer le contrÎle de notre PC.
[^] # A moi les digressions :)
PostĂ© par goupildb . ĂvaluĂ© Ă 1.
Suggestion pour augmenter la lisibilité :
- Ă destination des joueurs : la fenĂȘtre du jeu supporte le drag & drop permettant de changer sa taille
- à destination des développeurs : pourriez vous svp diminuer la taille du fond vert au profit de la taille du plateau ?
Merci.
Le jeu est effectivement trÚs sympa cÎté gameplay, et tout mimi cÎté graphismes. Vivement la petite musique.
Merci Ă vous.
Serge
[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
C'est le cauchemar les configs avec plusieurs Ă©crans:
La bonne solution, c'est d'avoir un ensemble pilote, gestionnaire de fenĂȘtres, serveur graphique libre et stable.
La mauvaise solution, que j'implémenterais dans les prochaines versions, ce sera de faire un "safe launcher", cad une petite gui sans opengl qui demande les paramÚtres graphiques avant de lancer le jeu.
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[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 3.
MĂȘme avec une pile graphique libre et stable, ça pose problĂšme.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Si ça plante, c'est que ce n'est pas stable!
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[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le problĂšme, c'est que le serveur X donne trop de libertĂ© aux programmes, tu te retrouve avec un programme en plein Ă©cran qui intercepte toutes les touches mais qui fait n'importe quoi. La pile graphique fait ce qu'on lui demande mais tu ne peux quand mĂȘme pas quitter facilement ton programme.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 26 dĂ©cembre 2013 Ă 19:23.
Avec une bonne pile logicielle, un simple ALT-F4 ferme le jeu.
J'essaye de tester mes jeux sur plusieurs types de configuration et il y a deux grandes sources de problĂšmes:
Je conseille de:
Ces conseils sont valables pour tous les jeux.
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[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 3.
Ăa me semble bizarre, il me semble qu'un appli en plein Ă©cran peut intercepter le alt-f4 et si c'est le cas, elle ne rĂ©pond pas si elle est plantĂ©e.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Un bon systĂšme:
Tout autre comportement est un bug du systĂšme, pas de l'application.
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[^] # Re: Ned prend le maquis ...
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 3.
C'est pour ça qu'il faut passer à Wayland.
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