bubar🦥 a écrit 6975 commentaires

Hum ok, merci (de vos éclairages)
Donc la télé serait une réponse intéressante pour `contrer` la consommation de streaming. OK. Offrir un service de qualité à l'abonné sur cet usage, et rester `dans la boucle` du fai. Parfait. J'ai donc déplacer les questions sur les solutions un peu vite.

Reste la question de la congestion, et d'une évolution plus rapide des besoins que de l'infra (infra en terme de bp possible, et aussi en terme de services proches, donc coutant moins au fai)

J'avais pas la prétention d'avoir une solution bein sûr, je veux juste élargir le débat qui pour le moment me semble uniquement centrée sur "comment faire au mieux, cadre congestion<->utilisateur", alors qu'il me semble possible d'avoir d'autres leviers (négo avec les fournisseurs intercontinentaux, avec le transit, mise en place de services plus proches, etc etc). Bref répondre à la question de la congestion de la bande passante pas seulement avec une réponse de limitation, même fairplay, mais aussi avec des questions de développement, en bp et en contenu.

Yes. Mais même dans le cas du 1 pour 1000 (ce dont je doute pour la vod par exemple, mais aussi de manière différente (simplement question de quantité) pour la hd et la 3d) :
_ il limite la bp des usages normaux et historiques d'internet.
_ il ne limite pas, et ne parle pas de limiter, les usages de type télé.

C'est un choix politique du fai que de promouvoir ce type d'usage. Et lorsque la question de la congestion se fait sentir, il choisi de limiter l'usage d'internet. Or de la bande passante est récupérable sur la vod, sur la télé, mais aussi en mettant en place "pas loin de chez nous" des services de streaming et de livraison de contenu, afin d'éviter le tout américain actuel.

Bref il y a d'autres leviers d'action sur la bande passante, que le seul levier limitatif sur l'usage régulier d'internet. Bizarrement ils n'actionnent que celui ci.

C'est bien un fourreau de fibre :-)
Et à voir en vrai ça ressemble encore plus à une racine ouhai :-) Seule la longueur de la racine met la "puce à l'oreille", et les endroits ou elle sort de la rivière, là plus de doute :-)
C'est le développement de la Fibre dans un département français très gaté sur ce sujet grâce à la volonté des politiques locaux :-) (pas de nom, tout est sur wikipedia ;) )

Résumé du résumé :
Ne serait on pas en train de se faire b***** la g***** par des fai, qui mignons-tout-gentils, se posent la question d'une qos fairplay, alors que jamais ils ne se posent la question de la télé hd, de la télé 3d, et autres...
Je ne comprends pas bien, mode naïf, le fait qu'ils se posent la question de la gestion de la congestion en limitant les usages d'internet, alors que jamais ils ne se posent la question pour leur développement effréné du type télé...

"ho y a pas assez pour tout le monde, hop qos"
'ho la télé hd et la télé 3d, on en fout plus encore"
le perdant ? internet.
Et tout ça sur l'autel bien gentillais d'une gestion fairplay de la bp. Ben voyons...

>Ca me fait ni chaud ni froid de savoir qu'un autre utilisateur bouffe tte la BP quand moi je m'en sert pas. Ce qui m'importe c'est l'égalité au moment ou il y a effectivement congestion.
OK super :-))
Mais le problème de congestion, si on ne cherche à le résoudre que par des politiques de contraintes, au final on (tous) sera perdant.
S'il y a congestion, alors il y a développement plus rapide des besoins par rapport au développement de l'infrastructure.

Pour maintenir ceci, plusieurs pistes :
celle évoqué : "une fair qos"
celle sous jacente : l'infra de services au fai n'est pas malheureuse, loin de là. Voir avec elle...
celle entre les lignes, que je soulève sur le comment. d'avant : si les besoins augmentent plus vite que la capacité de l'infra, alors pourquoi blesser uniquement l'usage normal d'internet, sans toucher l'usage du web et de la télé ? c'est un choix de politique du fai. Et perso, ça m'horripile de voir que c'est internet qui se voit en citoyen de seconde zone du réseau (qos, même fair play) quant les fai veulent proposer, et surtout ne pas toucher, au usage type "télé".

Bref quel internet les fai sont ils en train de promouvoir ? Celui de l'échange ou celui de la télé ? même avec une qos fairplay, chez moi la pilule passe mal...

C'est aussi peut être une question de guichet. (j'attendais une réponse, mais C.OB a été plus rapide). Là, les commentaires de Zenitram font dans le sens d'un même fonctionnement de guichet de bout en bout de la chaîne : ce que le FAI va payer aux relais intercontinentaux, et ce que le client final paye au FAI. Et ça, pour moi, cela ne peux fonctionner que dans un contexte proche de celui de FDN : le FAI ne fournit rien d'autre qu'un accès aux tuyaux. Pour le guichet intercontinental, ça ne me semble pas très normal de voir appliquer une tarification au poid, c'est un abus du guichetier. Ce guichetier là investi dans du physique, et uniquement du physique. Lorsque son infra est congestionnée, à sa charge de faire évoluer l'offre, or pour le moment ils mettent en place une tarification au poids. Ce qui tends à montrer soit que les besoins évoluent plus vite que l'infra, soit que le guichetier applique une politique tarifaire "immorale" (dans ce cas, on refera pas le monde, juste le constater, et le "immoral" l'est par rapport à son rôle théorique qu'on peux lui attribuer)

Le cas de FDN est intéressant, dans la mesure où il s'agit d'un pur fournisseur d'accès. On voit, en lisant la ML, que la problématique de la gestion poids/utilisateurs est une question lourde pour eux.

Tandisque les FAI plus classiques, institutionnels, n'ont pas qu'un service de fournisseur d'accès, ils ont également toute une infrastructure physiques de machines. Dans ce cas, ils choisissent l'utilisation de ces serveurs. Pour un utilisateur de LL l'accès aux miroirs est primordial, si le fai n'est pas en mesure d'en avoir un dans sa boucle, alors chaque client utilisant normalement les services des miroirs sort de la boucle du FAI. Et paf la facture pour le FAI... Tandisque la variable d'ajustement de cela, pour lui, ce n'est pas une augmentation du tarif d'abonnement du particulier, mais une dégradation de l'offre fournie.

Je reviens donc sur le contenu. Car il me semble que la problématique, on peux la retourner dans tout les sens, et trouver de nombreuses solutions variées... Mais la question est (selon moi) avant tout philosophique : quel contenu souhaitons nous mettre en avant ?
_ lorsqu'un fai n'a même pas un serveur miroir pour les ll, il ne fait même pas le minimum syndical
_ lorsqu'un fai choisi une priorité sur le service télé (hd, 3d, et j'en passe) il choisi bel et bien un usage global de la bp pour ses clients
_ lorsque le contenu local n'est pas en mesure de fournir ce que les clients veulent en majorité, les clients le trouve sur des serveurs outre-atlantique, et paf la facture du fai.

Il y a là, il me semble une question "philosophique", une ambivalence entre le développement des usages d'internet aux usa et en europe. En europe nous semblons vouloir privilégier un accès "type télé", en plus se greffant dessus un potentiel problème de quantité de contenu. Du coup les clients pompent en majorité du contenu dont les lutins, pour arriver chez eux, vont être chers aux fai.

En résumé, mode ma_life, si mon fournisseur me limite le débit et l'usage d'internet, je le rétorquerai bien volontier la question du pourquoi internet et pas la télé par internet.

Liste d'appel : exact, erreur de ma part, elle n'est pas récupéré.
Bug dans la liste des contacts : si facebook utiliser sur ce téléphone, et contacts en doublon (même nom prénom, info différentes : une facebook et une autre avec n° de tel, etc...) : pas de remise en place de ces contacts.
La liste des applis : option dans "Confidentialité" et non dans "Comptes et synchro", et uniquement à partir de 2.1 il me semble.
Reste les sms, à tarballer avant ré-install, si nécessaire.

http://www.dailymotion.com/video/xg7zr9_dans-les-rp_fun

:-))

De son autorisation certainement pas, mais de ses compétences, oui. Surtout sur windows où il est difficile de distinguer un bug d'une feature. et hop ;-) Sous Linux au mins on est sûr que c'est un bug.

Les forums sont remplis de tout. Leurs référencements est la clef, et la pertinence aidée par nombre de visites un plus, pour trouver des posts de réponses ou bonnes pistes. Ce que ne sera jamais un bugzilla, ou alors ça sera bugzilla qui sera rempli de tout (...)

nenuit

Je crois pouvoir dire que oui, il a compris la référence, c'est sûr :)
Quant à son commentaire, il est probable (?) qu'il soit à double sens, et un peu vrai dans les deux cas, premier et humour.

en continuant sur la lancée "moitié de blague", un esprit féministe pourrait peut être faire valoir que le reptile dans homme est individu et nomade, et le reptile dans femme est collectif et sédentaire.

pffu ça y est j'ai mal au crane ;-) moikikroyaikonetaitpareil

>Il est vrai que faire des blagues pourries qui mettent les femmes mal à l'aise contribuent à les éloigner du libre.
bullshit
femmes connaissent hommes
hommes connaissent femmes
en dehors de ça, c'est bullshit (ou alors femme pas connaitre homme)

> L'article de lwn commente le sujet : il y a peu de femmes qui viennent aux conférences sur le libre, si une femme est seule dans une salle pleine (...)
autre chose, rien à voir. Phénomène de groupe, avec sous groupe minoritaire, différenciable facilement, et impactant naturellement l'autre groupe. On peux prendre n'importe quel autre exemple, l'armée en est un bon, assez proche, et présentant des caractéristiques similaires (à raisons différentes, certes) : l'intégration d'une femme dans un groupe d'hommes militaires n'est pas facile et demande un effort de compréhension, et d'attitude, de tout le monde. Mais ceci n'a rien à voir avec la première phrase : il s'agit là d'être dans un groupe. Et non d'être.

Personne ne connais assez Android pour savoir ce qu'on peux sauvegarder ou pas quant on est utilisateur de base :-)

Blague à part, ce type de matériel met en exergue, me semble t il, le renversement de situation / de politique depuis *nix serveur jusqu'à la popoche de michu. Dans la popoche de michu, ce qui est important c'est pas le système mais les données utilisateurs. En tant que michu ce qui m'importe c'est mon carnet d'adresse, l'historique de mes 'com, et les applis tierces installées. (le reste, audio ou même vidéo posées pour le confort / le fun, m'en fiche, une copie depuis le disque de mon pc et "là voilà")
Ca tombe bien, tout ce qui est important est sauvé dans le grand ternet, sur les nuages de google.

Du coup l'opération de ré-installer son téléphone devient simple et presque sanitaire. On récupère toutes ses données de contacts et d'historiques des appels (mais pas les sms, historiquement dans la sim) et toutes les applis sont ré-installées automatiquement avec le gestionnaire de paquet, vu que la liste (et éventuelles autorisations d'accès) est aussi sauvée chez google.

Comme toute boite l'a revée en fait, et dépensé cher pour ça, google le file, et ça marche impecc.

C'est vrai que cet usage est un exemple frappant du renversement de l'ordre d'importance historique : système et données.

(quant aux "as tu fais une sauvegarde ?" j'aurai tendance à répondre "pas depuis la mise en réseau, je veux pas sauvegardé un rk32.so dans le lot" -> donc spa mal d'avoir un tiers pour ça ...) Et donc, ouhaip les distrib qui proposent un service de sauvegarde de fichier de conf du ~, des carnets d'adresses, de l'historique, et autres petits fichiers à plat mais tellement importants, de manière facile et automatique (click sauve, garantie propre et le reste, ré-install sys : ré-install auto) ça serait... sympa. Quant aux "gros fichiers super méga importants" ben si c'est "super méga important" gère le !

avec un ping de 0,5, un débit de merde, et 900w de proxy :-)

devinette du soir
c'est quoi, ça ?
http://lh4.ggpht.com/_kacbVFEVtH8/SpDeX4GsUSI/AAAAAAAAAqk/yr(...)

Il est alors peut être intéressant d'aller jusqu'au bout du concept, et d'accoler à ce prix le prix du contenu.

(perso je serais contre, l'un et l'autre, mais bon...)

Ce sont ces boites la qui amortissent grassement le transfert intercontinental ? Si oui, celles que tu cites telle Colt, historiques (?) et les autres (que je ne connaissais pas) ne sont elles pas toutes americaines et remplissent la fonction passerelle. Fonction qui pourrait etre partagee entre DSP ?
Enfin de toutes facon spa le pb.
s ils envoient du lourd chez nous a tel point que certains fai demande a les faire payer, le truc c est peut etre pas non plus de les faire payer. Le truc semble bien etre le contenu.
Si nous pompons le contenu americain, forcement c est pas fair-use pour le reseau (sans parler du contenu lui meme...)

Bon et ensuite, ils attendent quoi les fournisseurs qui n ont pas encore au moins leurs serveurs mirroirs, au moins ca bor*** c est le minimum : avoir dans la boucle de son fai de quoi survivre :-)
Orange si tu lis ca ... Quant au contenu plus large, ici il ont visiblement choisi la tele hd... c est comme internet mais sans rien envoye... forcement a terme ils auraient peut etre interet a se poser la question du "contenu tv" s il veulent re-equilibrer la consommation reseau dans leur boucle, au moins sur le territoire.

(envoy depuis ma grande gueule aussi. et fait faire rouler le tonneau :p ;-) )

C'est ce que fait SFR (pour avoir lu les conditions et deja teste. Test "en bon pere de famille" pour reprendre une expression bien floue, aussi critiqee plus bas : regardez EuroNews tout les matins en 3G)

s/rcr/crc :p oeuf2course :p

Merci.

Il faudrait, idéalement, un firmware qui ne sache faire que ça et rien d'autre ?
parcequ'après tout les rcr on s'en fiche puisque c'est délégué aux couches supérieures dans "l'émulation" usb-eth (ici osi, en plus pour de l udp pas non plus top niveau controle)

(hum ...
'recommence, petit" me dit ma voix intérieure :( )

Bonne et facile ... voulez vous son numéro ? \o/

En fait je suppose que c'est l'essence même du module usbnet que de faire cela. Mais n'ayant pas le savoir pour décortiquer le code d'une part, ni la doc pour le comprendre d'autre part, j'ai préféré vous poser la question.
Un simple bon pointeur me comblerait (me rendrais heureux, et ferai fleurir mes pensées rouges sur le balcon :p)

jaloux ( :-P )

Se faufiler en dual-boot sur les netbook ARM avec Chrome OS.
Et paf la taxe Microsoft de retour :(

windows 8 tournera.
de là à dire qu'il fonctionnera.