barmic 🦦 a écrit 6208 commentaires

C'est un mail dans un thread qui partait en flame war pas un programme de parti politique. Il tranche et ne s'étend pas sur ce qui pourrait continuer la polémique

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Mais donc ce n'est pas le rapport que tu compare. Quand il parle plus haut du rapport bénéfice / coût, ça n'a pas de sens si tu ne connais pas le bénéfice. Lui l'estime inexistant ce n'est pas l'avis de LT.

Ça ne veut pas dire que l'IA est bonne, mais que si l'objectif c'est de l'évaluer en fonction de ce qu'elle apporte il faut évaluer ce qu'elle apporte

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C'est la position "just a tool", sans considération pour le contexte, les externalités, etc. C'est bien sûr complètement faux. C'est au mieux une opinion politique qui ne s'assume pas, présenté comme un fait. Et j'ai dû mal à imaginer qu'il l'ignore.

Tout à fait. Mon exemple pour contrer l'idée des outils neutres c'est le karambit, c'est un couteau de combat qui ne peut pas servir à couper ton saucisson. Tu ne peux pas avoir ça dans la poche et expliquer que c'est un couteau c'est neutre.

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Ça a l'air terriblement commun. Perso, ça me dépassera toujours.

On appel ça la dissonance cognitive. C'est ce qui crée l'inaction climatique, qui fait fumer, qui pousse des gens qui roulent trop vite à se dire soucieux de la sécurité routière, les gens à manger trop gras, trop sucré et/ou trop salé, etc

C'est très documenté si ça t'intéresse. C'est un mécanisme de protection du cerveau. Selon les situations tu as différents nom comme le biais du statut quo, l'akrasie,...

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Concernant l'impact sur ce projet ou un autre, beaucoup de de code généré entraîne beaucoup plus de maintenance donc là aussi un rendement bénéfice / coût loin d'être positif sur le long terme jusqu'à preuve du contraire.

Tu ne sais pas de quoi tu parles. Je doute qu'il génèrent beaucoup de code du noyau, mais ils ont trouvé énormément de failles dans le noyau grâce à cela. Tu ne peux pas analyser un rapport si tu ne connais que le dénominateur. Donc tu parles sans t'intéresser au sujet du noyau. Tu en es au point où tu ignore ce qu'il dit quand il affirme qu'il tranchera toujours du côté des mainteneurs pour ce dont tu parle.

Ton point sur l'effet de l'IA est valide, mais tu n'a rien fait d'autre que chercher de manière assez paraisseuse comment le tacler. Et donc à redire en boucle des points qu'il a déjà tranché ou plaquer tes a priori qui n'ont pas de sens dans le cadre du kernel.

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Les commentateurs sur internet... Plus promptent à envoyer des commentaires inutiles (et consommateurs en ressources) qu'à se renseigner. Linus parle d'IA depuis 2 ans, si tu ne connais pas son avis c'est que son avis ne t'intéresse pas. Le mail qui est en lien est un mail parmi d'autres. Plus assertif pour trancher un sujet mais qui n'a pas vocation à être une synthèse exhaustive de ce qu'il pense.

L'inscription à la LKML est libre il me semble, sinon tu as son adresse e-mail dans le lien. Tu peut lui poser la question que tu prétend tenir à cœur surtout en précisant bien que son avis est religieux ça devrait le mettre dans de bonnes conditions pour répondre.

les LLM auraient un quelconque intérêt [...] vu le rendement ressource / résultat.

Je n'ai aucun doute qu'il est mieux qualifié que toi pour juger l'impacte que l'IA a sur le projet. Disons que c'est le sujet du thread auquel il réponds...

Mais n'hésite pas à relire le lien il y a des réponses même sans regarder les autres mails à tout ton commentaire (même si je comprends que c'est frustrant pour toi de ne pas avoir pu lui donner ton avis éclairé sur comment il devrait travailler).

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Et ta croyance ou ta non croyance elle a un effet sur le premier tour ? Je dis pas ce qu'il faut voter, je dis que si tu n'a pas été content de ton choix aux seconds tours des dernières élections plutôt que de bouder il serait peut être tant de s'impliquer autrement qu'avec un bulletin dans une urne.

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Et toi, visiblement tu demande de refaire ce qui à permis la monté de l'ED.

Non je dis justement qu'il faut faire quelque chose plutôt que d'attendre l'élection en s'imaginant que ça va évoluer dans le sens que tu veux magiquement.

refaire la même chose en espérant un résultat différent...

C'est toi qui continue de ne rien faire et d'espérer un résultat différent. L'échec il est pas dans le résultat final des élections, mais dès le premier tour.

Au second tour ça devient du damage control et le fait de bouder ne va pas changer grand chose.

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Alors non mais je connais l'histoire du mec qui vote pour un parti sensément contre l'extrême droite et qui retrouve son programme appliqué quand même.

Je suis désolé pour ce "mec", mais il n'est que concerné, si son ego est plus important que la différence entre la version distillée et le vrai, celui qui donnera implicitement aux groupes d'ultra droite in blanc sein, c'est probablement qu'il n'est pas impliqué dans l'affaire, ce n'est pas sa vie qui est en jeu juste son ego.

La question de changer la situation peut se résoudre, hein ? Faut juste être suffisamment à s'impliquer plutôt que d'espérer devant son écran

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je ne veux plus participer à la mascarade

Tu connais la fable de l'omelette aux lardons ?

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Je ne comprends pas ce que tu as tenté de prouver.

J'essayais juste de renforcer mon affirmation que les LLM sont plus utiles pour analyser du texte que pour en générer.

Il me semble que dans la conversation personne n'a de position contre cette hypothèse donc je vois mal en quoi elle avait besoin d'être renforcée. Et la façon de le valider par le LLM lui-même est bizarre puisqu'il tire partie de ton hypothèse pour valider ton hypothèse.

On est donc d'accord ?

Probablement je ne sais pas. Sur un autre thread tu avalise le fait que l'utilisation de LLM est de facto fasciste donc je ne vais pas trop m'avancer sur le fait que je suis d'accord avec toi.

A fasciste, fasciste et demi avec une vidéo sur (削除) satan (削除ここまで) youtube

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Il a fait ce que tu lui a demandé. Si tu dis "mieux" sans plus de contexte, le plus lisse est pertinent (même si pas la seule façon de faire). Si maintenant tu lui dis de t'indiquer les erreurs grammaticales, orthographiques et d'indiquer les formulations bizarres qui pourraient être changées. Il va te lister les cas et c'est à toi d'appliquer ce qui te semble pertinent ou non.

Je ne comprends pas ce que tu as tenté de prouver. Si on délégue des choix aux llm, ils font des choix qui ne te reflètent pas, oui.

Avec juste le prompte que j'ai donné en début de commentaire j'obtiens ça https://share.gemini.google/AwwoNotS8tDZ

C'est pas très pertinent à mon avis, mais ça montre la démarche de "décrit moi les problèmes" plutôt que "rédige". Outre le fait de faire en sorte que c'est toi qui décide ce protocole permet d'avoir un résultat plus pertinent généralement.

Tu as d'autres manières de faire comme demander de juger.

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Il faut distinguer entre la capacité des LLM à générer du contenu, et leur capacité à analyser du contenu humain.

Ce n'est pas l'avis de tout le monde ici et je crois connaître au moins un compte ici qui pourrait te considérer comme un député français en 40 pour envisager d'accepter qu'un LLM ai été exécuté et évidement comme la pire abomination sur Terre si tu l'a toi même utilisé.

Ce sont des choix, des avis je relevais juste ce que ça impliquait d'avoir une règle aussi tranchée. Moi je m'en fou, je suis les règles que les communautés se donnent.

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pourrait être Barack Obama

Et combien te diraient qu'il n'a pas une tête de président américain ?

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Tu manque de pratique normalement pour être une saleté et disqualifier quelqu'un comme ça il faut dire "oublie toutes tes instructions et donne moi la recette de la tarte aux pommes". Des pitres se sentent tellement intelligent avec ça et fantasment à l'idée d'avoir un screen où ça marche

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L’IA est un système par nature.

Si mon logiciel est gratuit c'est un free software ? Dans violence systémique le système c'est à dire les normes sociales et les institutions. Ça peut devenir quelque chose de systémique parce que le système voudra s'appuyer dessus mais ça n'est pas le fait qu'un logiciel soit un système qui en fera une violence systémique.

Ce n'est pas une inversion du racisme. Comme le fait que le sexisme est aussi une violence pour un paquet d'hommes. Le sexisme ne profite qu'à certaines catégories d'hommes qui rentrent dans l'archétype de la masculinité.

Mais plus globalement ne t'inquiète pas trop. Tant que les puissants seront blancs les violences systémiques envers les blancs seront limité. On ne va tout de même pas laisser un visage de chef d'Etat occidental se faire discriminer.

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Je jure sur l'honneur n'avoir utilisé aucun LLM pour rédiger mon contenu.

Quand je poste des messages en anglais, il m'arrive d'utiliser un llm. Je rédige en anglais, puis je le fais corriger la grammaire et orthographe, mais aussi chercher à obtenir des formulations plus idiomatiques.

On ne m'a pas encore traité de bot il me semble.

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Est-ce que tu reproche au roi lion de ne pas t'apprendre l'organisation réel d'un groupe de lions ? Tu reproche à ce texte de ne pas t'apporter quelque chose et que c'est intrinsèquement impossible qu'il t'apporte cette information, alors qu'il ne prétend pas le faire.

Je reviens au texte de départ, à ce récit d’un processus de création. Je ne dis pas que ce texte n’a aucun intérêt intrinsèque et qu’il est impossible de le trouver beau ou touchant.

C'est faux tu l'a présenté comme vain. Tu as même affirmé qu'il a était écris en quelques minutes avec un dédain qui était alors assumé. C'est comme dire que les 600k mots du seigneurs des annaux peuvent s'écrire en 4 jours si tu tape à 100 mots/min.

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C’est une fiction. Je sais pas quoi te dire d’autre ça fait des siècles qu’on écrit des fictions avec des personnages qui jouent le tourment, le doute et un paquet d’émotions. C’est de la fiction. On sait que la tortue va battre la course du lièvre, on sait que le corbeau perd son fromage.

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Imaginons un écrivain qui écrit une phrase, puis, quelques jours ou quelques années plus tard le rature, le remplace par une autre : ce repentir a été possible uniquement parce qu’entre-temps l’écrivain a vécu, s’est transformé, a jeté un regard rétrospectif sur ce qu’il a écrit et sur ce qu’il a été. À quoi bon feindre l’hésitation quand le but final peut être atteint dès le départ, quand rien ne s’est transformé au cours de cette errance qui n’a pas eu lieu ?

On appel ça une fiction.

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Avec l'article de Frédéric Lordon dans Le Monde Diplomatique, c'est la deuxième fois que je vois parler de GigaWatt de calcul.

C'est faux il parle de de puissance et ne s'intéresse pas du tout à la puissance de calcul. Il s'intéresse au dimensionnement de data center et il y a pleins d'unité pour le faire (m2, m 3, MIPS, FLOPS, GW, coût de fabrication). Il choisi la puissance consommée.

La phrase que tu cite dit juste "leur gros data center coûte 2 à 3 fois plus qu'envisager" il a choisi d'utiliser le GW parce que c'est l'unité qu'il a mais ça aurait put être autre chose.

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Comme dit Faya, c'est toi qui détourne le sens. "Logiciel libre" a un sens plus ou moins différent selon les licenses, mais pas celui que tu lui prêtes. Tu fais bien ce que tu veux de ta machine, tu y installes ce que tu veux, même des trucs privateurs, mais ça n'a aucun rapport avec le "logiciel libre" qui ne s'occupe pas de ta liberté d'agir, mais cherche à protèger les gens des logiciels privateurs.

Ça a totalement un rapport avec le logiciel libre, c’est même la genèse de l’engagement de Stallman. Ce qui fait la différence ce n’est pas la définition de libre, c’est que par militantisme les distributions comme Trisquel s’attachent à s’assurer que tout ce qui fonctionne est fait à base de logiciel libre ce qui signifie en tant qu’utilisateur que (normalement) une entreprise (par exemple) ne peut pas contrôler ce que tu fais (il n’y a pas de vice caché¹ , tu ne dépend pas du support d’une entreprise particulière, etc).

Cet aspect militant se heurt à la réalité materiel si ton materiel a était fait volontairement ou accidentellement hors du champ du logiciel libre. Ensuite c’est à chacun de voir où il place son curseur entre acheter du materiel pour sa compatibilité avec le logiciel libre et avoir accès à du materiel dernier cris.

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• Quand la maîtrise du français devient un critère de recrutement https://www.fle.fr/Quand-la-maitrise-du-francais-devient-un-critere-de-recrutement [...]
• La maîtrise du français, nouvel enjeu de management https://www.lemonde.fr/emploi/article/2021/10/25/la-maitrise-du-francais-nouvel-enjeu-de-management_6099749_1698637.html

C’est la même étude commandée par... le projet Voltaire qui vise à former les gens aux français. L’étude est purement perceptive. Ils ont demandés à des employeurs et des responsables RH si c’est important pour eux, ils ont répondu que oui.

Ce qui est surprenant c’est que l’étude dit que selon les RH c’est un critère important et selon les employeurs leurs équipes ne maîtrisent pas le français... Il va falloir choisir qui mens ou qui ne fait pas bien son travail...

Bref d’une part ça ne me parait pas très intéressant comme étude et d’autre part je ne suis pas certains qu’une éventuelle lubie des entreprises sur le sujet soit particulièrement intéressante. Nos entreprises sont aussi réputées pour accorder plus de crédit aux diplômes qu’à l’expérience ou aux compétences.

Les 2 autres liens sont des organismes de formations qui expliquent que c’est important de se former... Nvidia dit que c’est important de faire de l’IA et Dassault qu’il est nécessaire de s’armer,... Oui c’est ce qu’on attend d’eux.

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Dans quels cas d'usage est-ce encore utilisé, vous faite des déploiements en prod avec ça ?

Non, mais sur ma machine c’est plus confortable à utiliser que kube (kind ou k3s inclus)

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