bubar🦥 a écrit 6992 commentaires

Au passage, c'est cette culture d'ingénieurs alliée à cette culture du bénéfice qui leur a permis de se hisser à la première place mondiale. Et pas l'un sans l'autre.

Au passage aussi, windows phone se refait déjà une santé en terme d'image de marque depuis l'annonce. Enfin, disons plus objectivement qu'il attire de nouveau l'attention. A voir à quelle vitesse le souffle va retomber, ensuite. Nokia, non... J'espère pour ce dernier que l'accord est exclusif, c'est à dire que seul Nokia proposera windows phone. Sans cela, nokia se sera vraiment fait avoir sur toute la longueur...

C'est même ce que certains critiquent chez Nokia : "une culture d'ingénieurs" (qu'ils mettent en opposition à une "culture du bénéfice", très bêtement et bien basiquement. mais bon attendre autre chose d'eux, c'est croire au père noel).

L'interface de Meego dans sa forme tablette, le mockup fonctionnel (présenté au printemps dernier) reste -à mes yeux- celui proposant l'interface la plus intelligente car intuitive et pratique. (fusion bureaux virtuels / présentation des miniatures applis / barre de taches. Mais aussi présentation des emails). Verticaux pour meego, horizontaux maintenant pour webos et android...

C'est vrai qu'après avoir vu cette vidéo là, au printemps, je m'attendais (moi aussi?) à voir un produit sur les étals des revendeurs pour la fin d'année. Et puis, non, rien. En fait la sentence était déjà prononcée en interne. PbPg à dit ici quelque chose comme "le retard se rattrape : le marché des mobiles est très volatile, un téléphone ça s'achète, ça se jette et ça se re-achète". Et il a bien raison. Ce qui rends encore plus bizarre ce choix précipité. Et encore plus difficile la justification du passage à windows. Ca sent vraiment le coup préparé depuis longtemps, en fait. Et ça ne sent pas bon, pour personne. "Nokia" is dead, no welcome for "NoSoft"

Ouhaip

Probable que Guy, au dessus, ai vu juste.
Et si c'est cela, un sous marin opérant depuis (deux ?) ans avec suffisamment de poids décisionnel, on peux imaginer l'ambiance qu'on dû subir les employés, surtout la matière grise, chez Nokia, depuis quelques mois (à voir, et être obliger de subir, des décisions totalement idiote, n'allant pas dans le sens de l'intérêt de la boite). Ce qui explique aussi el ressenti aujourd'hui, pas seulement lié à cette annonce, mais aussi l'expression d'un ras le bol lancinant depuis longtemps.

Le FreeRunner fonctionne très bien.
Le téléphone est gros, certes, par rapport à ses possibilités (matérielles) et l'interface, même qtmoko (issu de qt-embeded, avant que nokia merge cette version) est totalement dépassée (ie : prévue pour être utiliser avec un stylet). Mais le téléphone fonctionne très bien, a une bonne qualité sonore, une excellente réception réseau gsm, les sms sont ok, etc... Bref j'ai pas l'impression que tu ai eu en main un freerunner (ou alors un gta01 ?? sans aucun correctif ??) par raconter une ânerie pareille.

Et pour terminer, le sujet principal bien que sous entendu (semble nécessaire de le rappeler) ce n'est pas "Pour programmer", mais au moins "pour programmer LIBRE, sur une plateforme au maximum possible libre" (pourtant, depuis 2001, tu devrais être au courant) Ainsi que l'avenir d'un ex fleuron européen, passer sous le contrôle de facto d'une société dont on connait le passif.

Bonne soirée quant même...

Merci ;-)

purée..ce commentaire n'a rien à faire sur dlfp
ch'suis désolé

Probable que la bourse sanctionne le fait qu'avec cet accord, microsoft accepte l'échec de sa plateforme (contrairement à windows pc, il n'a pas été possible de le déployer pour tous, c'est android qui réalise cela aujourd'hui. C'est donc par alliance unique qu'il tente de placer sa plateforme (stratégie de apple, qu'on peux considérer comme moins conquérante que celle de windows pour pc et celle de android). Et là, c'est Nokia qui paye les frais, déjà.

Probable aussi que l'annonce de H.P ai pesée, pour la petite baisse de l'action MS... Car là, la claque est générale, H.P la distribue à tout le monde :-))

Maintenant faudra voir dans les faits, en leur laissant le temps nécessaire de concrétiser cette alliance. Si après les fêtes de fin d'année 2011, cet improbable binome ne convainc pas le marché, la claque risque d'être sévère.

Merci pour les liens (vient de découvrir l'interface Google pour la bourse [suis à la lourde, je sais] et franchement, elle aussi elle déchire \o/)

Ben moi j'crois que si :-))

Le "temps réel" n'existe pas, sur de telles distances. On va vraiment causer de "temps borné et garanti" (et pas du tout de "faible latence").

Perso j'en fiche que le robot mettent 1 seconde 7 à exécuter le geste du toubib : tant que le toubib sait gérer cette latence. La chirurgie n'est pas, me semble t il, une course à l’échalote, mais plutôt une course de fond et d'endurance. -> Et pour les urgences "temps réel" ben les infirmiers sont présents physiquement.

Bon bien sûr lorsque le toubib s'essaie en live à la coelio alors qu'il ne connait que la laparo et a juste lu des articles sur la coelio des pontes de montsouris, puis a commandé le matos, et zou le patient fait office de cobaye... Ben c'est pas le robot qui va améliorer les choses..; ha si, le toubib pourra accuser le robot quant il laissera son patient handicapé à vie.

Ha, quoi que, on pourrait interdire des gestes à un robot, ça c'est pas mal comme sécurité...

Non ? (j'suis pas sûr, plus une reflexion/question partagée)

La bourse du pays d'origine.
Normal : ils perdent le contrôle d'un fleuron national.

Pour le reste (ie LA bourse) faudra attendre après les fêtes de fin d'année 2011 pour être fixé (...)

En plus, en face ils ne sont plus tout seuls.

Si MS a une politique interne de "chaque employé achète tout ce qui traine", ce qui normal et même pas besoin de le demander pour que cela se fasse... Ben en face il y a Google, qui fait de même, et maintenant H.P Cet ancien argument de poids (dev sur ouinouin tu va gagner des brouzoufs assurément, parceque tout ceux de ouinouin va acheter ton logiciel) n'a plus le même poids qu'auparavant : les alternatives ont la même force de frappe pour ça, aussi.

De plus, le portage entre IOS, Android et WebOS est *assez* facile. Mais vers windows, ils peuvent se gratter, le coût du portage n'est pas le même. Windows phone restera marginal pour les développeurs indépendants, j'enclenche la troisième sur la deloreane...

encore deux cents ...

Pas que "merci google" pour HTC.
HTC s'est aussi une réputation de matériels très solides, largement au dessus de la concurrence. C'est aussi ce qui lui a permis de grandir si vite. Le matériel HTC à ses débuts était de meilleur qualité que celui de Apple, c'est pour dire que c'était bon, franchement...

Je n'ai aucune idée de comment cela s'est fait (Q.A sortie de chaines draconienne ? quitte à perdre pas mal au début ?). Ce dont je suis sûr c'est que les trois premiers modèles de HTC Android, tu peux les plonger dans l'eau, les laisser tomber sur un mètre de haut, et les laisser sur la vitre arrière d'une voiture en plein été... ils bronchent pas. Impressionnant.

A comparer avec un nokia s60 : une grosse pluie, appareil tout mouillé dans popoche ? batterie foutue et écran avec bulle d'eau. Iphone qui tombe mal par terre ? Poubelle. Etc etc...

Perso je resterai certainement sur HTC pour cette raison : qualité de fabrication. Et pour la seconde raison : ils livrent les outils de bases à tous, tel fastboot...

Meego est, et restera, une plateforme de développement.
Seuls les hommes les vrais l'utilisent et l'utiliseront.

Pour le grand public :
WebOS sur les téléphones (et les nouveaux ordinateurs personnels, en fait, motorola concrétise cela très bien, le premier). Ou Android (ou Iphone)
Wind River pour l'embarqué sérieux : automotive (genivi et/ou windriver, en fait peut importe : derrière c'est tjs Intel et Linux)

+1
je crois aussi que x86 gagnera, haut la main.
la question est : "quant ?"

mais bon, encore une fois, je prends la DeLoreane :p

C'est pas fini, en fait ça ne fait que commencer.
Deux déclins ne valent pas un avenir serein. Même lorsqu'il s'agit des leaders mondiaux, les déclins sont inéluctables.
Ajoute à ça la claque -énorme- que vient de mettre H.P à tout ce petit monde là, précisement... le cocktail est détonnant. Le salut peux venir d'une percée en entreprise, pendant qq temps, pour "compatibilité facilité". Mais c'est du moyen terme (à l'échelle de l'informatique, peanuts quoi)

Parceque layoff ne veux pas dire *que* licenciement, c'est plus vague que cela. Sinon c'est "fired" pour viré, là c'est clair.

Les sources ne disent pas licenciement, mais plutôt "départs sous de multiples formes". Ce n'est donc pas forcément "licenciements secs" tel que le mot le sous entend en français. Peut être que "layoff" aurait pû être traduit dans ce contexte par "départs" ? Mais là encore, ça ne traduit pas exactement ce que j'ai entendu aussi ces derniers jours.

Qt n'est pas la base de Meego.

Et c'est bien ça le problème : Meego (feu moblin) était un énorme agrégat de trucs disparates. Donc difficilement industrialisables. Dans Meego / Moblin il y a autant de gtk que de qt, et les effets de l'interface sont basés sur la lib clutter...

Donc, bon... de là à dire que gtk vient de tuer qt, même un vendredi, j'oserai pas ;-)

Au passage, merci d'avoir fait autant de pub à linux lors de votre dernier congrès ;-) ;-) C'est cool ça :-)

Bof...
Tout ces arguments sont retournables sans problèmes.
La vraie force se situe sur trois points :
. l'implémentation actuelle de windows sur les pc. faut une vraie volonté pour faire autrement.
. la qualité des outils pro : exchange et sharepoint en tête. mais aussi office. windows n'est plus qu'un sous produit en fait.
. les futures développements dédiés, optimisés, pour arm (intel, qualcomm ou nvidia : peu importe, la plateforme arm)

C'est ce dernier point qui va intéresser le plus, dans le contexte de ce journal.

Là où le coche est loupé n'est finalement pas de votre fait (même si nous, geek, on aime y croire) c'est simplement que c'est fini la possibilité de monopole par les faits. D'autres possibilités existent (qu'elles soient moins chères et plus controlables n'est que secondaire, même). Et personne n'aime mettre tout ses oeufs dans le même panier.

> H.P a trouvé la méthode pour s'imposer vite et bien, là. (même dans le cas où ses téléphones ne seraient pas des hits de vente)

N'empêche que H.P a misé sur le bon cheval dès le départ, lui.

Et le "nouveau palm" (normal que la marque disparaisse) est linux-based , offre une portabilité aisée des dev fait par ailleurs, offre du c et du c++ natifs illico, offre une interface vraiment attractive et intuitive (peut être même plus que celle de honeycomb), que même un gamin de 4 ans peut utiliser.

De plus, H.P a une vision globale de son évolution : WebOS va être porté sur un paquet d'appareils, ce qui va le rendre attractif très rapidement (ce que windows n'a jamais sû faire, ce qu'android ne fait que maintenant pour les tablettes, et ce que apple se refuse de faire). WebOS va devenir, très rapidement, un incontournable, surtout en environnement professionnel. H.P a trouvé la méthode pour s'imposer vite et bien, là.

Bref, NoSoft (nokia-microsoft) va t il réussir à conserver une troisième place dans deux ans ? ou va t il se faire manger par WebOS ? Perso je mise sur WebOS.

Et pour le gagnant dans tout ça sera le noyau linux : les constructeurs ne pourront pas continuer à faire leur sauce dans leurs coins s'ils veulent rester dans la course (même les taiwannais se mettent à la gpl !). Cette phase, blobé à mort, sera transitoire. Il en restera alors plus que qq libs proprios au dessus. Bref le noyau linux est le gagnant, dans tout les cas. Et nous avec (c'est pas qq libs qui nous empêcheront d'installer du 100% libre, plus facile du coup, quitte à avoir du retard sur opengl-es pour la ui)

mes deux cents

C'est dans ces moments là que je suis un gros boulet : perte des signets, et pas donner mes deux modèles sur le site où j'avais pris l'initial (bof saynul, sert à rien, toussa, ben finalement si, même pas terrible, ça peux servir de base à d'autres).

Conseil à deux cents :
Si réalisation d'une plante, alors sans pots ! Ne pas faire de base !

porque ? parcequ'on utilise SweetHome3d parceque c'est très facile de faire des beaux trucs avec (alors que Blender, faut y passer une journée entière avant de commencer à faire qq chose la première fois) -> donc penser à ceux qui n'utilisent que SweetHome3D parceque c'est facile : transformer une plante dedans sera bien s'il n'y a pas de pot à la plante (sinon faut ruser : multitplier les plantes à un même endroit pour augmenter le feuillage, placer ces plantes en dessous du niveau du sol pour ne pas voir un pot énorme quant on a "grandi" la plante, etc etc)

Ai oublier le marché professionnel :

Android et WebOS vont être parfaitement équipé (et Android l'est déjà pour la majeure partie) afin d'être inter-opérable avec les plateformes Windows en entreprise : serveur outlook et sharepoint.

Donc là non plus Nokia ne s'assure absolument rien.
(à moins que MS mettent qq bouts de code dans des mises à jour des serveurs pour faire des accès à deux vitesses ? On a déjà vu ça pour Outlook, où, paf, les serveurs de mails après une mise à jour officielle (et sans volonté du client) se sont mis à donner un débit de merde aux stations unix)

Ben perso je vais causer à mon niveau, hein.
J'ai vu trois michu acheter un smartphone windows dernier en date : toutes les trois l'ont revendus sur ebay ou leboncoin rapidement. Du coup ai pû en essayer un : et cela m'a laisser une impression d’enfermement (ceci n'est pas déformée par ma vision de windows en général, c'est vraiment l'usage de l'interface)

Objectivement je pense que c'est un bon deal gagnant-gagnant : le windows mobile va prendre des parts de marché, et nokia conservera une image dans-le-coup, à tout prendre c'était la moins pire des solutions. Mais le vrai gagnant dans l'affaire c'est microsoft, et certainement pas nokia. Microsoft s'assure là non seulement une évolution des parts de marchés (alors que les autres constructeurs ont boudés leur interface, à priori je suis pas le seul à avoir eu ces impressions...) mais aussi une bonne publicité, une image de marque redorée : un grand constructeur adopte son interface.

Le grand perdant c'est Nokia : celui lui permettra juste de maintenir sa notoriété pendant quelques temps. Et l'axe "xbox 360" de windows phone n'est pas la tasse de thé de nokia non plus. Bref des stratégies bien différentes, qui au dernier moment change un poil par opportunisme, ce qui est pas mal, mais "deux anes ne font pas un aigle" pour reprendre des paroles retentissantes (et un poil mocqueuses...) de ces derniers jours.

Bref Nokia vient de perdre son indépendance.

Et l'erreur initiale, d'après moi, se situe dans le choix de Moblin : comment des gens chez Nokia ont ils pû penser que des outils quasi-dédiés à la plateforme x86 allaient être pertinent sur arm ??? (mutter par exemple). C'est à croire qu'un sous marin est passé par là, leur à fait croire au temps des cerises, pour mieux les engluer dans la mouise, et les préparer à ça aujourd'hui. Mais bon, je dois être parano (...)

Ajouter le support de cpio dans ark.
ha zut c'est pas un bug... bon à ma décharge des bugs mon laptop a en très peu.

ha si... proposer kde sans nepomuk et sans akonadi... marre de ces trucs qui bouffent plein de place (place en cpu d'abord, puis en ram rapidement après, et enfin sur le disque dur, tout ça pour rien trouver de pertinent de plus que ce que faisait mandrake y a 6 ans avec le tout premier outil de ce genre)
:-)

Mauvaise distrib, changer distrib.

J'utilise Kde sur Fedora (13 puis 14) : aucun plantages, zéro, que dalle, nada, mib... (nib mais private joke).