bubar🦥 a écrit 6992 commentaires

Il faudrait, pour être vraiment honnête sur le test, 3 machines en fait :

une avec CFS
une avec BFS
une avec CFS + Tuning des CGROUPS

il fait netbook :)
et pas besoin de clavier en plus : un des deux écrans affiche un clavier virtuel ... fatche le confort :))

La réalité, c'est que la pile audio de GNU/Linux est un tas de merde comparé à ce qui se fait sous OS X ou pire Microsoft.
perso je ne permettrai pas dire cela, mais plus simplement que je me pose des questions sur Alsa lui même, oui. Et -surtout- Dmix : j'avoue ne pas comprendre pourquoi le routage et le mixage des flux ne se fait pas à ce niveau là...

Beaucoup de problèmes attribués à PA sont souvent des bogues existants dans Alsa Certainement. Beaucoup d'autres sont internes à P.A. certainement aussi... Et d'autres sound-server fonctionnent pas trop mal, hein :)

ailleurs : bluetooth, réseau, pa roxe ben c'est bien le problème il roxe sur plein de trucs (j'ai jamais vu ça, mais je vous crois sans pb) mais il s'est attaché sur des éléments secondaires alors que son core ne semble toujours pas opérationnel correctement. (je ne parle même pas d'une utilisation MAO, qui est spécifique, juste lui demander de ne pas bouffer 10% de 2 xeons 3ghz pour mixer 2 sources, c'est trop demandé, ça ?)



Tiens la fusion jackdmp et jack est en train de se fignoler :

nouveauté sur le réseau. pour bientôt.

Systèmes de notifications et informations détaché du flux audio lui même, qui est 'RT', et attaché sur un fil séparé. Conséquence : souplesse.

jack : http://jackaudio.org
jackdmp : http://www.grame.fr/~letz/jackdmp.html
NetJack2 : http://trac.jackaudio.org/wiki/WalkThrough/User/NetJack2
Jack2, le nouveau Jack : http://trac.jackaudio.org/wiki

Et la Swap ?

Tu pourrais peut être préparer une distribution miniature, que tu bootes sur un CD, et avec tu déclares de la swap sur une vieille clef usb, tu devrais certainement avoir une vieille clef usb genre 128 ou 256 de ram qui ne servira plus, non ? Cela te dégages de toutes utilisations du disque dur pour ce que tu veux faire, et la swap est faite pour cela, alors profites en.

ouaih :)
j' ai encore vue récemment les très grosses toutes dernières Nvidia au boulot, bon ok j'ai pas une habitude personnellede ce type d'negins, mais franchement... on peux se demander comment ce si petit connecteur qu'est le pci-e peut supporter un tel poids !!!

En fait c'est le cable pour l'alimentation dédiée à la carte graphique qui font que ça reste en place lol sinon le pauvre pci-e il tiendrai pas longtemps !

Et autant sur HP-UX que sur Linux, ça poutre sévère ces cartes là, niveau perfs' \o/

ps : je crois m'être gourré : ce sont les type NVS chez Nvidia qui sont dédiées à l'affichage 2D avec latence garantie. Non ?

énorme \o/ :-)

Je ne sais pas comme ça, mais franchement je ne pense pas que cela soit l'intégration dans Debian qui soit pourrie. Même si cette intégration n'est pas parfaite, PA doit en faire pas mal par lui même :(
Par exemple sur Mandriva, qui a dès le départ soutenu PA, dont l'intégration est sans reproche, en plus quelque soit le bureau, et qui dispose même d'un développeur consacré (Colin Guthrie), ben même dans cette situation idéale, PA consomme du cpu plus java et flash réuni (j'exagère mais c'est impressionnant de voir autant de conso cpu juste pour mixer deux sources). PA en est bien cause, en lui même.

Si tu n'a pas de .asoundrc dans le ~, peux tu regarder du côté de asound.state (ou équivalent) quelquepart dans /etc ? Par exemple, dans le mien, sur le netbook, j'ai un paragraphe simple pour state.TuxDroid et un très complet pour state.Intel (et rien à propos de PA :p )

Bon heu ça en vient presque à faire du ""support"" Pulse pour Debian sur une dépêche parlant de Phonon et de la politique de Nokia. heu, désolé... je sort :honte:

Moi j'ai beaucoup aimé (et continue) les petites notifications, les premières fois que j'ai vu ces notifications sur kde4 c'était pour dire un truc de genre : "le système a basculé sur Jack"
Je clique sur plein de trucs : tout marche \o/ for-mi-da-ble pour l'utilisateur que je suis ! merci.

regarde ton ficheir .asoundrc ... je te parie qu'il ne connait plus qu'une fonction : pulseaudio.
Modifie le, tout en conservant pulseaudio dedans, mais en remettant les éléments "en ordre", et il pourra y avoir un accès concurentiel sur alsa avec un pulseaudio qui tourne.

pas besoin de commenter je crois ;)

Sony m' a rassuré en assurant qu'ils allaient utiliser un format interopérable.

Perso j'aime beaucoup le concept de Asus sur le sujet, en fait double concept. D'abord l'objet : magnifique :) ok ce n'est pas de l'encre éléctronique, mais ça je vois vraiment chez moi ...

Ensuite l'accès au contenu : j'aime les livres en tant qu'objet et chez moi jamais des pdf ou autre les remplaceront... surtout si c'est pour voir arriver du gros blob DRM dedans m'empechant de les preter à un ami, comme je prete un livre. (oui ok certains ne feront pas que préter, mais copier, ce qui est très différent certes, mais bon, perso un panneau sens interdit suffit, pas besoin d'un mur...) Bref, pfiou...
Là ce ebook n' a pas de stockage : il accède en ligne ! et c'est pas nouveau mais c'est génial appliqué au Ebooks (bordel !) : Accès à son abonnement au journal Le Monde, accès à son abonnement à sa bibliothèque municipale... bref vous voyez quoi ;)

Bref un très bel eBook, sans DRM (plus besoin) et respectant le commerce déjà établi, et qui ne nous fait pas croire que le 'online' remplacera les vrais livres ;) (Le livre lu nous a plu ? hop le vrai livre papier, pour ceux qui veulent !)
Moi je dit "banco" !

référence :
http://technology.timesonline.co.uk/tol/news/tech_and_web/ar(...)
prix annoncé : 120 euros environ.
linux inside.
dispo pour noel ?

Pas de cabale ni de remêde miracle, malheureusement.

un constat : pulseaudio ajoute une couche et ne résoud rien (en plus marchouille, mais ça c'est déjà un autre sujet, et plutôt polémique).

une question aux experts : amélioré dmix n'est il pas une meilleure solution ?
une question aux experts : ajouter une couche, la meilleure soit elle, par dessus un dmix par terrible, n'est pas ce pas demandé à un haut niveau de corriger les manquements du bas niveau ? si oui, est ce beau ? (vraie question et j'écoute les réponses)

le constat qui me fait me poser ces questions :
pulse n' a rien résolu.
jack est meilleur (empreinte miniscule, encaisse les faibles latences) techniquement, mais sur le bureau on reste dans ce que tu décris aussi "je pense que beaucoup de gens n'ont pas envie de se palucher .jackrc et les sessions jack"
Les deux pourraient être ensemble, mais ça fait deux couches.

Il n'y a vraiment aucune cabale de ma part à l'égard de pulseaudio, faut pas sortir les grands mots permettant d'accuser les autres de mauvaise foi comme seul argument pour défendre un truc qui marche pas. moi aussi j'en ai marre.

énorme ta dépêche (bon, comme d'hab ? presque : parceque là c'est court et ça envoi du lourd quant même)

et énorme l'annonce de Mister Kroah-Hartman ! (ce type va me faire aimer OpenSuSe)

Peut être qu'au contraire ils vont chercher à faire mieux ? Je ne vois pas trop en quoi ça serait dans leur intérêt de dépenser à refaire lorsque cela n'est pas vraiment nécessaire.

Cela me semble bien logique pour une vision "embarqué" ce type de couche, afin de faciliter le dev d'applications (et le poids final de chacune, certainement ?). Mais pour un bureau d'un PC, sincèrement je me pose toujours la question : pourquoi autant de couche alors que Alsa fonctionne au poil ?? Dmix mériterai des améliorations, héritées des possibilités de jack certainement, certes. Mais avec ça "on" a une couche basse, base et solide.

Libre à chaque dev ensuite de passer par SDL / libxine / gstreamer / whatever, éventuellement. Avec ou sans, le tout fonctionnera en étant mixé par un dmix amélioré. Selon moi c'est bien cette couche qu'il faudrait amélioré. La couche primaire.

Enfin bon, avec un tel bordel, c'est pas demain que des applications grand public seront portées car pas d'assurance de fonctionnement du son. Les applis proprio "pro-audio" (de type www.pianoteq.com !!!) ont choisies Jack de manière naturelle. Quant aux applis de types "dvd fluendo player" (fourni dans le powerpack mandriva) ont choisies Gstreamer. Tandisque Adobe s'est fait ch*** à porter son plugin Flash sur Alsa directement (et ça marche bien).

Quant aux applis libres, ben c'est le foutoir aussi :( heureusement quasiment toutes supportent Jack. (merci à vous !)

Pas simple, le son, toujours pas simple. Pourtant un élément crucial pour l'adoption de linux par le grand public.

Oui, merci !
Malheureusement je ne peux me permettre de débourser une somme pour un pc d'un seul coup : je suis obligé de passer par des facilités de paiement (genre 4 ou 10 fois sans frais) typiquement "magasins grand public" (et certainement me coltiner la taxe illégale de microsoft !! argg c'est ça en fait qui me fait hésiter)

sinon j'aurai acheter directement un super Clevo avec un linux pré-installé ;) :)

bon, désolé pour cette apparté personnelle sur ce topic.

D'où le "au mieux : on se retrouve avec une solution comme nvidia".

Et encore... : ils ne suivent pas évolutions : ni celle du kernel, ni celle de xorg, ni celles de openGL.

C'est pourquoi prendre du ati, c'est vraiment la roulette russe pour des cartes neuves.

Non seulement pas libre, mais en plus marchent très mal.
poulsbo ? poubelle !

Merci Olivier pour cette dépêche et son complément !

Les greffons évoluent vite, c'est fou ;)

Oui je suis bien d'accord ! C'est ce que j'appelle, peut être maladroitement, des "scénarios de fonctionnement". C'est le point noir pour Jack : peu de logiciels prennent la peine de se connecter automatiquement, et cette pré-configuration, au lieu que cela soit les dev des logiciels qui se coltinent ça en plus, elle pourrait être fait au niveau du bureau ou de la distro, peut être ?

Par exemple (vu de jack) :
je lance rosegarden : si ardour lancé, alors rosegarden se connecte à ardour. Si lancé à nu alors se connecte à "système"

autre exemple :
je lance Qtractor, automatiquement les 'players' déjà lancés basculent en entrée sur qtractor et ce dernier se connecte en sortie sur "système"

encore un exemple :
je lance l'interface gtk de gestion de plugin ladspa / lv2 : tout les lecteurs basculent sur elle automatiquement. Si ardour est lancé sa sortie bascule sur ardour (etc...).

Ceux souhaitant par exemple appliquer les effets sur un seul canal précis, et controler précisement les entrées et sorties de ardour par exemple, iront de toutes façons se faire eux mêmes leur controle des connections Jack. Pour eux, ça ne change pas grand chose : les connections Jack sont et restent totalement matrisables (et quel bonheur ! quel plaisr !)

Mais ça permet à tous d'avoir un comportement par défaut fonctionnel et agréable. "kiss" : tu cliques ça marche, sans se poser de questions. (alors que pour le moment, tu cliques, et il faut regarder les connections jack : 'intégration' pas adaptée à une utilisation par défaut)

Ha ?? j'étais persuadé que la xbox embarquait elle aussi de l'Nvidia.
A tel point que je visualisais le logo Nvidia dessus !
ça m'apprendra à (pas) vérifier, tiens ! (bon je vis assez loin de toute console à ma décharge \_0 )
merci.

Bonjour,
Quels sont les logiciels qui ne 'comprennent' pas Jack ? (traverso certainement, me souvien plus de celui ci).

Quasiment tout les logiciels MAO ont choisis Jack en plus de Alsa. (et si vieux logiciel oss, alors jack_launch fonctionne parfaitement).

Je ne connais pas bien traverso, mais peut être pourrais tu regarder du côté de Qtractor ? il roxe sévère celui ci, aussi !

Perso je n' utilise que Jack pour tout, vraiment tout. Et ça marche très bien, sans difficultés !
Le seul point noir étant le plugin Flash, amis c'est pas tout le temps que j'ai besoin d'écouter quelque chose depuis Flash, et quant c'est le cas, j' arrêtes Jack pour laisser Flash avoir accès à Alsa. C'est pas parfait, mais c'est très bien. (Flash, bon...). Même les jeux sous wine : le son passe par Jack ;)

Pour répondre à ce type de question, et sans appuyer sur des considérations prenant un peu de temps :

OUI une NVIDIA est préférable, dès lors que tu aimes jouer (avec des jeux natif ou avec wine)

Saches que les Intel d'aujourdhui suffisent largement pour jouer avec son bureau 3D, ert de plus décompresse la vidéo Full HD de manière matérielle, donc une INTEL suffit dans la plupart des cas.

ATI c'est vraiment le foutoir pour choisir, et si le support pour Linux s'est largement amélioré, il n'en reste pas moins que sur une carte neuve on se retrouve au pire avec une carte qui fonctionne très mal, au mieux avec une solution comme nvidia.
(Nvidia assure que la carte fonctionnera très bien pour TOUTES ses cartes dans tout les cas, sous linux.)

Le bon compromis pour un Libriste sont les dernières cartes Intel, donc.
Le meilleur choix pour un utilisateur de Linux c'est Nvidia.

En tout cas, chez le marchand du coin, les choses ont radicalement changé :
Très difficile de touver un portable puissant avec une nivdia. 9 portables sur 10 "haut de gamme" chez 4 marchands différents possédaient une ATI. (alors qu'il y a encore 2 3 ans, ati c'était l'entrée de gamme)

Bien entendu cela n'a rien de techniques comme arguments. Et si les constructeurs intègrent plus de ATI que e Nvidia dans leur portable, c'est certainement pas par choix technique direct... plutôt au mieux un "pareil pour moins cher"...
Nvidia paye aussi peut être les cartes pourries livrées sur certains modèles il n'y a pas longtemps ?

Ce n'est qu'un reflet partiel du marché français.

/*ma vie*/
En bon linuxien je suis reparti bredouille, devant la complexité de choix d'une ATI, et devant l'absence de portable haut de gamme avec une intel (haut de gamme semble signifier forcément "avec une carte graphique de-la-mort-qui-tue-(c) )"
/*ma vie*/

Enfin la dépêche oublie quant même Apple, qui est passé, lui, assez globalement à Nvidia. Le journal oublie aussi les cartes graphiques professionnelles (auparavant le panache de ATI, d'où certainement l'origine d'un petit soutien à Linux du fait que Ati était très présent sur les Unix) : Nvidia propose la série des FX par exemple, dédiée pour l'affichage 2D -aucune concurence et marché important et cartes hors de prix- ainsi que toute la gamme des cartes de "puissance supérieure" pour la 3D. Et enfin tout le marché des consoles de jeux ! il est où ati ? sur la wii, ok... Bref, l'avenir à long terme est peut être "sombre" selon ces déclarations mais à court terme tout va bien et moyen ils ont le temps d'évoluer eux aussi, au pire.

Merci pour cette dépêche, et pour vos commentaires techniques (un régal à suivre)

bah nous aussi on FUD bien, c'est de bonne guerre :)
voir http://badvista.org
et maintenant
http://windows7sins.org/

La différence c'est que côté FSF c'est à la fois philosophiquement et techniquement argumenté, c'est sûr ;) Tandisque le pôv powerpoint de MS même madame michue elle comprends qu'il s'agit du bourrage de crâne.

Là où c'est plus délicat c'est lorsque ce powerpoint est présenté a des salariés par leur patron, où le phénomène d'appartenance, au travers de l'entreprise, risque de jouer en faveur de MS, qui se fera de la pub grâce à ce procédé.

C'est pas nouveau comme procédé, parait il ;) qu'ils ont même distribuer des CD de Vista dans un salon de l' Assemblée Nationale... plus rien ne nous surprendra de leur part... Ce qui est nouveau par contre c'est qu'ils désignent nominativement Linux dans un document de propagande officielle. Un. Et deux, c'est tellement grossier que ça se voit trop...

Moi je vois ça comme de la pub à Linux, un peu comme si le responsable marketting de Microsoft Seven disait en substance : "n'utilisez pas Linux parceque c'est nul". Moi je trouve que ça fait une bonne pub :)

Merci Microsoft de faire de la publicité gratuite pour Linux :)

Le lien pour l'interrogation : "Et sur les machines du peuple ?"

Jamais été déçu chez eux.
une fois : de la ram annoncée ecc ne l'était pas : renvoi de la ram ecc, no problem
une autre fois : un disque dur scsi foireux : remplacement dans la semaine.
nickel

faut bien vérifier les éléments, puis les branchements internes avant de mettre sur le secteur, et voilà.

ça fait un peu "pub", mais pour les "les machines du peuple" ben voilà comment je pratique :
http://microkdo.fr/
pour les laptops, c'est les mêmes prix que partout ailleurs, pas plus interessant. par contre le rayon "workstations" je connais pas mieux...