La partie sur la destruction des outils libres, c'est encore du flan qui n'a aucune logique. Le plus grand risque, c'est que Meta fasse quelque chose d'incompatible avec le reste du monde, comme maintenant, et donc qu'on garde le status quo (comme avant Novembre 2022).
Et je mâarrĂȘte la, parce que le reste du thread est Ă l'avenant.
Mais ce qui est drĂŽle, c'est qu'on pourrait croire que la personne Ă l'origine du thread n'utilise pas Facebook, car aprĂšs tout, ça semble ĂȘtre le mal.
Et bien sur, il y a aussi le posturing courant dans le fedivers, car il faut bien montrer que si un serveur n'est pas bien, faut le dire en le bloquant (exemple, l'incident avec la fondation raspberry pi, les discussions autour de Wildebeest).
Sonic sous MPL 2.0, peut-ĂȘtre Opensearch sous APLv2.0 ou Solr sous APLv2.0 ? Ceux-lĂ sont sous des licences libres / Open Source, contrairement Ă Elasticsearch sous SSPL.
Ensuite, le souci n'est pas que l'instance ne pourras rien y faire (car elle pourrait), mais que la charge de travail d'appliquer tes droits (cad, d'aller voir chaque instance) te retombe dessus. Et Ă moins de mettre des DRMs sur tes messages, tu peux pas faire grand chose.
# Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 04 juillet 2023 Ă 19:08.
Il semble qu'instagram (du groupe meta qui possÚde aussi Facebook) se lance dans la concurrence à twitter avec une prochaine appli nommée thread et qui s'intÚgre avec instagram (récupérer des contacts, synchronisation du statut,...). Le tout avec le protocole activity pub et une promesse d'interconnexion avec le reste de fediverse.
Je ne doute pas que beaucoup face sĂ©cession, mais ça pourrait ĂȘtre un nouvel acteur dans le thĂ©Ăątre qui se joue depuis une annĂ©e.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par GG (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
On connaßt la rengaine. Au début ce sera inter-connecté, puis aprÚs ce ne sera plus inter-connecté.
Google et Facebook ont dĂ©jĂ fait le coup. Ăa n'avait pas durĂ© plus d'une poignĂ©e d'annĂ©es.
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
De 2006 à 2013 pour xmpp et gtalk (j'ai regardé).
Ensuite, entre avoir 7 ans d'interco ou 0, rationnellement, vaut mieux 7 ans.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par lolop (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Plus ça a été long, plus les gens se sont ancrés dans les outils, ont monté des communautés, et ont du mal à changer.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Ăa devient une question d'optimisation. 0, ça veut dire pas de communautĂ©. 100 ans, ça veut dire impossibilitĂ© de changer. Quel est l'optimum ?
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le serveur xmPp de Google est resté en ligne bien plus longtemps (jusqu'en 2022) mais il a été déconnecté de la fédération xmpp. Pas par Google, mais par les autres serveurs quand ils ont tous activé le chiffremwnt des connexions serveur-à -serveur et que Google ne s'est jamais mis à jour pour le faire aussi.
Le projet XMPP cÎté Google est tombé à l'abandon aprÚs avoir échoué à convaincre d'autres plateformes de discussion de se fédérer. Ils avaient presque réussi à convaincre Skype, mais ce oernier a été racheté par Microsoft juste aprÚs. Et y'avait des trucs chez AOL aussi il me semble?
En tout cas ça n'a pas du tout tué XMPP, qui reste un petit réseau pour un tas d'autres raisons mais est toujours bien vivant.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Oui mais on s'en fou. Les gens qui font le fediverse ne veulent pas de cette interconnexion, ils seront les premiers heureux quand ça s'arrĂȘtera.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Tu veux dire ce pacte ou tout ce thread ?
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Je ne l'avais pas vu, mais ouai je ne doute pas que crée des paniques. J'avoue avoir du mal à lire l'explication. Je lis fachos, fachos, fachos, fachos, fachos, facjos, fachos, fachos, fachos, fachos, fachos, fachos !
Je ne sais pas si les angoisses sont justifiées ou si ce n'est que du procÚs d'intention, je me tiens loin du fediverse justement parce que j'y vois plus de gatekeepers qu'autre chose.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par dj_ (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le billet de Ploum qui est indiqué dans le thread est intéressant How to Kill a Decentralised Network (such as the Fediverse)
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 04 juillet 2023 Ă 23:28.
C'est un peu court, mais en effet, ça commence par ça. Comme si gab.com et truthsocial n'Ă©taient pas des instances gĂ©antes clairement dâextrĂȘme droite, et que ça n'a pas causĂ© de souci pour la gestion (certes, via le bannissement).
Ensuite, ç'est du spéculatif sur la fédération (qui n'est pas dispo pour le moment), puis l'argument va sur la récupération des données qui sont déjà publiques, et qui, comme les gnomes voleurs de slips, passe sous silence le mécanisme exacte qui permet de faire de l'argent via les messages mastodons.
Ensuite, mon favori, le passage sur la collaboration avec la police sur l'avortement. Ou plutĂŽt, l'affaire du fĆtus brĂ»lĂ© de de 7 mois enterrĂ© dans un champ au Nebraska (car oui, quand on va plus loin que les titres, et qu'on cherche "Jessica Burgess", on a des dĂ©tails qui sont passĂ©s sous silence et qui change grandement la donne). Il y a sans doute des choses Ă dire sur FB/Google et la loi US, mais la, c'est purement une information dĂ©formĂ© dans un but manipulatoire, reprise sans recul.
La partie sur la destruction des outils libres, c'est encore du flan qui n'a aucune logique. Le plus grand risque, c'est que Meta fasse quelque chose d'incompatible avec le reste du monde, comme maintenant, et donc qu'on garde le status quo (comme avant Novembre 2022).
Ensuite, le thread ressort un rapport d'Amnesty International. Je ne dit pas que le massacre n'est pas important, mais je pense qu'on peut quand mĂȘme noter que les premiers responsables, c'est le gouvernement du Myanmar. La dimension complexe de politique international et de ce que Facebook devrait faire ou ĂȘtre est simplifiĂ© Ă lâextrĂȘme pour faire du bruit. Curieusement, on reproche pas Ă Facebook d'avoir contribuer aux printemps arabes, sans doute parce qu'il y a les bonnes rĂ©volutions et les mauvais rĂ©volutions.
Puis le thread cite Ploum qui mets sur le dos de Google la chute de XMPP. 10 ans aprĂšs les faits, j'ai vu personne me dire "j'utilise pas XMPP car Gtalk a disparu". Tout le monde dit "c'etait chiant de choisir un serveur" "les clients sont pas compatibles entre eux" et "les serveurs implĂ©mentent pas la norme". En gros, tout les soucis viennent du manque chronique de ressources du libre. Et 10 ans aprĂšs la fermeture de gtalk (et donc la fin de l'influence de Google), on pourrait croire que lâĂ©cosystĂšme aurait eu le temps de se remettre d'aplomb, mais rien n'a changĂ©. Donc ça montre bien que
Puis on tape sur le fondateur de Mastodon, parce que visiblement, il y a une page joinmastodon quelque part et plutĂŽt que d'envoyer les gens n'importe ou, il a dĂ©cidĂ© de faire sa part de boulot et filer lâhĂ©bergement gratos. Petit prĂ©cision, Mastdodon gGmbH est une association, donc dĂ©jĂ , un mauvais point pour la vĂ©rification des informations quand on dit "quelqu'un peut le racheter". Au passage, mastodon.social est modĂ©rĂ©, mais vu le nombre de personnes, des erreurs peuvent arriver, et tout le monde dit que c'est compliquĂ© en parti parce que les gens sont relous.
Ensuite, y a un peu de FUD sur le NDA, NDA sans doute la car Meta est cotĂ© en bourse, et il y a des rĂšgles sur ce qui doit ĂȘtre dit ou pas notamment sur les produits qui vont ĂȘtre annoncĂ©s. mais bon, pourquoi laisser le bon sens et la loi gacher une conspiration.
Et je mâarrĂȘte la, parce que le reste du thread est Ă l'avenant.
Mais ce qui est drĂŽle, c'est qu'on pourrait croire que la personne Ă l'origine du thread n'utilise pas Facebook, car aprĂšs tout, ça semble ĂȘtre le mal.
Mais sur son profil, on voit un lien Linktree, qui pointe vers Facebook et Instagram, avec des posts récents. Plus précisément des posts de dessins qui sont vendus via une boutique en ligne.
Gagner sa vie sur Insta/FB puis venir dire que c'est mal de façon aussi véhémente, ça me parait un peu hypocrite. Il y a rien de mal à gagner sa vie, mais ça décrédibilise encore plus le propos, surtout vu l'alignement d'argument un peu creux avant.
Mais personne ne trouve rien à redire, parce que ça va dans le sens du poil.
Alors quand je regarde la liste, il y a quand mĂȘme un majoritĂ© d'instances queers, mais surtout d'instances anglophones.
Et je pense qu'on peut commencer à se poser la question de pourquoi. La communauté LGBT est un peu à cran aux USA à cause des attaques politiques du camp républicain (entre autres, il y a aussi des personnes queers qui propagent leur vision défaitiste), mais aussi pour des raisons historiques (par exemple, le ban de tout ce qui est considéré comme porno en 2018 sur Tumblr, comme détaillé dans The digital Closet, alors que al plateforme était un refuge pour la dite communauté).
Et bien sur, il y a aussi le posturing courant dans le fedivers, car il faut bien montrer que si un serveur n'est pas bien, faut le dire en le bloquant (exemple, l'incident avec la fondation raspberry pi, les discussions autour de Wildebeest).
Je note que personne n'a rien dit sur Automattic, parce que je suppose que personne ne les déteste.
Je note aussi que ça va encore clasher sur le fedivers, vu que la quadrature a dit en 2019 "faut que Instagram soit interopérable", mais à coté, il y a sans doute une part des libristes qui vont suivre et demander à bloquer FB/Meta.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Oula sur ta derniĂšre partie je suis pas sĂ»r de oĂč tu veux aller. Le gatekeeping dont je parle c'est globalement 2 choses:
Les instances trĂšs spĂ©cifiques qui annoncent une couleur m'intĂ©ressent peu parce que pour moi les rĂ©seaux sociaux sont lĂ pour que je regarde une multitude de sujets qui peuvent ĂȘtre en pointillĂ© voir simplement varier avec le temps.
Si le réseau dans son ensemble est un lieu tenu par et pour des communautés stigmatisées ce n'est pas un endroit pour moi. Je vais sur les réseaux pour des sujets léger en énorme majorité.
2 derniers points qui m'ont freinĂ©. J'aime ĂȘtre un anonyme. Pas une question d'anonymat juste que j'observe plus que je publie, c'est mon tempĂ©rament. Ăa n'avait pas l'air d'ĂȘtre quelque chose de bien vu dans les instances que j'avais regardĂ© qui, par exemple, te demander de te prĂ©senter en arrivant. Je sais pas si ça fait plus colonie de vacances ou alcoolique anonyme. Et le dernier c'est que moi j'ai beaucoup aimĂ© twitter, ils ne veulent pas ĂȘtre twitter.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
quoi, moi, perdre le fil en Ă©crivant Guerre et paix dans un commentaire :p ? Jamais !!! (ou si, peut ĂȘtre un peu).
Je pense qu'il y a des endroits plus lĂ©gers, mais on va pas se cacher, mĂȘme sans algo, l'outrage est ce qui entraĂźne le plus de rĂ©actions et de viralitĂ©. Par exemple, j'ai bloquĂ© quelques comptes qui parlent que de politique (et qui sont souvent RT) parce que ça me fatigue. J'ai dĂ©jĂ lu les journaux, j'ai pas besoin d'un recap prĂ©vu pour me faire rĂ©agir.
Perso, j'ai rien rédigé (mais je suis tout seul), et j'ai horreur de ça. Non seulement j'ai horreur, mais ça m'horripile quand on fait ça au boulot et que je ne suis pas concerné.
Je pense que personne vérifie en pratique.
C'est assez vague. C'est quoi ĂȘtre twitter ?
(vrai question, car tout le monde en fait une chose différente)
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2.
Excellente question et je ne pourrais pas y répondre. (Je peux dire ce que moi j'y trouvais)[https://linuxfr.org/users/ysabeau/liens/quand-les-conspirationnistes-envahissent-twitter-les-scientifiques-finissent-par-le-quitter#comment-1925017].
Pour ce qui est de mastodon je ne sais pas, mais pas mal de communication avait été faites pour dire qu'il fallait pas y rechercher le fonctionnement de twitter (et que globalement si tu osait un parallÚle t'étais un emmerdeur).
L'accumulation de toutes ces petites choses ne m'ont pas donné particuliÚrement envi d'aller m'y frotter. Si les utilisateurs du réseau ne veulent pas de nouveaux comme moi, je ne vais pas les m'imposer.
Dans les faits le fediverse n'a il semble pas eu la dynamique qui m'aurait permis de retrouver ce que j'avais sur twitter, je suis allĂ© voir du cĂŽtĂ© de reddit. C'est pas libre, mais on ne m'a pas fait comprendre que j'Ă©tais un indĂ©sirable avant mĂȘme que je crĂ©e mon compte.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Ouais, je comprends. J'ai aussi longuement hésité à ouvrir un compte quelque part, et finalement, j'ai pris l'option auto hébergement parce qu'au pire, j'en tire quelque chose pour le travail.
Perso, j'attends pas mal de l'explosion de Reddit et de Lemmy/Kbin. Reddit (et ses clones), en étant structuré par sujet, me semble coller mieux à mes besoins que les réseaux de microblog basés sur les personnes. Tu va suivre quelqu'un en supposant que la personne publie des choses intéressantes, mais au final, ça reste des relations parasociales , c'est bizarre.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2.
Oui je suis entiÚrement d'accord. Je trouve que ça manque un peu de découvrabilité, mais sinon c'est cool.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Faya . ĂvaluĂ© Ă 4.
La dĂ©couvrabilitĂ©... VoilĂ un truc qui me gave avec Mastodon, la recherche ne me renvoie jamais rien. Comment je fais pour chercher des toots sur un sujet en particulier !? Je vois dans le fil local des discussions qui parlent de "AssemblĂ©e nationale", je fais une recherche sur "AssemblĂ©e nationale" => "Aucun rĂ©sultat avec ces mots-clefs". Je comprends qu'on ne puisse pas faire de recherche sur l'ensemble du fĂ©divers, mais juste sur son instance ça doit ĂȘtre possible, non ?
C'est moi qui suis trop con ? @Ysabeau ?
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je pense que la réponse est la:
https://docs.joinmastodon.org/admin/optional/elasticsearch/
C'est optionnel, faut ElasticSearch, ton admin a du ne pas se fatiguer avec ça.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Xanatos . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 06 juillet 2023 Ă 09:22.
Nom de Zeus !
Je m'Ă©tonnais l'autre jour des consommations de ressources de l'instance du Renard, tu m'Ă©tonnes qu'ils soient douillets Ă mettre ElasticSearch.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ăa me fait penser que mon ElasticSearch est down et que câest pas normal.
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Perso, j'utilise pas Mastodon donc je peux pas tester, mais il y a des alternatives plus lĂ©gers pour remplacer Elastic, comme Sonic. Peut ĂȘtre que ça mĂ©rite une expĂ©rimentation.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Sonic sous MPL 2.0, peut-ĂȘtre Opensearch sous APLv2.0 ou Solr sous APLv2.0 ? Ceux-lĂ sont sous des licences libres / Open Source, contrairement Ă Elasticsearch sous SSPL.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 05 juillet 2023 Ă 01:09.
Bonne remarque ! Pour moi ça a fini par devenir une foire d'empoigne oĂč les messages les plus cyniques et les plus fielleux Ă©taient toujours les mieux rĂ©compensĂ©s, et ce bien avant l'arrivĂ©e de Musk. J'y voyais un catalyseur Ă colĂšre et Ă amertume, oĂč la limite de caractĂšres et le jeu des RT ne laissait pas de place Ă la nuance et brouillait tout contexte. J'en discutais trĂšs rĂ©cemment sur Masto d'ailleurs.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Ta remarque sur les défauts de Twitter est juste.
Lors de la vague de 2022, un des sujets qui revenait souvent était la question des quotes tweets (QT). Le débat était sur "est ce bien ou pas bien", avec les arguments à base de "il y a eu du harcelement à cause de ça" "oui, mais les chiffres disent que", etc, etc. Je vais pas refaire le débat, mais une remarque m'avait marqué, venant d'une militante afro-américaine (je crois, c'etait il y a 8 mois).
Elle avait notĂ© que les QT Ă©taient aussi ce qu'elle utilisait pour faire rĂ©agir les gens, et que donc le refus d'avoir ça, c'Ă©tait l'expression de valeurs middle-class (comprendre, bourgeoise). Pour ĂȘtre prĂ©cis, je crois qu'elle avait employĂ© un terme du genre "white liberal middle class", avec tout ce que les appels Ă la civilitĂ© que ça implique (tone policing, etc, etc). Et quelque part, la remarque me rappelle une dynamique qu'on a vu sur Facebook et Myspace il y a 15 ans.
En dehors du fait que ça complique le prisme de décision basé sur "faut penser aux minorités" (un argument à mon sens vachement creux qui revient souvent quand on parle de changer des choses sur Mastodon, mais bon, les émotions, tout ça), ça illustre aussi
qu'il y a des personnes qui sâaccommodent de la baston, et qui s'y sont adaptĂ©s.
Quelque part, définir l'idée du fedivers au delà de la description technique (des serveurs qui communiquent via activitypub), c'est voué à l'échec. On ne ferait pas ça pour le mail, pourquoi le faire pour le reste ?
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 5.
La position de la Quadrature (et de Cory Doctorow), telle que je la comprends, ce n'est pas seulement "il faut que les gros rĂ©seaux soient interopĂ©rables", c'est surtout "il faut que la loi contraigne les gros rĂ©seaux Ă l'interopĂ©rabilitĂ©". Dans cette optique, j'imagine que la dĂ©federation de Google Talk et de Facebook Ă l'Ă©poque oĂč on pouvait s'y connecter avec XMPP aurait pu ĂȘtre considĂ©rĂ©e comme illĂ©gale.
Et Ă propos de cette histoire de XMPP, je ne partage pas entiĂšrement ton analyse. En tant que gros acteurs, Google et Facebook Ă©taient perçus comme des gages de qualitĂ© : leurs serveurs n'allaient pas tomber en rade tous les mois comme celui de l'Apinc et allaient potentiellement implĂ©menter toutes les nouveautĂ©s qu'on Ă©tait en droit d'espĂ©rer (comme les appels audio). Le jour oĂč ils ont coupĂ© les ponts, leurs utilisateurs ont Ă©tĂ© pris en otage. Certes ils Ă©taient une minoritĂ©, sans doute encore plus moindre que la minoritĂ© qui utilise actuellement Mastodon, mais ils se sont retrouvĂ©s contraints de rester dans le jardin fermĂ©, ou de perdre leurs contacts. Je faisais partie de cette minoritĂ© et j'ai laissĂ© mes contacts migrer sur ces serveurs (on sortait tous de MSN Ă l'Ă©poque) en pensant que je pourrais continuer Ă leur parler via XMPP. J'ai fini par me mettre sur Facebook et Hangouts, comme tout le monde. Je ne pense pas, comme tu le dis, que XMPP est restĂ© stagnant depuis, au contraire Conversations marche Ă©tonamment bien comparĂ© Ă Matrix ou mĂȘme Telegram (y'a toujours des couacs mais nettement moins qu'il y a 10 ans). Mais Facebook (et Google donc) ont clairement eu un effet nĂ©faste sur son Ă©cosystĂšme en lui coupant l'herbe sous le pied.
Du reste, ce qu'on peut reprocher Ă Meta aujourd'hui, c'est d'ĂȘtre une boĂźte irresponsable. Certes Facebook a aidĂ© des populations Ă s'organiser en cas de catastrophe naturelle, de soulĂšvement populaire, et reste un moyen d'information commode pour la majoritĂ© des gens qui ne savent pas se servir du reste d'internet. Mais le commerce des affinitĂ©s politiques, la vampirisation de la presse en ligne, les manĆuvres Ă l'encontre de la neutralitĂ© du rĂ©seau (c'est ça qu'on reproche Ă FB au Myanmar, d'avoir "donnĂ©" un outil de communication sans modĂ©ration et sans alternative Ă une population qui Ă©tait dĂ©jĂ au bord de la guerre civile), l'immense gĂąchis du "mĂ©tavers", sont autant d'indices que mĂȘme s'il doit rester beaucoup de bons ingĂ©nieurs chez eux, la politique de Meta n'inspire pas vraiment confiance envers celles et ceux qui sont sur Mastodon prĂ©cisĂ©ment pour se soustraire Ă son influence. Faut-il pour autant dĂ©fĂ©dĂ©rer d'office avec eux, comme certains voudraient faire avec Mozilla ? Je ne sais pas. Mais je ne veux plus laisser une entitĂ© faire main basse sur ma vie sociale comme Meta l'a fait par le passĂ©, avec Facebook puis Instagram puis WhatsApp.
[^] # Re: Instagram
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Sauf erreur de ma part, la loi est passé (ou en cours de passage), via le DMA. Et ça s'applique depuis 2 mois.
Je pense pas que ça soit l'usage de XMPP par Google et Facebook a un moment qui a coupé l'herbe sous le pied plus que l'apparition de Whatsapp (2009), Signal (2014) et Télégram (2013), 3 messageries qui aurait fini par apparaßtre avec ou sans le support de XMPP par Google (vu que justement, elles sont apparus à un moment ou XMPP était à son pic, le support XMPP de Gtalk datant de 2008). On noteras que 2014 est aussi le moment ou le protocole Matrix a été lancé.
Ăa fait beaucoup pour l'annĂ©e en question. Et en fait, peut ĂȘtre qu'il faut chercher la chute (relative) de XMPP ailleurs, comme par exemple, lâinadĂ©quation avec les mobiles (la XEP-0357 a Ă©tĂ© finalisĂ© en 2020, par exemple).
Un autre point, et je te rejoint sur la vision de Google vu comme sĂ©rieux, câĂ©tait justement la capacitĂ© totale du rĂ©seau. Si je suis la loi de moore, en 10 ans, on a eu 30 fois plus de ressources CPU. Et peut ĂȘtre que de toute façon, le rĂ©seau XMPP n'aurait pas suivi Ă l'Ă©poque Ă cause de ça.
Ăa dĂ©pend, est ce que le but est de participer Ă un test de puretĂ© digne d'une cour de rĂ©crĂ© ou pas.
Parce que la, la bataille contre Meta a pris un nouveau tournant, il y a au moins un serveur qui a bloqué au niveau du firewall (histoire de se distinguer de la plÚbe qui connaßt pas nftables).
Et la raison Ă©voquĂ© me fait fortement rire, car sauf erreur de ma part, accuser (en lâoccurrence Facebook) sans passer par un procĂšs juste, c'est une violation de l'article 6 de l'ECHR. Le mĂȘme principe qui dit qu'on est innocent jusqu'Ă preuve du contraire, et dont tout le monde se fout allĂ©grement en permanence (surtout en ce moment).
# Un truc illégal ?
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 05 juillet 2023 Ă 01:21.
Ce n'est pas encore trÚs clair mais il semblerait que Meta compte différer le lancement de Threads en Europe parce que le service en l'état n'est pas du tout conforme au RGPD.
Ce qui serait cocasse, sachant qu'une théorie autour de Threads suggÚre que Meta n'aurait rendu l'appli interopérable que pour se donner une bonne image auprÚs des instances de régulation, et n'aurait aucune intention de réellement se fédérer avec le reste du fédivers (qui, aprÚs tout, représente absolument peanuts comparé à leur clientÚle actuelle).
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
C'est vraiment colporter la moindre rumeur du premier pied nickelé qui a de l'imagination.
Pour le reste la date de sortie du 6 est une sortie avancée pour profiter des deboirs de twitter.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ma foi, je ne considĂšre pas Ariadne Conill comme un pied nickelĂ©, et je trouve son raisonnement pertinent mĂȘme si ce n'est qu'une thĂ©orie. Qui de toute façon va bientĂŽt ĂȘtre confirmĂ©e ou infirmĂ©e avec le lancement imminent de Threads. Je trouve ça toujours bon Ă prendre perso.
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2.
Quand il s'agit de penser Ă mal, de dĂ©nigrement ou de maniĂšre gĂ©nĂ©ral de susciter une Ă©motion de refus, de rejet, de peur ou d'Ă©nervement, je considĂšre ce genre de propos au mĂȘme niveau que les pires plateaux de cnews.
Je vois pas en quoi. Ăa colporte des Ă priori. Ăa montre pour moi typiquement comment il faut arrĂȘter de croire que les problĂšmes qu'on voit sur twitter sont liĂ© Ă twitter, mais Ă la maniĂšre de se comporter plus gĂ©nĂ©ralement et qu'il est bon de ne pas se croire Ă l'abri de ce genre de problĂšme parce qu'il n'y a pas Ă©cris twitter en haut de la page.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ce n'est pas du tout la lecture que j'ai du truc, et j'apprĂ©cie moyennement que tu mettes mon commentaire au mĂȘme niveau que les Ă©missions de tĂ©lĂ© racistes.
On dit que si ça se trouve la fĂ©dĂ©ration sera un aspect trĂšs mineur de Threads parce que Meta n'a peut-ĂȘtre pas un grand intĂ©rĂȘt commercial Ă investir lĂ -dedans. Ăa me paraĂźt plausible, voilĂ tout.
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Tout le monde a un avis sur tout. Si une hypothĂšse n'est ni Ă©clairĂ©e, ni sourcĂ©e, la partager est discutable. Si en plus elle sert Ă crĂ©er une rĂ©action nĂ©gative, il s'agit des mĂȘme mĂ©thodes que celles de personnes qui ne te plaisent pas.
Dans ton premier commentaire tu dis que c'est un tour de passe-passe pour les régulateurs. C'est une théorie du complot comme une autre.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par barmic 𩩠. ĂvaluĂ© Ă 2.
Note que c'est moins le racisme dont il est question, mais le rapport à la réalité disons "allégé".
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Une hypothÚse bien moins conspirationniste serait simplement que l'équipe qui bosse sur ça trouve la fédération cool.
Contrairement à Ariadne (qui bosse dans une startup, et avant comme consultante externe, je bosse dans une grosse boite. Et je vois bien que la vision de l'extérieur et celle de l'intérieur ne sont pas vraiment concordante.
A un moment, tu as un ou plusieurs humains qui vont prendre des dĂ©cisions, basĂ© sur des tas de facteurs, pas forcĂ©ment les plus compliquĂ©s. Quelqu'un peut s'ĂȘtre dit "la fĂ©dĂ©ration, c'est cool, on va pas rĂ©inventer notre protocole". Contrairement Ă Google, j'ai le sentiment que FB ne se dit pas "on peut faire mieux dans notre coin". Par exemple, FB utilise mercurial pour le code en interne, alors que Google a rĂ©inventĂ© son propre truc par dessus perforce et/ou git. FB utilise une version de Centos la ou Google a sa propre distribution vaguement basĂ© sur Debian, sauf erreur de ma part, et paye des gens pour maintenir des forks de certains logiciels (notamment des forks en changeant le systĂšme de build, car refuser upstream).
Donc quand on regarde la culture d'entreprise sous cette angle, je ne suis pas étonné que FB se décide de reprendre l'existant. Et je pense que la culture d'entreprise de FB est aussi assez "décentralisé", dans le sens ou beaucoup de liberté sont laissés aux ingés.
Je ne crois pas que FB se prĂ©occupe le moins du monde des lois antitrusts aux USA. Primo parce que les lois en questions sont quand mĂȘme relativement inutilisĂ©s depuis les annĂ©es 2000 (et donc, c'est une prĂ©occupation pour la gĂ©nĂ©ration de manager d'avant). Ensuite parce que je ne crois pas qu'on puisse dire que FB soit en position de monopole sur le marchĂ© des pubs ciblĂ©s (vu qu'il y a justement Google et d'autres).
Maintenant, est ce que FB se préoccupe du DMA (aprÚs avoir pris des coups du RGPD plusieurs fois), c'est une autre question, parce que le DMA, ce n'est pas le congrÚs américain.
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Faya . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je me demande si le fonctionnement du fédivers est compatible avec le RGPD. L'instance de LQDN par exemple dit clairement :
Donc c'est Ă considĂ©rer comme un email envoyĂ© Ă des destinataires multiples et potentiellement inconnus : une fois qu'il est parti, pas moyen de le rĂ©cupĂ©rer, pas de droit Ă l'oubli, et ton instance ne pourra rien y faire. Ăa rentre dans le cadre de la loi ?
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le RGPD, c'est grand, y a 99 articles. Tu penses Ă une section en particulier j'imagine ?
Parce qu'un article rĂ©cent Ă©crit quand mĂȘme "The fediverse is alien to, and predates, the concept of GDPR". C'est un peu une simplification car une bonne part du RGPD est tirĂ© de la loi informatique et libertĂ© de 1978 (et donc, son concept date des annĂ©es 70, comme le protocole TCP), mais le fond est juste, le RGPD n'a pas pris en compte un internet plus Ă©galitaire (dans le sens ou c'est des volontaires qui s'auto organisent).
Ensuite, le souci n'est pas que l'instance ne pourras rien y faire (car elle pourrait), mais que la charge de travail d'appliquer tes droits (cad, d'aller voir chaque instance) te retombe dessus. Et Ă moins de mettre des DRMs sur tes messages, tu peux pas faire grand chose.
Fondamentalement, un message texte ou une vidĂ©o, c'est kif kif pour l'ordinateur, et si Universal n'arrive pas Ă empĂȘcher la copie de certains octets, y a des chances que toi non plus.
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Faya . ĂvaluĂ© Ă 2.
Non, je ne connais pas assez le texte, je fais juste référence au droit de suppression, droit à l'oubli. J'ai posté un truc, je veux que ça disparaisse.
Les instances (genre non-européennes) qui ont récupéré le message n'ont aucune obligation de se plier à ta demande je suppose. Tu pourras demander et ça pourrait bien en rester là .
Ouais non mais je ne suis pas dans le cas "d'internet n'oublie jamais" ou d'un effet Streisand dans lequel ton message a buzzĂ© et a dĂ©jĂ Ă©tĂ© screenshot des dizaines de fois. PlutĂŽt dans un cas comme ce qu'on voit ici mĂȘme oĂč qqun demande Ă supprimer son compte et tous ses messages de LinuxFr. LinuxFr peut le faire (bien qu'il reste toujours la wayback machine...) . L'instance fĂ©dĂ©rĂ©e ayant envoyĂ© le message Ă X instances ne le peut pas.
[^] # Re: Un truc illégal ?
PostĂ© par Misc (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Dans la mesure ou le comportement par dĂ©faut va ĂȘtre le bon, je m'attends Ă ce que ça passe pour la majoritĂ© va le faire.
Maintenant, tu as les cas d'instances malicieuses, mais sauf Ă aller en justice (et donc de sortir le pognon), c'est sans doute mort.
Il y a pas besoin d'effet streisand pour avoir des screenshots, juste des personnes qui pensent à faire un screenshot (comme c'est le cas pour passer d'un réseau à un autre assez souvent).
Beaucoup de gens disent défendre le respect de la vie privée, mais curieusement, y a pas eu grand monde pour le dire lors de l'affaire l'avion d'Elon Musk.
Comme souvent, il y a les grands principes, et toute les exceptions qu'on se permet quand ça nous arrange pas.
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