Les Tâshirts avec les suricates, câest elle, une partie des visuels du site Tracim, câest elle, lÊŒinterface Tracim, câest aussi elle en partie.
Pour tout dire, quand LeBouquetin a Ă©voquĂ©, dans une dĂ©pĂȘche plus gĂ©nĂ©rale, le recrutement de CĂ©lia, jâai pensĂ© que ça pouvait ĂȘtre un bon sujet pour cette sĂ©rie dâentretiens. Le temps, ensuite, de jouer avec lâinterface, de trouver des questions, nous voilĂ avec la premiĂšre interview de cette annĂ©e.
Dos du Tâshirt aux suricates
â Comment devientâon designeuse UX et UI ?
Pour ma part, jâai un parcours assez peu conventionnel guidĂ© par la curiositĂ©. De nature crĂ©ative, jâai toujours Ă©tĂ© intĂ©ressĂ©e par le design graphique et le Web, jâai donc suivi une formation dâinfographiste puis de communication visuelle et enfin sur les mĂ©dias numĂ©riques. Mais ce qui a vraiment Ă©tĂ© dĂ©terminant, ça a Ă©tĂ© de me rendre compte que ce qui me parlait le plus, ce nâĂ©tait pas seulement de faire du design ou des interfaces esthĂ©tiques, mais vraiment de crĂ©er des produits utiles et intuitifs, en comprenant les besoins des utilisateurs. Comprendre les utilisateurs, cela signifie se mettre Ă leur place, mais surtout observer et essayer de comprendre leurs problĂšmes sans avoir dâaprioris.
â En quoi cela consisteâtâil ? Outre les CSS, y aâtâil dâautres langages que tu doives connaĂźtre, voire maĂźtriser ?
En fait, en tant quâUX/UI designeuse, il faut surtout rĂ©ussir Ă sâadapter Ă la fois aux utilisateurs (leur vocabulaire, leurs problĂ©matiques, leurs contraintes, leurs intĂ©rĂȘts) mais aussi aux Ă©quipes de dĂ©veloppement, qui ont une grande expertise de leur domaine et qui sont de prĂ©cieux conseils. Il nâest pas forcĂ©ment nĂ©cessaire de savoir dĂ©velopper pour ĂȘtre UX / UI designer. Personnellement, jâai des bases en frontâend, et je comprends les grands principes du backâend, ce qui me permet dâinteragir avec les diffĂ©rentes Ă©quipes. Il ne faut pas avoir peur de poser des questions et dâapprendre plein de nouvelles choses !
â Quelles sont les spĂ©cificitĂ©s de ces deux types de design UI (interface utilisateur) et UX (expĂ©rience utilisateur) ?
Le design de lâinterface utilisateur (UI) est une composante de lâexpĂ©rience utilisateur (UX). Le Nielsen Norman Group dĂ©finit lâexpĂ©rience utilisateur comme : « englobant tous les aspects de lâinteraction de lâutilisateur final avec lâentreprise, ses services et ses produits ». LâUX correspond donc Ă tout ce quâun utilisateur peut expĂ©rimenter ou ressentir visâĂ âvis dâun produit, dâun objet, dâune application, lors de son usage. Pour une application par exemple, cela va correspondre Ă lâenchaĂźnement logique des Ă©crans, la facilitĂ© de trouver les informations, et la facilitĂ© pour lâutilisateur dâatteindre son objectif. Lâinterface est importante parce quâelle est directement au contact de lâutilisateur, câest la partie visible de lâexpĂ©rience.
â Ă ton avis quelles qualitĂ©s fautâil avoir pour exercer ce mĂ©tier ?
Pour moi, les principales qualitĂ©s seraient : lâempathie, la curiositĂ© et lâhumilitĂ©. Je vois difficilement quelquâun rĂ©ussir dans son travail dâUX designer sans empathie. Lâempathie est importante pour rĂ©ussir Ă se mettre Ă la place des utilisateurs et Ă les comprendre. Rester curieux est aussi essentiel pour continuer Ă progresser dans le domaine et ne pas hĂ©siter Ă remettre en question ses acquis. Et enfin lâhumilitĂ©, car il faut ĂȘtre capable de mettre ses propres croyances et ses aprioris de cĂŽtĂ©, afin de vraiment sâintĂ©resser aux usages et aux besoins des utilisateurs.
â Actuellement, Ă quel niveau interviensâtu dans lâĂ©laboration et la conception des interfaces ? Estâce que câest le moment idĂ©al ? PrĂ©fĂšreraisâtu intervenir plus en amont, plus tard, au dĂ©but, Ă la fin ?
En tant quâUX/UI designeuse, jâinterviens de façon transversale dans un projet de crĂ©ation de nouvelle fonctionnalitĂ© ou de refonte de lâexpĂ©rience. Jâinterviens ainsi tout au long du projet :
- en amont du dĂ©veloppement, les entretiens et les ateliers avec les utilisateurs permettent de comprendre leurs usages et leurs pratiques, afin dâimaginer des expĂ©riences adaptĂ©es ;
- pendant le dĂ©veloppement, je participe Ă lâĂ©laboration des spĂ©cifications et propose des maquettes prĂ©sentant les nouvelles expĂ©riences et interfaces ;
- aprĂšs le dĂ©veloppement, en collaboration avec lâĂ©quipe de support et lâĂ©quipe commerciale, je rĂ©cupĂšre les retours des utilisateurs afin de continuer Ă amĂ©liorer lâexpĂ©rience quâon leur propose.
â Quelles difficultĂ©s (ou pas, dâailleurs) rencontresâtu ou asâtu pu rencontrer avec les Ă©quipes de dĂ©veloppement dans le cadre de ton travail (en gĂ©nĂ©ral, pas spĂ©cifiquement chez Algoo) ? Le cas Ă©chĂ©ant, comment y palliesâtu ?
Les Ă©quipes de dĂ©veloppement expĂ©rimentĂ©es ont un vocabulaire technique qui peut ĂȘtre perturbant aux premiers abords. Cependant, jâai toujours eu la chance de travailler avec des Ă©quipes trĂšs ouvertes et comprĂ©hensives, qui ont pris le temps de mâexpliquer les contraintes de leurs mĂ©tiers. Jâai beaucoup appris grĂące Ă eux !
â Asâtu dĂ©jĂ (en gĂ©nĂ©ral, pas forcĂ©ment chez Algoo) Ă©tĂ© confrontĂ©e Ă des demandes de « dark patterns » (interface truquĂ©e dâaprĂšs WikipĂ©dia) ?
Je nâai jamais Ă©tĂ© confrontĂ©e Ă une demande de dark patterns, parce que jâai eu la chance de pouvoir choisir les gens avec qui je travaillais. Les darks patterns correspondent Ă des expĂ©riences et des interfaces qui trompent sciemment les utilisateurs pour les empĂȘcher de faire des actions qui ne sont pas profitables pour lâentreprise, comme, par exemple, dĂ©sactiver les cookies (le plus frĂ©quent) ou encore se dĂ©sinscrire dâun service payant. Câest notre rĂŽle en tant que designers de refuser de crĂ©er ou dâutiliser des dark patterns.
â Quels sont les soucis dâUX/UI que tu juges les plus frĂ©quents ou notables dans les logiciels libres ?
Un des soucis que lâon retrouve le plus frĂ©quemment, dans tout type dâinterfaces et dâexpĂ©riences, pas seulement dans les logiciels libres, est de vouloir afficher trop dâinformations, pensant que plus on affiche dâinformations, plus câest pertinent pour lâutilisateur. Cependant, afficher un grand nombre dâinformations augmente la charge cognitive de lâutilisateur et rend sa navigation dans lâinterface plus complexe. La loi de Hick est un modĂšle dâIHM (interaction hommeâmachine) qui explique que le temps quâil faut Ă un utilisateur pour prendre une dĂ©cision augmente en fonction du nombre de choix Ă sa disposition. ConcrĂštement, plus un utilisateur a de choix Ă sa disposition, plus la dĂ©cision va ĂȘtre longue et complexe pour lui.
â Y aâtâil des diffĂ©rences et des spĂ©cificitĂ©s en termes dâaccessibilitĂ© entre une interface Web et celle dâun logiciel ?
Je dirais que ça dĂ©pend beaucoup du contexte, mais globalement les rĂšgles dâaccessibilitĂ© restent les mĂȘmes.
â Comment testesâtu lâaccessibilitĂ© dâun projet ? Estâce que, par exemple, des personnes handicapĂ©es participent Ă ces tests ?
Je teste les projets sur lesquels je travaille en suivant les recommandations des WCAG 2.1 (Web Content Accessibility Guidelines). Je nâai pas encore eu la chance de pouvoir tester mes designs avec des personnes en situation de handicap mais câest trĂšs clairement un objectif pour moi.
â Sur quels logiciels asâtu Ă©tĂ© formĂ©e ?
Dans mes Ă©tudes, jâai Ă©tĂ© formĂ©e sur la suite Adobe, sur GIMP, LibreOffice, XMind, 3ds Max, SketchUp, AutoCAD, ou encore Inkscape.
â Pensesâtu que la formation que tu as reçue est bien adaptĂ©e Ă la rĂ©alitĂ© du mĂ©tier ?
Un Ă©lĂ©ment qui est pour moi essentiel et dont ma formation nâa pas parlĂ© est lâimportance du travail en Ă©quipe et de la pĂ©dagogie Ă avoir lorsquâon est designeuse. Je me suis vraiment rendu compte de lâaspect transversal de ce mĂ©tier quâune fois en entreprise, oĂč jâai dĂ» collaborer et mâadapter Ă de nombreuses Ă©quipes et personnalitĂ©s diffĂ©rentes. Personnellement, jâadore ça, parce que discuter avec les gens de diffĂ©rents mĂ©tiers et apprendre tous les jours de nouvelles choses me passionne, mais ça a Ă©tĂ© une surprise. En rĂ©alitĂ©, faire une interface nâest pas trĂšs compliquĂ©, mais faire une interface qui corresponde aux besoins des utilisateurs, aux possibilitĂ©s techniques, Ă la philosophie du projet et qui suscite lâengouement des Ă©quipes est un challenge Ă relever.
â Estâce que câest toi qui as dessinĂ© les visuels (mascotte, Tâshirt, etc.) du site Tracim et lâinterface des outils ?
Quand je suis arrivĂ©e chez Algoo, je me suis inspirĂ©e de lâidentitĂ© visuelle existante et je lâai dĂ©clinĂ©e sur diffĂ©rents supports, dont les visuels du site tracim.fr ainsi que les Tâshirts dâAlgoo. Je travaille sur Tracim depuis un an, et jâai pu participer Ă lâĂ©laboration de certaines fonctionnalitĂ©s comme le partage de fichiers ou encore les onglets des applications (qui sont dĂ©jĂ disponibles dans Tracim), mais aussi sur des fonctionnalitĂ©s qui sortiront bientĂŽt comme une refonte du systĂšme de notifications ou une amĂ©lioration de lâhistorique des contenus. Nous avons aussi passĂ© du temps Ă retravailler le site tracim.fr afin quâil prĂ©sente au mieux Tracim. Jâai aussi participĂ© au lancement de lâinstance publique mon.tracim.fr, qui permet aux particuliers et aux associations dâutiliser Tracim sans avoir besoin de compĂ©tences techniques spĂ©cifiques.
â Au niveau professionnel, quels logiciels libres utilisesâtu, sur quel systĂšme dâexploitation ?
Au niveau professionnel, jâutilise Inkscape, LibreOffice, Mozilla Firefox, Thunderbird, les outils de Framasoft, Mattermost et Tracim bien sĂ»r. Et je suis sous Debian GNU/Linux 9.9 (Stretch).
â Quelle est ta distribution GNU/Linux prĂ©fĂ©rĂ©e et pourquoi, quels sont tes logiciels libres prĂ©fĂ©rĂ©s ?
Je suis assez classique, jâutilise Debian pour le travail et câest la distribution qui me semble la plus claire pour une nĂ©ophyte de Linux comme moi. âș
â Quelle question auraisâtu adorĂ© quâon te pose ? (Ă©videmment, tu peux y rĂ©pondre)
Au niveau personnel, quels logiciels libres utilisesâtu ?
Jâutilise Krita pour les illustrations, Blender pour faire un peu de 3D, et Aseprite pour faire du pixel art !
â Quelle question auraisâtu dĂ©testĂ© quâon te pose (en espĂ©rant que je ne lâai pas posĂ©e) ?
Je nâen vois pas. âș
Merci beaucoup pour ces questions !
Au plaisir de rĂ©pondre aux questions des lecteurs. âș
Merci beaucoup Célia.
Aller plus loin
- Tracim (230 clics)
- Plus dâexcuse pour ne plus collaborer (avec Tracim 2.5) ! (74 clics)
- Design du Tâshirt, propositions (83 clics)
- Définition du concept expérience utilisateur (92 clics)
# Linguistique
PostĂ© par ÇpÉŚÆuâ nÇıɄÊÊÉW-ÇÉčÉčÇÄ±Ô (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Merci pour cette interview. TrÚs intéressant. Et mettant en évidence tout son long le problÚme de la communication, en le positionnant dans le domaine linguistique. Quelques citations :
DÚs le titre, il y a un barbarisme qui me choque : designeuse. Est-ce que le dire en français avec conceptrice, styliste, ou architecte d'interfaces logicielles aurais vraiment été inaccessible ?
En tout cas on découvre l'envers du décors et un métier qui a son vocabulaire anglicisé tout à fait spécifique. Pas trop surprenant dans un domaine archi-dominée par une industrie outre-atlantique.
Plus intĂ©ressant certainement, visiblement le mĂ©tier semble pouvoir s'exercer sur la base d'outils libres, et mieux encore en sĂ©lectionnant ses projets et employeurs sur une base Ă©thique. J'aurais envie de m'exclamer Kudos. Mais serais-je certain d'ĂȘtre compris par tous les locuteurs francophones ?
[*] Ăcris avec l'alphabet latin pour souligner qu'il s'agit d'un emprunt, ce qui explique la difficultĂ© Ă l'orthographier correctement en français.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » â Odes â Horace
[^] # Orthographe
PostĂ© par ted (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je m'étais moi aussi posé la question de l'orthographe d'apriori. Il semblerait qu'on écrive «apriori» quand c'est un nom (il s'accorde alors en nombre), et «a priori» quand on l'utilise en adverbe.
Un LUG en Lorraine : https://enunclic-cappel.fr
[^] # Re: Orthographe
PostĂ© par Gabbro . ĂvaluĂ© Ă 8.
Réforme de 1990, tous les noms d'origine étrangÚre s'écrivent en un mot (sans espace ni tiret). Baseball, vadémécum, apriori...
En tant qu'adverbe, c'est « à priori » en réforme 1990 et « a priori », en italique car mots latins dans une phrase française, en classique.
ConfĂšre http://www.renouvo.org/liste.php .
[^] # Re: Orthographe
PostĂ© par yaqafauquon . ĂvaluĂ© Ă 3.
TrĂšs bon article, oĂč l'on prend la mesure des facteurs humains intervenant dans le dĂ©veloppement de logiciels destinĂ©s Ă des utilisateurs "finaux", pour ainsi dire.
"a priori" (qui veut dire en latin "avant mĂȘme de..."). Il y a bien un espace entre le 'a' et "priori". "dâaprioris" est donc assez faux car c'est une substantivation d'une expression adverbiale (cela ne peut ĂȘtre un nom commun). On a des idĂ©es "a priori" sur tel ou tel sujet. Evidemment dans le langage courant, il est substantivĂ© : "oh, la, tu as beaucoup d'a priori sur ce sujet !". Mais il reste invariable car au fond c'est un concept.
Puisque nous sommes en plein latinisme, nous pourrions évoquer le mot "medium" (qui signifie milieu, moyen) et qui devient "media" au pluriel. Donc, pas besoin de mettre l'accent aigu sur le 'e' ni de rajouter le 's' du pluriel.
Et puis nous pouvons continuer de nous amuser :
"aux Ă©quipes de dĂ©veloppement, qui ont... et qui sont de prĂ©cieux conseils" : les Ă©quipes ne sont pas des conseils, elles sont "de prĂ©cieux conseil". Il s'agit d'un concept qui n'est pas quantifiable par le dĂ©nombrement. Le conseil est quantifiĂ© Ă l'intĂ©rieur de l'expression par "prĂ©cieux". Cela pourrait ĂȘtre de "mauvais conseil".
Bon, il y en a d'autres, mais je m'arrĂȘte lĂ . C'Ă©tait plus par espiĂšglerie que par pontification...
Vale !
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Nicolas Boulay (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Le design va au-delĂ de toute ça. Cela englobe plus de chose, c'est lâintĂ©rĂȘt de crĂ©er des mots nouveaux. Typiquement, le design inclus de la spĂ©cification, bien plus que les 3 mots que tu suggĂšres.
"La premiÚre sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
En français, effectivement, c'est le cas, alors qu'un ou une styliste, de mode par exemple, est un designer en anglais. Wikipedia donne aussi stylicien comme synonyme.
Et je pense également que créer des mots nouveaux et en adapter d'autres pour des concepts nouveaux est important et c'est le cas ici. C'est l'un des exemples ou le mot, passé de l'anglais vers le français, acquiert un sens spécifique et précis qu'il n'a pas forcément en anglais.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Cela va mĂȘme encore plus loin. Quand on parle d'expĂ©rience utilisateur, on ne parle pas forcĂ©ment d'interfaces logicielles mais de perception humaine. L'interface est un Ă©lĂ©ment tangible de l'expĂ©rience, mais l'expĂ©rience est beaucoup beaucoup plus vaste.
Par exemple sur le sujet des notifications (sujet vraiment d'actualité sur Tracim : on sort d'ici quelques mois une version majeure qui introduit énormément de nouveautés autour des notifications), l'UX Design doit permettre :
Est-ce que l'utilisateur sourit quand il utilise le logiciel ? Est-ce qu'il désespÚre que les pages s'affichent ? Est-ce qu'il promeut le logiciel ou en fait une mauvaise publicité (et pourquoi ?)
...
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ÇpÉŚÆuâ nÇıɄÊÊÉW-ÇÉčÉčÇÄ±Ô (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
OK, styliste est un peu limitĂ© ici. Mais j'ai dĂ» mal Ă concevoir l'apport de designer par rapport Ă architecte ou conceptrice dans le mĂȘme contexte. D'autant qu'en tant qu'emprunt ça tombe plutĂŽt mal puisqu'Ă un accent prĂȘt le mot existe dĂ©jĂ dans la langue de moliĂšre avec un sens sensiblement orthogonal.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » â Odes â Horace
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 1.
Je suis d'accord avec toi, « conception dâexpĂ©rience utilisateur » bien qu'un peu long, me parait tout Ă fait pertinent.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 0.
Non, déjà parce que Célia ne se limite pas l'expérience utilisateur puisque qu'elle s'occupe aussi de l'interface utilisateur.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
L'interface utilisateur fait parti de son expérience, hein ?
Généralement on met UX/UI pour 2 raisons :
Pour le point 1 on aurait pas besoin d'ĂȘtre approximatif si on choisissait un peu mieux mieux nos mots. Ergonome est Ă©vident par exemple. Pour le second point, vu qu'il s'agit de 2 compĂ©tences diffĂ©rentes et pas forcĂ©ment mĂ©langĂ©es ça vaudrait le coup d'avoir 2 noms de mĂ©tier. Styliste montre l'accent mis sur l'interface.
Mais oui ça n'a pas la hype anglo-saxonne d'un designeuse UX/UI.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Designer d'interface ça ne veut pas dire webdesigner ou graphiste. Concevoir une interface n'est pas nécessairement un travail esthétique : la position des boutons, des labels, la mise en relief de l'information, ce n'est pas de l'esthétique mais de l'ergonomie.
L'expérience utilisateur ce n'est pas dire "je veux le bouton à tel endroit parce que mes yeux vont là " mais "ce que je veux faire c'est consulter le document, pouvoir le valider trÚs facilement et éventuellement accéder à des fonctionnalités avancées".
Celia peut faire tout son travail sans la partie graphique/jolie, ça restera un travail d'UX et UI.
Lâergonomie est « l'Ă©tude scientifique de la relation entre l'Homme et ses moyens, mĂ©thodes et milieux de travail » et l'application de ces connaissances Ă la conception de systĂšmes « qui puissent ĂȘtre utilisĂ©s avec le maximum de confort, de sĂ©curitĂ© et d'efficacitĂ© par le plus grand nombre ». Il n'est pas tellement question de ressenti. L'expĂ©rience utilisateur me semble plus large : il y a une notion d'Ă©motion, de ressenti qui est complĂ©mentaire.
Croire que le design d'un écran est (uniquement) de l'esthétique est à mon sens une erreur : le choix des couleurs, des tailles de police, la normalisation des espaces entre éléments, la structuration des panneaux etc c'est de l'ergonomie, du confort, pas de l'esthétique.
On ne parle pas ici de "webdesign" mais de design d'interface utilisateur - ce sont deux choses encore différentes
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
LĂ on parle d'Emotional Design. C'est une composante possible de lâexpĂ©rience utilisateur pas un fondement.
Ă titre purement personnel, je rapprocherais beaucoup plus ça du marketing. Car ce domaine place l'Ă©motion au centre de son sujet depuis dĂ©jĂ plusieurs dĂ©cennies. Et clairement je nâadhĂšre pas vraiment avec cette dĂ©marche.
Autant le boulot d'UX tel que je l'entends et que je l'ai expĂ©rimentĂ© en travaillant avec quelqu'un du domaine, qui va suivre lâexpĂ©rience utilisateur largement au delĂ de l'interface graphique (oblige t'on l'utilisateur Ă changer d'applications (pour aller attendre son mail de validation par exemple ? quel est le niveau d'information de l'utilisateur Ă tout moment du processus ? quels sont les core loops de l'application ? sont ils amĂ©liorables ?...) je trouve ça vraiment bien, autant j'aime bien qu'on laisse mes Ă©motions lĂ oĂč elles sont.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Nicolas Boulay (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
C'est facile, "architecte" est déjà un mot trÚs précis en informatique. C'est la personne qui fait les choix téchnique d'un point de vue haut niveau. "Conceptrice" est un concept beaucoup plus vague qui inclus tous les développeurs, les PO, etc...
UC/CX designer est devenu un truc précis aussi.
"La premiÚre sécurité est la liberté"
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 4.
Il n'y a vraiment pas de quoi évoquer un barbarisme :
C'est le fĂ©minin correct de « designer » terme attestĂ© en français depuis 1969. Aux Ătats-Unis il a prit le sens spĂ©cial de « personne qui crĂ©e les formes nouvelles du design ». La conception du design au sens actuel est nĂ©e vers 1925 en Allemagne, aux Ătats-Unis et en France. Design s'est imposĂ© dans le monde entier, il est apparu en France en 1959 et s'est rĂ©pandu vers 1965.
Enfin que c'est un retour aux sources, le terme anglais venant du français dessein, comme dans à dessein de..., qui était utilisé pour dessin avec un but jusqu'au XVIIe siÚcle en France.
Sources Le Petit Robert et Le Robert Historique.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par jseb . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 03 mars 2020 Ă 09:51.
Il me semble qu'on disait plutÎt «styliste» en 1969, mais c'est si loin tout ça...
Terme qui prĂ©sente de plus l'avantage d'ĂȘtre invariable, et qui devrait donc recevoir le label «2020 complaliante» ;)
Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă -2.
Les linguistes du Robert se basent sur un grand nombre d'exemple, rien Ă voir avec l'opinion de chacun.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ÇpÉŚÆuâ nÇıɄÊÊÉW-ÇÉčÉčÇÄ±Ô (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Par ailleurs ils ont Ă©conomiquement intĂ©rĂȘt Ă pousser aux Ă©volutions. L'essentiel des mots qui apparaissent dans les Ă©ditions de dictionnaires commerciaux, disparaissent bien antĂ©rieurement Ă leur incorporation dans un dictionnaire acadĂ©mique. Autant Ă©viter ceux-lĂ . Que ce soit pour les fripes ou la langue, la mode me laisse souvent dubitatif.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » â Odes â Horace
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Jiel (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 9.
En anglais le féminin de ''designer'' c'est ''designer''. Et en français aussi. Par exemple ici dans Elle : Les 5 femmes designers du moment. Le mot ''designeuse'' est trÚs récent et est utilisé par les personnes qui confondent genre des mots et genre des personnes.
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă -1.
En anglais la plupart des mots n'ont pas de genre.
Affirmation hasardeuse, non ? sans source linguistique...
Le mot « designeuse » est utilisĂ© par l'Ăducation Nationale sur le site de l'Onisep (qui informe sur les mĂ©tiers), il est recensĂ© sur WikipĂ©dia, sur le Wiktionnaire, par l'Alliance Française des Designers en 2010, ... Bref, ton propos me semble un peu gratuit.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -3.
C'est d'ailleurs pourquoi j'ai repris le terme. Et, en français, quand on parle des personnes, on féminise le nom de leur profession. C'est valable pour bien des métiers et des fonctions :
chanceliÚre, infirmiÚre, directrice, présidente, institutrice, etc.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Jiel (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Pas forcément, cela dépend des professions. Il n'y a pas de rÚgle universelle. Certaines professions ont un mot pour les hommes et un pour les femmes, d'autres pas. On dit un ministre, un auteur, une vedette, un médecin, un juge, une sentinelle. Il n'y a pas forcément de raison d'insister sur le genre du professionnel.
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -4.
Ah non, on dit une ministre, une secrĂ©taire d'Ătat, une juge, une magistrate, une procureure, une auteure ou une autrice, vedette et sentinelle ne sont pas des professions soit dit en passant.
On dit un médecin (qu'on a du mal à féminiser, autrefois on parlait de médecineuse, que je trouve trÚs joli), mais une généraliste, une cardiologue, une rhumatologue, une chirurgienne, une gynécologue, une ophtalmologue et aussi une kiné. On parle aussi de la toubib.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Kerro . ĂvaluĂ© Ă 3.
Je ne connais pas l'histoire de ce mot, mais c'est peut-ĂȘtre un mot qui a d'abord Ă©tĂ© au fĂ©minin avant d'ĂȘtre masculinisĂ©.
Quelqu'un sait comment on peut savoir cela ?
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -3.
Si je te dis fermiĂšre, tu penses pareil ?
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Kerro . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 04 mars 2020 Ă 18:25.
Par exemple via la littérature ? Google Books Ngram Viewer
(troll: c'est fiable, on voit un premier échec de Linux en 1803, avant une percée dans les années 90)
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Il a dû mal sur la reconnaissance de caractÚres, confondant par exemple "Le Roux" avec "Linux" sur le Dictionnaire des parlementaires français de 1891
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Jiel (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
En regardant dans la littĂ©rature comme mentionnĂ©, mais aussi dans les anciens dictionnaires. Par exemple le premier dictionnaire de l'AcadĂ©mie française date de 1694. Sinon pour savoir d'oĂč vient un mot et ses caractĂ©ristiques, l'Ă©tymologie est trĂšs instructive. Les genres des mots en français viennent souvent du latin, et les mots du latin sont parfois Ă©galement empruntĂ©s Ă d'autres langues.
Pour infirmiĂšre, si on en croit le wiktionaire: (1398) De lâancien français enfermier (1288), composĂ© sur le mot enferm, lui-mĂȘme dĂ©rivĂ© du latin infirmus (« qui nâest pas ferme, au moral comme au physique »). Sâoccuper des infirmes est Ă lâorigine largement considĂ©rĂ© comme une tĂąche fĂ©minine puis, Ă partir du XIIe siĂšcle, les ordres religieux organisent la profession selon des critĂšres de charitĂ© et d'amour de Dieu : le soin bĂ©nĂ©vole est pris en charge par la structure religieuse, par exemple les religieuses de lâHĂŽtel Dieu, les nobles soignant dans les fondations hospitaliĂšres, ou certains frĂšres et sĆurs se dĂ©plaçant Ă domicile.
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Jiel (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 04 mars 2020 Ă 19:47.
En regardant dans la littérature comme mentionné, mais aussi dans les anciens dictionnaires. Par exemple le premier dictionnaire de l'Académie française date de 1694. Dedans figure infirmier mais pas infirmiÚre, cependant le terme renvoie à ferme avec beaucoup d'autres, voir page 596 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k12803924/f624.item.zoom
Cela ne marche pas dans notre cas prĂ©cis, mais souvent, pour savoir d'oĂč vient un mot et ses caractĂ©ristiques, l'Ă©tymologie est trĂšs instructive. Les genres des mots en français viennent souvent du latin. Dans notre cas, infirmiĂšre comme infirmier viennent d'infirme, donc l'Ă©tymologie n'aide pas pour dĂ©partager les deux mots.
Pour infirmiĂšre, le wiktionaire donne quelques informations historiques: (1398) De lâancien français enfermier (1288), composĂ© sur le mot enferm, lui-mĂȘme dĂ©rivĂ© du latin infirmus (« qui nâest pas ferme, au moral comme au physique »). Sâoccuper des infirmes est Ă lâorigine largement considĂ©rĂ© comme une tĂąche fĂ©minine puis, Ă partir du XIIe siĂšcle, les ordres religieux organisent la profession selon des critĂšres de charitĂ© et d'amour de Dieu : le soin bĂ©nĂ©vole est pris en charge par la structure religieuse, par exemple les religieuses de lâHĂŽtel Dieu, les nobles soignant dans les fondations hospitaliĂšres, ou certains frĂšres et sĆurs se dĂ©plaçant Ă domicile.
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 6.
Parce que concepteur et conceptrice ça le fait pas ? Je trouve que c'est nettement plus élégant et ça n'ajoute pas des bizarreries au français :
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -4.
Comme on l'a dit, c'est trop restrictif. à métier nouveau, mot nouveau.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 9.
Ăa n'est pas un nouveau mĂ©tier (si on regarde un peu le domaine, on voit qu'il y a eu une bascule au dĂ©but on parle bien d'ergonomie) et ce n'est pas un nouveau mot (il suffit de regarder la dĂ©finition de Cambridge par exemple pour s'en rendre compte).
Il s'agit de l'usage d'une nouvelle application d'un domaine déjà existant, mais au lieu de créer un nouveau mot ou de réutiliser un existant on préfÚre faire un anglicisme. C'est un choix qui peut s'expliquer, mais qui n'aide pas à la beauté de notre langue ni à sa simplicité.
Quelque soit le nombre de fois que tu affirmera « non, mais tu comprend pas c'est nou-veau ! » sans autre forme d'arguments.
Si on veut vraiment aller loin dans lâĂ©tymologie. LâexpĂ©rience utilisateur c'est dĂ©fini par l'ensemble de norme ISO 9241, qui parle en substance d'ergonomie (en français comme an anglais).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par Ysabeau đ§¶ (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 03 mars 2020 Ă 12:30.
L'expérience utilisateur, dans ce contexte, c'est plus vaste que l'ergonomie. Moi aussi, je pensais que c'était surtout ça, mais en fait pas que.
D'ailleurs Célia l'explique bien.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par sirthie . ĂvaluĂ© Ă -2.
"C'est un choix qui peut s'expliquer, mais qui n'aide pas à la beauté de notre langue ni à sa simplicité."
Trop drĂŽle !
[^] # Re: Linguistique
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 04 mars 2020 Ă 18:50.
Le mot est entré dans l'usage depuis longtemps, comme indiqué. Son emploi ou non relÚve du choix personnel si on trouve que le sens existait déjà . La langue évolue perpétuellement, pas la peine de se disputer. Les mots disparaissent, réaparaissent, changent de sens, la mode parisienne emprunte à l'anglais, tandis que les québécismes renouvellent astucieusement le vocabulaire (email => mel => courriel), etc. Boris Vian disait « C'est bien plus bath que le foie gras en terrinne » tandis qu'Ottawan hésitait entre ok, bath et in. Les années ont tranché : c'est cool maintenant.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# coquille
PostĂ© par audionuma (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Firebox -> Firefox
[^] # Re: coquille
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 2.
corrigé, merci.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# Question aux visiteurs (pour Célia je connais la réponse)
PostĂ© par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Parmi les lecteurs de LinuxFR, celles/ceux d'entre vous qui conçoivent des écrans, quel logiciel utilisez-vous (qu'il soit libre ou propriétaire) ? Et pour faire du Webdesign ?
J'avoue qu'on a quelques trous dans la raquette question "utilisation de logiciels libres uniquement" (j'ai d'ailleurs un sujet de journal ou dĂ©pĂȘche sur le sujet en rĂ©flexion), et peut-ĂȘtre que vos rĂ©ponses Ă cette question pourront participer Ă la dĂ©couverte collĂ©giale d'outils de qualitĂ© et insoupçonnĂ©s !
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Question aux visiteurs (pour Célia je connais la réponse)
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 05 mars 2020 Ă 00:28.
Je n'en utilise pas, mais c'est pas vraiment mon métier. Celle avec qui j'ai travaillé apprécie beaucoup XD.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
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