bubar🦥 a écrit 6992 commentaires

Plop

J'ai essayé, ben comment dire ?!? la migration va pas être facile /o\

1)
première étape, se créer un compte :
y a pas plus simple, on choisi un pseudo, un mot de passe, on clique sur "allons y", un message de confirmation s'affiche, puis ... rien.
Reste deux boutons : "projet" et "mobile". Et seulement deux. Je clique sur "projet", dans l'espoir de me connecter avec ce nouvel identifiant créer, bah non ça m'amène vers une page explicative.
Je reviens en arrière, je clique sur "mobile", là ça m'amène vers la page de connection pour "mobile". Super, encore une fois, mais c'est pas ce que je veux.
... Bon faut recharger la page d'accueil. ok, allons y ... Ha ben, il me remet la page de connection mobile. Bon ... Je clique sur "ordinateur" et là, retour sur la page d'accueil ! Ouf, enfin un bouton "je me connecte". Je me connecte, et ça fonctionne.
-> que la page d'inscription ai une re-direction automatique.
-> que la détection du navigateur soit mise en place, ça serait encore mieux.
Si ces deux éléments sont considérés comme "trop intrusifs", alors tout simplement un bouton "se connecter" à la fin de la procédure d'inscription ! (soit : remplacer le bouton "projet" pour le bouton "ordinateur", et que le lien projet soit mis ailleurs, en bas de page)

2)
deuxième étape, se connecter :
un très joli cartouche s'affiche, un magicien de configuration minimale ! super ! (celui dont il est question dans la dépêche). Je clique sur "lien xmpp" et "amis hors ligne". Bah normal quoi, je clique sur tout parceque ça à l'air très très bien. Bon, j'a pas d'amis pour l'instant, je découvre d'abord, je verrai plus tard. Je clique sur "enregistrer" : marche pas.
Ha.. bon ...peut être qu'il veux tout savoir de moi, tout de suite, maintenant ?!? je complète un peu mon profil, nom prénom blabla. Je clique sur "enregistrer" : marche pas.
Ha.. bon ... je décoche "suivre liens xmpp" et "amis hors ligne", je clique sur "enregistrer" : ça marche.
-> passer outre les renseignements, quels qu'ils soient, et même si "amis hors lignes" est coché alors qu'aucun amis n'est renseigné, on doit se connecter (et pouvoir le faire ensuite seulement). Si user + mdp bons, alors connection, "stout".

3)
troisième étape, découverte :
Je clique sur "salons de discussions", vais pas me lancer dans la création de plein de trucs sans avoir rien compris de l'usage. Donc allons y pour les salons. Là, une joli liste s'affiche : plein de salons vides. Tous vides. Bon y a celui de pc-impact qui survit, je clique dessus, ça va me permettre de voir à quoi ressemble un salon public et comment ça fonctionne. Le message d'accueil est lapidaire : "attention arrivée de trolls coriaces". Pcinpact quoi, un peu raciste, ils n'aiment que les leurs :p
-> vider les salons vides (soit en les masquant, tant que leur(s) sysop(s) n'est pas connecté, soit en les supprimant, je sais pas) ce qui est sûr : c'est vraiment moche quant on arrive tout ces salons vides. Faudrait éviter cela.
-> qu'il y ai un canal "accueil" même si celui ne ressemble à rien, et n'ai pas fait pour le support, cela permet aux nouveaux venus de cliquer sur un salon "officiel de test", et pas d'aller chez quelqu'un pour pouvoir tester !

4)
quatrièmé étape, les services :
je clique sur "plus de choses", et là \o/ ouahou : passerelle irc, passerelle facebook, du bonheur en barre de douze. Bon je clique sur "passerelle irc". à, trois boutons : "commande" "souscrire" "rejoindre"... kezako ?? Bon je clique sur "rejoindre" : ça ouvre un onglet irc.jabbix.com, avec un message "error : bad request." Arf, bon re-clique sur "plus de choses, reclique sur passerelle irc, puis clique sur "souscrire" ... arrivée sur une page un peu absconne, je laisse "irc.jabbix.com" je clique sur "enregistrer" réponse : "votre formulaire a été soumis". Puis rien... Ha bon... Bon, re-clique sur "plus de choses", puis "passerelle irc" [ça commence à me gonfler] je renseigne complètement cette fois irc.freenode.net en "serveur 1", mon nick mon mdp le salon à rejoindre, la totale, le truc normal en fait. Là, tout est bon, tout est là :p n'importe quel client irc me connecte. Je clique sur "soumettre", réponse "votre formulaire a été soumis", puis rien. Je recommence, je re-renseigne tout complètement (il n'a rien gardé des formulaires), puis en plus de serveur1, je renseigne "serveur2" et "serveur3". Bon... rien non plus ?!? Je recommence, en remplaçant cette fois le serveur "jabbix.com" par irc.freenode.net, j'ai peut être mal compris, le nom là c'est le nom du serveur irc et pas celui de la passerelle. "soumettre"... et rien ?!? J'abandonne.
-> renseigner plus clairement le terme "serveur" : serveur passerelle ou serveur irc ? les utilisateurs sont déjà sur jabbix.com, laissez par défaut comme passerelle, ne pas placer cette option aussi visible, utilisez plutot "avancées" comme sur le cartouche d'inscription.
-> définissez un serveur irc par défaut ou présenter une liste de serveur irc, comme tout autre client le fait.
-> le bouton "soumettre" s'il ne mène à rien, informez l'utilisateur par un message, même totalement générique et détachée de l'erreur de conf exacte.

Résultat :
Mr Michu, il a abandonner à tout jamais jabbix.com (comme la plupart des serveurs jabber). Alors soit jabbix.com c'est un service "pour la famille, ceux qui savent et on chie sur les autres" soit c'est un truc "destiné à toutes et tous", dans ce cas, il faut simplifier l'accès aux fonctions usuels :
_ création d'un compte
_rejoindre un salon public
_ informer ses contacts

Le geek qui sommeille en le mr michu que je suis sent bien que c'est génial. Surtout à la vue des passerelles existantes et de l'interface belle et agréable. Moi ça me fait penser à un Wave en train de réussir... Mais voilà, si 6 détails mal fichus pour démarrer empêche les michu de se connecter facilement, c'est pas gagné. Même si c'est des détails auquel sur un canal irc il serait usuel que certains répondent "c'est toi qui n'as rien compris". Ca serait quant même mieux de revoir les détails cités plus haut, très certainement ;-) ;-) ;-)

Bon allez j'y retourne :-)

ps : ha oui un truc, mais là c'est juste une pensée : trouver un moyen soit de communiquer aux ayants-droits (lol) soit de faire des résa de salons. Parceque là je tape linuxfr et hop me retrouve sysop d'un salon nouvellement crée. Ca peux nuire, ça, à tous. Faire des résa ? je sais pas, bref juste une idée pour tout le monde ne puisse pas créer n'importe quoi. ??

un geek ? Il demande à Lio
mouhahahaha

A la fois + 1 et à la fois n'est ce pas aussi la beauté du truc ? Rien de révolutionnaire, du déjà connu, pour un résultat pas atteins par ailleurs (ou pas publiquement). Donc la beauté réside dans la qualité de l'implémentation. Non ?

perso sur un netbook je faisais tomber sans problème la barre des 19 secondes, il y a deux ans et demi (pffu ça passe trop vite) pour un bureau complet, chargé, et sans artifice genre "je démarre le réseau après". Très loin de ça, bien sûr, mais un netbook reste un desktop, et surtout ne me suis jamais attaqué à de telles modifs, sûr aussi ! Mais là, ça donne envie... ;)

Ouhai ça c'est le côté easy-for-everbody. Par contre j'voudrais bien le patch sur io.c moi

Et vu ce que tu as déjà modifié sur une autre distro, tu ne devrais pas avoir trop de mal à éditer le squashfs si l'envie te prends de pousser le bouchon plus loin ;)

Slide 26
(pas 28, sorry)

Pour les décideurs pressés : allez directement à la slide 28. La seule qui devrait réellement vous intéresser. Ensuite, la question que vous allez vous posez, ben j'ai pas trouvée la réponse...

Tu rêves complet.
La puissance publique n'a déjà pas les moyens de suivre à la trace ceux qu'elle voudrait/devrait suivre. Alors entre ipv6 (sous entendu dans ton commentaire, cela leur apporte techniquement un avantage) et obliger les FAI a avoir un historique suffisant de logs, tu vois, le choix est déjà fait. Parceque même si ipv6 leur apportait un avantage (ce dont je doute, car même pour les mobiles, le gsm prime) elle n'a (malheureusement) pas les moyens de faire cela par elle même en direct. Elle pioche donc dans l'historique, au besoin, pour tout ce qui est "non urgent", et en plus cet historique n'est pas chez elle...

Ceux qui arrangent cette journée, pour un méga béta-tests gratos sur le dos d'internet, ce sont certains fournisseurs de contenus. Alors que de prime abord on pourrait se dire que ceux ayant le gros intérêt sont les fournisseurs de matos, de tuyaux (et certains fournisseurs de services). Or ceux qui poussent au cul ce sont les gros fournisseurs de contenus. Bizarre, non ?

la prochaine fois que je dirai des mots doux au sexe de mon amie, je le nommerai Dieu
:)

Et moi qui croyait que v4 c'était pour les humains et v6 pour les machines, genre m2m téléphone<->frigo, ou téléphone<->maison (quant on est vert avec une longue tête)

Et voilà qu'on m'annonce, comme ça, sans prévenir qu'en fait v4 ça sera pour les riches (usa et ft ici) et v6 pour les pauvres (petit fai, payes en voie de dev), la Chine étant l'exception confirmant la règle.

Purée vous auriez pû attendre demain :p
bon, ok, moi aussi

en plus des tags, faudrait laisser à l'utilisateur la possibilité de choisir entre 2 ou 3 fonds pastels pour son commentaire. Genre par défaut, défaut :p, un autre pour faire valoir que "ceci est de l'humour" et un troisième "ceci n'est pas du premier degrés".
ça aiderait un peu les mal comprenants :p :p

Microsoft = un des plus gros éditeur au monde.
TF1= première chaine de France.
"le plus gros" ne serait il donc pas synonyme de qualitay ? \o/ tout éberlué \o/

signé : Un usager satisfait du contrat La Fibre Symétrique. (donc bon, faut pas généraliser non plus :p ) Mais faudra bien que Orange s'y mette aussi, à ipv6, comme tout le monde :-) En plus ça les arrangerai aussi pour vendre leur supplément "caméra de surveillance" au grand public, par exemple. Franchement, qu'ils ne soient pas prêts aujourd'hui ne permet pas de conclure qu'ils ne sauront pas être à jour quant il le faudra.

+ 1
d'autant plus que à la vue des symptomes décrit, ça doit être répérable (ça pû un pb de masse ou un condo qui flanche, mais pas un problème d'ampli) -> "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes", ici probable que cette maxime puisse s'appliquer, dans la mesure où pas mal d'ampli vendus dans les années 70-80-90 dépassent largement en qualité de ce qu'on nous vends aujourd'hui. (bon à la différence peut être que sur ceux d'aujourd'hui, on allumes et on peux directement envoyé un philarmonique avec des violons bien pointus, le tout très fort, sans que ça pose de pb à l'ampli)

Bref, pourquoi ne pas tenter une réparation du matériel ? C'est un domaine où on trouve encore assez facilement des artisans.

apparté sur les x.x :
Y a 15 ans un pro m'avait dit "l'avenir c'est une seule enceinte", et à l'époque j'avais "rigoler". En fait il avait raison. Mais la techno est encore peu utilisé (à part pour de la mauvaise came comme les télé) et certainement encore fourrée de brevêts.

C'est aussi le risque que je vois. Pire encore, que les gens se disent : "ipv6 ? non ! du gros nat partout, seul les gros auront des ip publiques" (les gens : décideurs pressés et influants)

vous savez à quoi on reconnait un bon admin d'un mauvais admin ?
Fastoche, le mauvais admin il croit que toutes les machines de son parc professionnel seront directement joignable de l'extérieur.

A l'avenir, aucun j'espère !

Je reste tout éberlué que aucun geek ou aucune asso n'est proposé un truc du genre "il est temps de préserver votre v4 fixe : elle vaut de l'or" (surtout pour ceux utilisant un opérateur sérieux sur le sujet, comme fdn ou Free). Ou encore "v6 c'est bon pour les machines, v4 c'est bon pour les humains : retenez les v4 de vos amis aussi simplement que leur téléphone".

Bref illusoire car forcément voué à disparaître, mais tellement sympathique.

Sinon une v6 et une seule (c'est à dire sans que le fai fournisse un pool de v6), bof, je ne vois pas l'intérêt toujours aujourd'hui, perso.

"activer tout ses services" pour "activer tout les services de votre machine frontale". M'enfin bon les sous entendu c'est toujours en dessous de la clareté :-)

Bof, comme la plupart des gens ici j'ai essayé la mode du 6bone, pour dire "ici aussi ça fonctionne". Me souviens aussi des exploits de certains brésiliens avec juste un tunnel 6to4. Mais avoir une v6 comme une v4, ça m'a jamais percuté, perso... Si par contre on disposera d'un vrai pool complet (et pas d'une seule v6...), ça sera plus joyeux. En attendant du v6 comme du v4, bof.

Y a un opérateur qui gère son v4 d'une manière bizarre : la box a une ip fixe tant que la connection n'est pas rompue. Et elle n'est pas rompue par l'opérateur (genre forcé tout les 24h). Ce qui, au final, fait un ip presque fixe, quant tu veux changer, tu relance la connection ton ip change. Si tu veux pas changer ça bouge pas. Ce n'est pas du fixe tel que certains besoins l'exigent, mais c'est très très sympa à l'usage chez soi.

"Je mens" est le paradoxe du menteur. "J'ai menti" désigne souvent un fait objectif, ou "je mentais" désigne souvent un contexte. La vérité c'est la même idée : selon le contexte la définition s'adapte. "C'est une vérité" peut souvent être vérifié. Mais "Il n'y a pas de vérité absolue" n'est pas une vérité absolue.
? :)

Cela fait partie de l'apprentissage que de voir son travail "mis à la poubelle" ou très largement corrigé. Ce qui prévaut pour Wikipedia ne prévaut pas pour de nombreux autres wiki. A titre personnel je n'aime pas "commencer à écrire quelque chose sur une page officielle" (préférant faire une page orpheline d'abord, pour re-lecture), mais pour wikipedia c'est la taille de l'organisation qui exige cela.

Mes contributions wikipedia sont nulles, se bornant a de la mini-correction sur les quelques sujets que je maitrise et qui sont à la fois des sujets tendancieux, om il est difficile d'exprimer une objectivité. Donc c'est vraiment deux trois ajouts, apr ci par là, au grès des lectures. Et c'est tout. Peut être que les débutants devraient être conseiller pour faire la même chose : ne pas se lancer dans une longue écriture, car cela peux être décourageant effectivement, mais simplement lancer quelque chose, et/ou faire de petits ajouts et petites corrections. Cela n'est pas décourageant et tout aussi profitable, pour le débutant et pour wikipedia. Non ?

>cela me donne une certaine assurance quant à la qualité des vérifications effectuées. sous entendu : celles de wikipédia bien sûr. Sous entendu également : grande appréciation des notations usuelles des relecteurs. ces notations enrichissent mon expérience de wikipédia, et je ne les vois pas comme une marque d'article pas fini, mais vraiment comme une marque de qualité.

>Votre utilisation de l'outil actuellement : consultation ou pas, quelle fréquence, sur quels sujets, éditions, régulières ou occasionelle ?
Tout les jours.
Quasiment exclusivement sur des sujets techniques et/ou scientifiques.

>Votre jugement d'utilisateur : les articles vous sont-ils utiles, sont-ils de qualité ?
Devenue une référence pour moi.
Il est courant que sur un article de magazines ou de presse, je compare et/ou étend avec les informations données par Wikipédia. Sur les sujets scientifiques, cela me donne une certaine assurance quant à la qualité des vérifications effectuées.

>Les principales critiques que vous formuleriez à l'égard de l'enyclopédie ?
Aucune.

>En résumé, votre sentiment, son évolution, ce qui marche et ce qui marche pas d'après vous sur wikipedia.
Ce qui ne marche pas : l'histoire.
En tout cas je n'éprouve pas la même confiance sur les sujets historiques que sur tout autre sujet. Le consensus fonctionnel ne me semble pas aller pour ce sujet précis, pour le moment. C'est cette matière elle même qui veut cela. En n'ayant qu'un point de vue et un seul point de vue issu d'un consensus large, mais toujours restreint, (car un point de vue se dégage toujours sur ce sujet), même le plus parfaitement objectif, on se prive d'autres points de vues. La re-transcription de l'histoire c'est toujours du révisionisme partiel. Dans les bouquins et encyclopédies aussi. (dans le vrai sens de révisionisme : on revoit, on ne refait pas, contrairement au sens attribué couramment désignant les pratiques concernant la seconde guerre mondiale, souvent). Lire et suivre les discussions sur les etrusques en est un bon exemple il me semble : notre histoire nous apprends en général qu'il s'agissait d'un civilisation dégragante, certains historiens italiens essaient semble t il de replacer une vision "en dehors de ce qui nous arrange", les turcs y mettent leur grain de sel, bref un joyeux bordel :p
-> Il est probable que cela soit à l'avenir une évolution de Wikipedia, de part l'augmentation et la qualité des intervenants, Wikipedia deviendra là aussi une référence incontournable.

arf le temps de vérifier ce que je marquais, et tu as répondu plus vite :))
désolé du doublon

Il le supporte de manière détournée : il faut Skype lancé en tant que tel, et Telepathy va alors discuter avec le "mode_serveur" du client Skype. Ce n'est finalisé ni chez l'un ni chez l'autre. Il me semble donc que ce n'est pas l'api skype directement qui est utilisé, mais simplement dbus pour communiquer avec le client officiel, installé localement.

A noter que Nokia a sa propre implémentation (tp-spirit) qui est closed-source. Où Skype-as-a-service et plus, ou plus seulement, skype-as-a-software.

Voilà ce que j' sais, donc insuffisant pour une réponse exhaustive à ta question. Une piste tout au plus.