Cher termi'Nal,
Cela fait bien longtemps que je ne t'ai pas Ă©crit, il faut dire que mes journĂ©es sont particuliĂšrement occupĂ©es depuis le dĂ©but d'annĂ©e, et que depuis deux mois maintenant s'ajoute l'absence de connexion internet* Si je prends aujourd'hui (ćé€) ma plus belle plume (ćé€ăăăŸă§)mon plus beau clavier pour coucher ces quelques mots, c'est pour te reparler de LineageOS.
Bien que le tag LineageOS ne renvoie pas grand chose je ne te ferai pas l'affront, cher Termi'nal, de te présenter le projet. Juste rappeler que tout ceci a démarré avec la perte de "CyanogenMod", et que la sortie publique de LineageOS comme remplaçant a été annoncé en fin d'année 2016. LineageOS revient aux sources : proposer un systÚme android alternatif et libre, uniquement basé sur le travail de développeurs bénévoles, et prenant soin du respect de la propriété intellectuelle.
lineageos logo
Cependant LineageOS ne repart pas de zĂ©ro car les initiateurs ont de l'expĂ©rience d'une part, et d'autre part elle est aujourd'hui construite avec un savoir-faire loin du bronx des forums xda. Ce n'est peut ĂȘtre pas le cas des ports pour certains matĂ©riels, encore parfois fait par des gens lambda sur leur petit pc, sans infra de build rĂ©elle, mais le projet LineageOS semble aujourd'hui solidement ancrĂ©.
Si un tour rapide sur la liste des matĂ©riels, pour lesquels une distro est fournie toute prĂȘte, peut apparaitre un peu courte au regard de ce que les xda proposaient dans les belles annĂ©es du projet, cette liste ne signifie cependant pas que le projet meurt. Non. La qualitĂ© de la distribution aujourd'hui prime, visiblement. Et le niveau d'exigences pour voir son port acceptĂ© est sans commune mesure avec ce qui se faisait sur xda.
sett2
C'est donc bien cela qui m'a donnĂ© l'envie d'Ă©crire ces quelques lignes : non seulement LineageOS ne semble pas "vivoter", encore moins ĂȘtre en train de mourir, mais LineageOS est aujourd'hui ce que devrait ĂȘtre Android par dĂ©faut : un systĂšme trĂšs Ă jour, particuliĂšrement beau, rĂ©ussi en tout points, simple d'usage et plus ergonomique.
Exemples de fonctionnalitĂ©s absentes ailleurs : configuration trĂšs simple de *toutes* les autorisations pour toutes les apps [ie : mieux encore que dans android 8 Oreo oĂč ça s'est affinĂ©], une app nommĂ©e "Trust" pour les accĂšs root Ă©ventuels, le chiffrement de l'appareil, SELinux, les correctifs de sĂ©curitĂ© systĂšmes et constructeurs, la protection des donnĂ©es personnelles par dĂ©faut,.. Mais aussi un "magnĂ©to", Serge, qui enregistre tĂ©lĂ©phone, micro et filme l'Ă©cran. Egalement des options devs plus fournies et pertinentes, par exemple l'usage du gpu pour le partage de connexion.
Enfin tout ce qu'il faut comme gadgets : cast, nfc, beam, plus habituels et classiques, ainsi qu'un bon accueil pour votre app bancaire et le paiement par téléphone.
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accueil
Je ne regrette pas, cher 'nal, d'avoir fait ce choix. Cette distro est une petite merveille. EspĂ©rons lui tout le meilleur, et gageons que ses amĂ©liorations bĂ©nĂ©ficieront aussi Ă ses cousines, telle que la trĂšs exigeante Replicant (ou encore la peut ĂȘtre future Eelo). En tout cas, LineageOS, c'est le moment.
Un dernier mot pour votre installation : n'utilisez pas un port usb-3 pour le mode fastboot, un bug dans la libusb fera raconter des sotises au tĂ©lĂ©phone, ce qui peut ĂȘtre trĂšs facheux si on dĂ©branche, et mettra Ă rude Ă©preuve votre patience. Soyez prudent : usb-2 seulement. VoilĂ c'est tout (ça dĂ©mange un peu de toucher deux mots sur la sauvegarde de la partition "ta" des sony, mais ce n'est pas le sujet ici)
* (une seule connexion : un forfait RedbySFR 20Go que j'ai dĂ©passĂ©, et quant on dĂ©passe RedbySFR limite le dĂ©bit Ă ... 15ko/s ... si, si... Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55,ăă« sauf usage modem 100Go/mois, que SFR active sans ĂȘtre fichu de savoir dĂ©sactiver la limitation de dĂ©bit mise par RedbySFR sur le mois prĂ©cĂ©dent, bref,..)
# Idem ici
PostĂ© par JĂ©rĂŽme Flesch (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 15 aoĂ»t 2018 Ă 16:22.
Ăa fait aussi pas loin d'un an que mon tĂ©lĂ©phone (Moto G 3ieme generation) tourne sous LineageOS, sans aucune application propriĂ©taire Google. Mon tĂ©lĂ©phone n'en est que plus agrĂ©able Ă utiliser :-)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par lelent . ĂvaluĂ© Ă 6.
Pareil pour moi, sur mon téléphone Nexus5 et ma tablette Nexus9.
LineageOS, c'est bien.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cpc6128 (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Nickel aussi sur OnePlus One. 3 ans et demi que je l'ai. Cette distrib Android est une bonne chose pour la planÚte :) Elle permet de garder plus longtemps son téléphone.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par chuchunain (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
InstallĂ© il y a un mois sur mon One Plus X. J'ai merdĂ© la premiĂšre install, besoin de restaurer, je ne sais pas la raison. Bref deuxiĂšme tentative, tout s'est installĂ© et j'en suis ravi. Mon tĂ©lĂ©phone n'avait plus de correctifs, plus de MAJ Android, la faute Ă One Pus. ProblĂšme rĂ©glĂ©, j'ai dĂ©sormais un tĂ©l Ă jour, les Ă©crans sont bien bien traduits, bien lisibles, j'aime les apps installĂ©es, bref du tout bon. J'ai choisi d'installer plusieurs app Google tout de mĂȘme, la dĂ©pendance Ă certains usages partagĂ©s comme Google Photos et Agenda.
T'as le bonjour de JavaScript !
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Mathias Bavay (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Et pas de problĂšmes avec les derniĂšres versions? Chez moi, j'ai perdu le son lors des appels en juillet (sauf si je met en mode main libres) et depuis la derniĂšre mis Ă jour, le systĂšme est particuliĂšrement instable (crash de lâĂ©cran de dĂ©verrouillage, crash de l'appareil photo, etc )
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Pareil avec mon Samsung Galaxy S2 d'occasion. Plusieurs de mes amiEs et camarades tournent maintenant sous LineageOS. Ăa change la vie de pas ĂȘtre juste emmerdĂ©E au quotidien par ton systĂšme dans ton ce que tu essayes de faire.
Du point de vue de l'utilisateurice, passer d'un Android prĂ©packagĂ© par l'opĂ©rateur et/ou polluĂ© par Google Ă LineageOS avec F-Droid, c'est un peu comme passer de Windows Ă GNU/Linux. Y'a des options que tu comprends pas sous le capot, l'interface est un peu diffĂ©rente, mais ton systĂšme ne lutte plus contre ton autonomie au quotidien Ă t'empĂȘcher de faire ceci ou cela juste parce que les dĂ©veloppeureuses ont dĂ©cidĂ© que tu n'avais pas le droit.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Attendez-moi une minute, je vais gerber et je reviens.
Ce n'est vraiment pas beLLeau, cette façon d'écrire.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
En fait c'est pire que l'utilisation du point médian, que je trouvais déjà moche :
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Sufflope (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Celui-ci on pourrait presque croire que c'est un jeu de mot sur la programmation défensive anti-utilisateurs des systÚmes "fermés".
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Ăa tombe bien je t'ai pas demandĂ© ton avis. Alors remballe tes jugements rĂ©actionnaires Ă deux balles. Chaque personne parle ou Ă©crit diffĂ©remment et c'est cette diversitĂ© qui fait la beautĂ© d'une culture.
On peut au sujet oĂč je disais que LineageOS c'est vraiment cool et qu'on s'y sent moins prisâ es au piĂšge ? ;)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Larry Cow . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 09:08.
Je clair, ne pas?
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par ckiller . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 10:03.
Na, l'aicritures à dé raiguele, raie se paicter pas lé raiguele ne, le bordail c'est.
Bon, c'est juste chiant, je continue en français.
De plus, j'ai relevé un contre-sens dans ta pensée. Une culture est l'inverse de la diversité, puisque reconnaßtre une culture, c'est poser un nom sur un regroupement de caractéristiques communes (langue, pays, habitude...).
Le mĂ©lange des cultures peut-ĂȘtre perçu comme "beau", mais c'est un autre dĂ©bat.
VoilĂ pour les remarques Ă 2 balles.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 10:13.
Certes, mais il est inutile de me demander mon avis pour que je le donne. Bref. Tu as le droit d'écrire comme ça, pas de problÚme. C'est juste moche. Et pas français.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Et toi t'as le "droit" d'avoir un symbole de la nouvelle extrĂȘme-droite dans ton pseudo qui symbolise le soi-disant danger musulman. Je viens pas te faire chier pour ça.
C'est juste moche. Et français. Et crypto-fasciste. Vivement qu'on se croise Ă un Ă©vĂ©nement libriste qu'on puisse rĂ©gler ça en face ; je doute que tu te permettes d'ĂȘtre aussi con(descendant) face Ă une vraie personne.
PS: J'en ai rien Ă faire que ça soit pas français. Tout ce qui est français a Ă©tĂ© bĂąti sur le sang de millions d'innocents : cultures locales dĂ©truites, ethnies colonisĂ©es, artisanat remplacĂ© par l'empire industriel. Bref, pour moi y'a rien Ă sauver dans ce bleu, blanc, rouge. Alors si t'essayes de me faire mal en disant que je parle pas français, tu te fourres le doigt dans l'Ćil.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 13:39.
Rien Ă voir avec l'extrĂȘme droite. Le fait que des gens d'extrĂȘme droite l'utilisent Ă©galement n'en fait pas un symbole de leurs mouvements.
Pour info, je l'ai mis pour afficher une sympathie envers des populations chrétiennes persécutées par des extrémistes musulmans. Il s'agit de vrais crimes et non d'un pseudo-danger, et il ne s'agit pas de musulmans ordinaires mais d'extrémistes, de terroristes qui disent agir au nom de cette religion.
Mais bref, ce problĂšme Ă©tant maintenant largement connu, il est peut-ĂȘtre temps que je mettre Ă jour mon pseudo. VoilĂ , comme ça đ«đ· ce n'est pas mal.
Pour rappel, pour ceux qui tomberaient sur cette discussion, mon pseudo affichĂ© Ă©tait prĂ©cĂ©demment « Ù Tanguy Ortolo ».
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 14:25.
Oui, mais comment expliquer le deux poids - deux mesures ? Ces soi-disant musulmans extrĂ©mistes s'en prennent Ă toutes les communautĂ©s. Musulmanâ eâ s, athĂ©es, chrĂ©tienâ neâ s... Tout le monde lĂ -bas subit les foudres de Daech et autres groupuscules ignobles : pourquoi s'intĂ©resser uniquement Ă la communautĂ© chrĂ©tienne ? (â c'est ça qui fait de ce symbole un marqueur d'extrĂȘme-droite)
D'autre part, ramener Daech & Cie Ă l'islam c'est un peu facile. Ces gens violent constamment les lois de l'islam (paix, respect, tolĂ©rance) en se faisant passer pour reprĂ©sentantâ eâ s de Dieu sur terre. Or, en islam comme dans la plupart des religions monothĂ©istes (secte catholique mise Ă part), seul Dieu dĂ©tient la parole de Dieu, et prĂ©tendre faire appliquer la loi de Dieu par la violence est dĂ©jĂ contraire Ă ce principe. D'oĂč le « Moi Dieu, Moi MaĂźtre » qui remplace le « Ni Dieu, Ni MaĂźtre » dans certaines communautĂ©s musulmanes libertaires.
Au-delĂ de ça, Daech est (Ă©tait ?) un Ătat comme les autres : une administration bureaucratique, une police, des prisons, des Ă©coles, une armĂ©e, de la propagande... On est beaucoup plus proche d'un modĂšle impĂ©rialiste avec ces gens-lĂ que d'une congrĂ©gation religieuse.
PS: Je prĂ©cise au cas-oĂč on m'en accuserait Ă tort, je n'ai AUCUNE forme de sympathie pour Daech. Mais aucune forme de sympathie non plus pour la France. Pour moi les deux sont des constructions totalitaires Ă rĂ©duire en cendres, et je refuse de choisir mon camp entre la peste et le cholĂ©ra. Toute ma sympathie par ailleurs va au peuple kurde, qui porte un projet rĂ©volutionnaire et s'est battu (notamment les femmes kurdes) en premiĂšre ligne contre Daech.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Pourquoi pas ? Le fait de s'intĂ©resser au sort d'un groupe de gens en particulier ne prĂ©suppose aucune malveillance envers les autres. Dans un autre domaine, des cyclistes seront plus enclins Ă s'intĂ©resser aux cyclistes victimes de violence routiĂšre, qu'aux piĂ©tons qui peuvent Ă©galement en ĂȘtre victime. Il en est de mĂȘme avec Ă peu prĂšs toutes les causes.
Je n'ai pas dit qu'ils représentaient l'Islam. Ils s'en revendiquent, c'est tout.
J'aimerais une explication sur le choix de ce terme, avant de m'arrĂȘter de lire.
Je t'invite Ă dĂ©mĂ©nager sur leur territoire pour voir, aprĂšs tout c'est un Ătat comme un autre. Ou Ă expliquer ce point de vue Ă des rĂ©fugiĂ©s en provenant, ça devrait les amuser.
L'Ătat islamique peut ĂȘtre comparĂ© avec certains Ătats, certes, il y a assez d'exemples totalitaristes et violents pour cela. Mais « un Ătat comme un autre », c'est Ă mon avis un peu exagĂ©rĂ©.
Ah, mais en fait, ce n'était pas écrit trop vite, tu assumes et persistes. Daech et la France, c'est kif-kif ? On pourra expliquer cela aux immigrants concernés : « Vous pouvez rentrer chez vous, en fait ici aussi c'est totalitaire. »
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 7.
Si j'en juge par ton premier message tu sembles plutÎt concerné par l'égalité entre les hommes et les femmes et notamment l'oppression faites aux femmes, j'imagine. Ton procédé me rappelle celui utilisé par certaines/s attachées/és à cette cause.
Notamment lorsqu'on parle de la cause des hommes violentés, on entends ce discours à coup de statistiques comme quoi il faudrait se préoccuper des causes les plus urgentes (Sachant que si toutes les femmes ne portent pas plainte, qu'en est-il pour les hommes pour qui c'est encore moins "socialement" acceptable. Je suis bien placé pour le savoir.)
Petit florilÚge de cette rhétorique bien entretenue:
https://www.agoravox.fr/commentaire2143869
Alors je vais te donner un petit exemple pour essayer de te faire comprendre le biais dans ton raisonnement.
En terme de santé publique, si je suis ton discours, les personnes préoccupées par la cause des autistes ou encore des maladies génétiques devraient plutÎt s'intéresser à celle de la malaria, cette maladie si loin de nos préoccupations quotidiennes. Les 2 ne sont pas antagonistes pourtant. Mais certains savent mieux que d'autres donner des leçons sous couvert de leur morale (la seule qui vaille)
Qui donc est le plus ouvert d'esprit ?
M'est avis qu'un vrai esprit de liberté et d'égalité laisse à chacun la liberté de choisir ses combats sans préjuger.
(On m'aurait dit que je prendrais fait pour la cause de notre sieur Tanguy un jour...)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par passant·e . ĂvaluĂ© Ă -7.
On est sur linuxfr.org un site qui revendique dans ses racines la culture de la bidouille, du hacking et de l'anticonformise.
Etrangement, cela ne fonctionne plus dÚs que cela concerne certaines normes sociales tels que le Français.
DÚs qu'une personne se permet d'y toucher, les gardiens de la conformité oublient tous les combats qui ont permis l'essor de Linux et la reconnaissance des logiciels libres.
On plussoie un "C'est juste moche. Et pas français." aussi condescendant et péremptoire que le fameux "Linux is a Cancer" prononcé quelques années auparavant? Certains défenseurs du libre se comportent tels des Microsoft et Oracle assis sur leur avantages et refusant - pendant un temps - tout débat sur des conceptions du monde alternative. Il y a des choses qui ne se hackent pas, point barre...
Je suis toujours surpris/déçu de voir à quel point l'Esprit du libre est à angle variable sur ce site...
Je trolle dÚs quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 10.
Simplement sans aller jusqu'Ă trouver des mĂ©taphores pour appuyer le soi-disant manque d'ouverture (avec son lot de fĂ©minisme exacerbĂ© qui confine parfois Ă la misandrie ...), peut-ĂȘtre que la lecture de ces messages non conformes aux rĂšgles du français nĂ©cĂ©ssitent un effort de concentration qu'on n'a pas envie de fournir, quel que soit l'intĂ©rĂȘt des propos de l'auteur.
Mais puisqu'il faut une analogie, j'en ferai une avec les langages informatiques.
"developeureuses" => Syntax Error
Mon cerveau compile pas tous simplement.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 1.
Note pour moi mĂȘme:
https://twitter.com/stark0080/status/1029962864952524800
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Yth (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 18 aoĂ»t 2018 Ă 09:34.
Sauf que le texte est écrit en français classique, c'est juste la police choisie qui est à chier.
Donc le problĂšme n'est pas du tout le mĂȘme...
Et oui, on arrive toujours Ă lire des trucs difficiles Ă lire, en faisant des efforts.
Maintenant c'est la réponse que j'ai fait de nombreuses fois depuis pas mal d'année à tous les gens qui écrivent mal et disent « ouais, mé bon, tant ke le message passe, osef que sa soit mal écrit, on se comprent ! »
En fait non, on ne se comprend pas.
LĂ il faut juste garder Ă l'esprit l'intĂ©rĂȘt de la langue ici : on essaie de communiquer, des idĂ©es, des pensĂ©es, des rĂ©flexions, les uns les autres.
J'insiste : on cherche Ă communiquer.
Ce n'est pas un forum de poésie ou d'écriture créative, ce sont des commentaires, permettant le débat d'idée et l'échange de point de vue.
Et pour communiquer correctement, il faut et il suffit de se faire comprendre.
Et si on ne parle pas le mĂȘme français, les lecteurs peuvent comprendre de travers, voire ne pas comprendre du tout.
Et si ça arrive, alors on n'a pas réussi à communiquer.
Tous les efforts mis dans l'écriture du commentaire ont été vains, c'est triste !
Il est ici l'intĂ©rĂȘt de respecter la langue et d'Ă©crire en bon français.
Maintenant, l'Ă©criture inclusive, c'est un autre problĂšme, plus sociologique, et trĂšs actuel.
Faire des nĂ©ologisme type « dĂ©veloppeureuse » ça fait vraiment une invention autour de dĂ©veloppeuse et peureuse, et pas du tout un truc inclusif. Ăa fait nĂ©ologisme et on cherche ce que l'auteur a voulu Ă©crire, il faut passer par plusieurs Ă©tapes pour se dire que ça pourrait ĂȘtre « dĂ©veloppeuses et dĂ©veloppeurs » (c'est si difficile Ă Ă©crire deux mots ?).
Comme toujours, la lisibilité, la communication, c'est au final tout ce qui compte.
Ya du travail à faire avant de réussir à supprimer le machisme de nos habitudes de langue :)
Yth.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10. DerniĂšre modification le 18 aoĂ»t 2018 Ă 12:57.
Bah oui. Chaque personne pense et s'exprime différemment, l'important c'est qu'on arrive à trouver un terrain en commun pour communiquer. En l'occurrence, le message que tu as reproduit ici est 100% compréhensible. S'il te faut des efforts pour lire ce message, c'est simplement que tu es trop formaté du cerveau à la langue dominante des élites... ou que tu n'as jamais vécu avec une personne dyslexique. Mais ça s'apprend avec la pratique :)
C'est un risque mĂȘme si on parle la mĂȘme langue au mĂȘme niveau. En fonction de nos expĂ©riences et de nos façons d'aborder les problĂšmes, on risque de ne pas se comprendre. cf. par exemple un dĂ©bat en 1971 entre Michel Foucault et Noam Chomsky. Les deux sont des philosophes libertaires avec une maĂźtrise de la langue et de concepts acadĂ©miques, pourtant leurs sphĂšres d'analyses sont tellement diffĂ©rentes qu'ils ne se comprennent pas.
AprÚs, il n'existe pas une bonne façon de parler la langue. Il existe plein de variations d'une commune à l'autre, d'une région à l'autre qui font la richesse d'une langue et garantissent son évolution au fil des siÚcles. Aller faire la leçon de morale aux gens sur comment ils/elles parlent/écrivent, c'est vraiment un passe-temps de personne privilégiée qui n'a rien d'autres à faire dans sa vie que juger les autres sans les connaßtre.
Dans « grammar nazi », ne l'oublions pas, il y a « nazi ». Moi-mĂȘme fut un temps oĂč je croyais en la puretĂ© de la langue française garantie par l'AcadĂ©mie Française. Ăa me faisait rire de me dire grammar nazi et d'expliquer aux gens comment bien Ă©crire (j'avais 13 ans peut-ĂȘtre). C'est seulement en me rendant compte de la violence symbolique que je reproduisais (et de l'effet psychologique et Ă©motionnel produit chez les personnes Ă qui je m'adressais) que j'ai commencĂ© Ă me remettre en question. On peut sans le vouloir et sans s'en rendre compte faire du mal aux autres... rĂ©gler le problĂšme commence par dĂ©jĂ reconnaĂźtre qu'il y en a un.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Yth (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Soit tu généralises à partir d'un cas particulier.
Soit tu fais semblant de ne pas comprendre.
Parce que tu sais trÚs bien que réguliÚrement, avec ce genre de syntaxe inventée sur le vif, on ne sait pas ce que la personne a voulut écrire.
Parfois on hésite entre une chose et son exact contraire, parce que c'est trop mal écrit.
Maintenant, tu traĂźnes depuis longtemps. Je traĂźne depuis encore plus longtemps.
Et donc tu sais aussi que je ne fais jamais de remarque sur des détails, des fautes d'orthographe isolées, ou de grammaire sans conséquence.
C'es toi qui parle de « grammar nazi » en essayant d'atteindre le point Godwin, en bon troll, mais tu ne t'adresses pas à moi, je n'entre pas dans la définition.
En plus, je suis le premier à faire des néologisme, ou plutÎt en général des barbarismes, j'approuve la licence prosaïque (et poétique aussi, mais ce n'est pas le sujet).
Mais il y a un juste milieu entre écrire à la perfection (est-ce que ça existe ?) ou le faire en langage SMS.
Et ici on parle justement de ce milieu, de la frontiÚre, trÚs loin de la rigidité, trÚs loin aussi du n'importe quoi.
On parle de l'Ă©criture inclusive, ou comment trouver une bonne solution pour que notre langue soit moins sexiste. Donc on parle vraiment de changer les usages, si ce n'est la langue.
Et je t'affirme que pour trouver une bonne maniĂšre de changer la langue, ou les usages, il vaut vraiment mieux bien la connaĂźtre la langue.
Ne serait-ce que pour ne pas réinventer la roue (auteure quand autrice est grammaticalement correct et utilisé depuis des siÚcles, pour ne citer qu'un unique exemple).
Et aussi pour comprendre pourquoi certaines idées sont de fausses bonnes idées.
DĂ©veloppeureuse, entre dans la catĂ©gorie des fausses bonnes idĂ©es, ça ne marche ni Ă l'Ă©crit ni Ă l'oral, et peut aisĂ©ment faire passer un message qui n'a strictement rien Ă voir (dĂ©veloppeuse peureuse), chose qui a une rĂ©elle importance si on cherche rĂ©ellement Ă changer la langue ou mĂȘme les usages.
Maintenant, la solution je ne l'ai pas. J'aurais écrit certainement développeuses et développeurs, ou cherché un autre neutre (les personnes en charge du développement ?), qui est inclusif tout en étant grammaticalement correct. Mais c'est mon avis, parce que je ne crois pas qu'on ait encore trouvé la bonne solution pour l'écriture inclusive (le point ? bof, inventer des mots mascuminins ? Mouaife...).
Yth.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par passant·e . ĂvaluĂ© Ă -8.
C'est vrai que c'est moins fatiguant de porter taptempo dans 25 languages y compris en brainfuck :-)
bon sur ce, je vais aller siffler quelques bonnasses dans la rue.
Je trolle dÚs quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Faut le dire vite quand mĂȘme ;)
Entre quelques pauvres mecs qui se font rembarrer salement et les milliards de femmes qui subissent l'oppression systĂ©mique patriarcale, je pense pas qu'on peut mettre exactement les deux sur le mĂȘme pied :-P
Oui, la sociabilisation et la conversation nécessitent des efforts de concentration. C'est juste humain. AprÚs, c'est sûr que t'as plus besoin de concentration si tu parles avec une personne avec laquelle tu ne réfléchis/fonctionnes pas pareil, qu'avec une personne avec qui tu as tout un tas de références en commun.
Du coup juste si on arrive pas à se comprendre et que ça te demande trop d'attention et d'énergie, je compatis pour toi et ne me vexerai pas si juste tu m'ignores poliment. AprÚs, on va pas se mentir, faire des threads chaque semaine pour gueuler contre l'écriture inclusive et le complot féminazi-franc-maçonnique qui vient démasculiniser la terre, ça demande vachement plus de concentration que de lire avec attention un mot que tu ne connais pas, ou juste passer ton chemin.
Ă bon entendeur :)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 9.
Belle illustration de la bien pensance que j'Ă©voquais un peu plus haut, merci!
On se connait au fait, que tu connaisses si bien mon systÚme de pensée ? Je ne crois pas et effectivement, je vais suivre ton excellent conseil et m'abstenir de te lire. Le temps est si précieux ...
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10. DerniĂšre modification le 19 aoĂ»t 2018 Ă 09:50.
S'il y a une personne de nous deux dont les opinions rentrent dans la pensée dominante, pour le coup c'est bien toi. Balaye devant ta porte avant de venir me faire la leçon ;)
Et puis ça n'a juste aucun sens de traiter une personne rĂ©volutionnaire de bien-pensante. MĂȘme si l'extrĂȘme-droite rĂ©ac façon Soral/Chouard a depuis rĂ©cupĂ©rĂ© le mot pour en faire cet usage...
Excellent ! Si les autres rĂ©ac de LinuxFR pouvaient faire pareil, ça m'Ă©viterait de perdre mon temps Ă ravoir les mĂȘmes discussions sur la langue française Ă chaque journal :)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 19 aoĂ»t 2018 Ă 12:06.
Allez, je te réponds une derniÚre fois pour te montrer à quel point tu fourres le doigt dans l'oeil avec tes préjuégs foireux. Regarde bien le mien de pseudo, à la différence de Tanguy.
Et continue bien Ă faire ta petite rĂ©volution en culotte courte derriĂšre ton clavier et d'ĂȘtre petri de vĂ©ritĂ©s prĂ©-mĂąchĂ©es. Le monde rĂ©el est un peu trop complexe pour toi visiblement.
Si je m'abstiens à l'avenir de te lire, pardon te décoder, c'est juste pour ne plus perdre mon temps.
Une nouvelle horde de trolls a débarqué sur DLFP, visiblement. Bon courage les moules
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Contrairement aux esclaves modernes qui ne vivent que pour leurs factures (et leur patron), je vis bien dans le réel. Dans un réel beaucoup plus sombre que leur propagande ne voudrait le faire croire ; beaucoup plus de misÚre et d'oppression.
Je ne te connais pas aussi je ne vais pas te juger sur autre chose que tes propos. J'attendrais que tu fasses de mĂȘme avec moi, au lieu de te faire des films sur ma vie et ma soi-disant rĂ©volution-canapĂ©. Au moins, j'essaye d'attaquer ce systĂšme et d'en construire un autre par la base ; ça me vaudra probablement tĂŽt ou tard un aller-simple pour un camp de concentration. D'ici lĂ j'attends des personnes qui n'essayent pas ou font semblant d'ignorer l'horreur de la France capitaliste et coloniale, que ces personnes ferment leur gueule et arrĂȘtent de juger les autres Ă tout-va.
On a dĂ©jĂ bien assez de flics et de juges dans ce pays de merde sans reproduire nous-mĂȘmes cette violence symbolique.
Merci, mais ça fait dĂ©jĂ un petit moment que je suis lĂ , mĂȘme si je n'ai pas toujours postĂ©. Mais j'ai bien captĂ© oui que je fous les pieds en milieu libĂ©ral Ă©duquĂ© trĂšs acceptant du fascisme tant qu'il prend la peine d'arrondir les formes. J'ai souvenir par exemple il y a pas si longtemps de ça d'une horde de trolls venus pourrir la solidaritĂ© envers un camarade libriste menacĂ© de dĂ©portation.
Si tu regardes bien ce qu'il s'est passé dans ces conversations, comme à chaque conversation sur l'écriture inclusive, personne n'est venu agresser/harceler/troller qui que ce soit pour les forcer à écrire en écriture inclusive. Par contre, dÚs qu'on ose ne pas suivre leur moule, on se fait direct étiqueter/rembarrer/rabaisser. De quel cÎté se trouve le trolling? Moi j'ai ma réponse ;)
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 19 aoĂ»t 2018 Ă 14:27.
vs
...
Non toi tu ne portes AUCUN jugement, tu dis juste LA vĂ©ritĂ© ... celle que ton prisme sur la rĂ©alitĂ© te laisse apprĂ©hender en tout cas, comme chacun d'entre nous. La sagesse commence par l'humilitĂ© et l'acceptation des autres quelles que soient leurs opinions. Ces chĂšres valeurs universalistes que tu dĂ©fends et notamment la tolĂ©rance, peut-ĂȘtre un jour que tu les porteras et les fera tiennes plutĂŽt que de les objecter Ă la face des autres comme des vĂ©ritĂ©s absolues en discriminant Ă ton tour.
Et je m'abstiendrai sur la "violence symbolique" que tu dĂ©nonces. Tes Ă©crits parlent d'eux-mĂȘme
CQFD
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Ha, l'anti-fliquisme, c'est tellement facile. On en reparlera le jour oĂč tu auras besoin de l'aide de la police peut-ĂȘtre ? Un accident de la route, ou, soyons fou, ton enfant qui rentre Ă la maison aprĂšs s'ĂȘtre fait agressĂ© ou pire. C'est plutĂŽt pratique d'avoir un connard de flic en service au commissariat, dans ce genre de cas, ou serais-tu du genre Ă assumer ton jugement sur la sociĂ©tĂ© et Ă te dĂ©brouiller sans la police ni la justice ?
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Sufflope (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Ah oui parce que lui c'est un bonhomme pas une gonze... ah merde.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par AlexTĂ©rieur . ĂvaluĂ© Ă -4.
Nexus, Moto... excusez si je pousse un petit pouf de sourire.
(N.B. : ce sont des marques contrĂŽlĂ©es par Google, au cas oĂč certains ne comprendraient pas).
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 7.
Tu as un peu de retard il me semble...
Motorola n'appartient plus a Google depuis quelques temps deja mais a Lenovo.
[^] # Re: Idem ici
PostĂ© par Maclag . ĂvaluĂ© Ă 9.
On s'en tape, non?
Je veux dire: le but du Libre, c'est de couler des grosses boites américaines ou garantir les libertés des utilisateurs?
Au passage: sans Google, plus d'Android unique.
Ceux qui pensent que d'autres reprendraient le flambeau ont absolument raison. On aurait Android/Samsung, Android/Huawei, Android/Oppo+Vivo...
Ils essaieraient de s'imposer comme nouveau leader. Un joyeux bordel en perspective.
# matériels compatible
PostĂ© par Denis Dordoigne . ĂvaluĂ© Ă 10.
Le petit lien pour savoir si votre matériel est compatible : https://wiki.lineageos.org/devices/ ; enfin je devrais plutÎt dire "a été compatible", parce qu'il manque une information essentielle, la derniÚre version avec laquelle ça a été testé. Pour ma part ça fait prÚs d'un an que je ne peux plus mettre à jour, et encore pendant les mois précédents je devais bidouiller les libs pour que ça fonctionne...
Membre de l'april, et vous ? https://april.org/adherer -- Infini, l'internet libre et non commercial : https://infini.fr
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 15 aoĂ»t 2018 Ă 19:16.
T'as quand mĂȘme le lien : get the builds qui t'affiche les builds disponibles.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par BFG . ĂvaluĂ© Ă 3.
Y a-t-il des versions stables ? Il semble n'y avoir que des versions nightlies.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 3.
Ce sont des versions stables.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Skydevil . ĂvaluĂ© Ă 1.
Perso pour mon honor 5x il n'y a que des nightly à télécharger.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par snurpsss . ĂvaluĂ© Ă 2.
Bizarre, le Samsung S7 et le S9 sont supportés , mais pas le S8 ... tant pis pour moi..
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 8.
Enfin supporte est un bien grand mot malheureusement. La version disponible est la 14.1 donc tout ce dont parle le journal n'est pas present!
Et si j'en crois le lien: https://www.lineageosrom.com/2018/03/list-device-lineage-16-download.html
la situation n'est pas pres de s'ameliorer pour les samsungs. Mon vieux S4 va probablement devoir etre change. Du coup je regarde un peu vers quoi je peux aller dans des prix pour etre humain normal (~200/250 euros) et ben c'est pas facile. Je me suis interesse au Nokia 6.1 et puis j'ai vu que le bootloader etait totalement bloque donc a la poubelle. Je continue a chercher (je n'ai pas d'urgence :) ) et il semblerait que Sony soit une possibilite. Si on pouvait me confirmer cela serait cool.
En tout cas le poussage a la consommation alors que le matos est tout a fait utilisable (sauf que l'OS n'est plus mise a jour) est assez delirante je trouve.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ici, Sony depuis longtemps (en fait depuis la fin des 'vrais' nexus, ie : bons téléphones, ouverts, et pas chers, puis d'un asus sur soc intel : bien), car on les trouve en magasins (pas possible pour un oneplus), ils disposent d'un excellent support (chose trÚs rare) pour la plupart des appareils, ils sont incroyablement solides (pour les générations 2015/16/17/ début 18, les nouveaux changent de look et j'ai pas encore testé la solidité par rapport aux "briques" d'avant), Sony a un site de bons niveaux (au pluriel) pour l'opensource.
Il y a des bémols : la fameuse partition "TA", sans elle bye-bye les belles fonctionnalités de l'appareil photo / vidéo (entre autre, mas surtout). Ils sont plus chers que les OnePlus.
Le XA2 est un bon choix (actuellement Ă 290 avec un casque bt Sony de belle facture, offert, chez les fabricants de pain) il est plus lourd que l'ancien XA1 en soc mediatek, mais Sony a mis du Qualcomm dans ses milieux de gamme cette annĂ©e, donc un bon support Opensource avec, comparĂ© Ă mediatek :-) Le mainteneur LineageOS pour XA2 a failli arrĂȘter les mises Ă jour, et il Ă©tait tagguĂ© "plus maintenu" mais il y a eu une nouvelle livraison mardi ...
Un avis, il y a probablement d'autres modĂšles sympas.
Perso j'ai continué avec Sony en faisant mon choix parmis ceux de la liste de LineageOS : XA2 bon support et plus maintenu : parfait :)
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 2.
Merci du retour, par contre les XA cela ne semble pas etre prevu pour Lineage 16... Voir le lien au dessus.
Comme je disais je ne suis pas vraiment presse donc je vais attendre pour voir ce qui sera dispo.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 4.
ha ?
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 18 aoĂ»t 2018 Ă 13:24.
Merci du commentaire, qui indique qu'un travail est en cours (fini?) pour le portage des sony XA2 sur LineageOS 16.
Manifestement, le lien donnĂ© plus haut indiquant la liste des tĂ©lĂ©phones compatibles avec LineageOS 16 est dĂ©passĂ©e. Ăa fait sens (cette liste date de plusieurs mois), mais enfin, elle restait jusqu'alors la seule information disponible.
C'est tout de mĂȘme une bonne nouvelle, merci encore!
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 19 aoĂ»t 2018 Ă 06:59.
Partiel, incomplet, et quelques fichiers portent encore la référence du h31xx. impossible de prédire si cela sera suivi, mais ça bouge un peu :-)
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 1. DerniĂšre modification le 13 septembre 2018 Ă 10:29.
Le lien ne m'a pas l'air juste dĂ©passĂ©, il me semble un peu bidon Ă©galement. Mon tĂ©lĂ©phone est un Moto G 2015 (osprey), et contrairement Ă ce que suggĂšre la liste, LineageOS 16 n'a pas l'air prĂ©vu dessus, pas plus que le 15.1 ; les seules builds proposĂ©es officiellement sont sur 14.1. Ăa ne me dĂ©range pas outre mesure (l'Android fourni par Motorola est bloquĂ© Ă Marshmallow de toute façon), mais ces listes me paraissent trompeuses.
(je remonte le fil d'assez loin, mais c'est parce que j'ai justement installĂ© LineageOS for microG sur mon Moto G hier soir. Ăa semble ĂȘtre un bon OS, mais pour se passer d'applis privatrices ça va ĂȘtre une autre paire de manches)
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Letho . ĂvaluĂ© Ă 2.
Regarde peut-ĂȘtre du cĂŽtĂ© du Xiaomi Redmi Note 5 ?
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par amdg . ĂvaluĂ© Ă 1.
Mon épouse l'a depuis peu. Mauvais choix, pas de support officiel LineageOS aux derniÚres nouvelles. J'ai essayé crDroid à la premiÚre MAJ le téléphone était complÚtement planté. Maintenant elle est sur OmniROM.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Olivier Borowski . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 09:12.
Le nom international du Redmi Note 5 qu'on trouve en France est le "Redmi Note 5 Pro" appelé whyred.
Donc si, il est officiel : https://download.lineageos.org/whyred
Par contre Xiaomi à un systÚme assez énervant, il faut attendre 360h aprÚs avoir demandé le déverrouillage du chargeur de démarrage. Et croyez moi, c'est long...
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par amdg . ĂvaluĂ© Ă 1.
Ah oui ! Au temps pour moi, c'est Vince qu'elle a. Le naming chez Xiaomi est assez difficile Ă suivre !
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 18 aoĂ»t 2018 Ă 14:51.
Est-ce qu'il s'agit bien de ce téléphone là chez ldlc?
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 18 aoĂ»t 2018 Ă 12:17.
Euh... 360h soit 15 jours, ou 36h soit 1.5 jour?
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Bon, j'ai la réponse: un ou deux jours pour attendre un code, puis un chronométrage de 15 jours.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par AnthonyRabine (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Super tĂ©lĂ©phone d'ailleurs pour 200âŹ. Il va avoir un succĂšs fou, tant mieux normalement pour trouver des Roms alternatives.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Par contre, comme pour le sony XA2, le support sur lineageOS 16 ne semble pas ĂȘtre prĂ©vu...
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par jd_philippe . ĂvaluĂ© Ă 1.
Salut,
Je suis depuis quelques années sur la ROM Resurrection Remix sur mon Samsung S4 (GT-I9505), ici pour la version 7.1.2 et là pour la 8.1
J'ai testé la version du 10 juillet d'Oreo, et j'ai eu des problÚmes de batterie qui se vidait trop rapidement à mon goût, je suis donc revenu en 7.1.2, en attendant.
A part ça, rien d'autres à souligner. Elle marche bien et possÚde un grand nombre d'option. La 7.1.2 est rootless, je ne me souviens plus pour la 8.1.
J'espÚre bien ne pas avoir à remplacer mon téléphone trop tÎt, il marche bien et j'ai pas envie de le remplacer juste pour ça.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 9.
Tu n'aurais pas par hasard un téléphone qui était officiellement supporté, mais qui ne l'est plus suite à un abandon de la part du développeur qui s'en occupait ? C'est mon cas, avec un Samsung Galaxy S4 Mini, pour lequel le développeur LineageOS a décidé de ne plus fournir que des versions non officielles. J'ignore les raisons de sa décision, mais c'est comme ça.
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 16 aoĂ»t 2018 Ă 19:00.
C'est exactement ce qui m'a poussĂ© Ă faire ce journal, une des deux raisons : voir la liste des appareils qui ont un support en 15.1 est un peu dĂ©primant, et plus quant on sait que certains support s'arrĂȘtent brusquement. Mais la qualitĂ© de la distro est vraiment au rendez-vous.
Difficile, impossible, de dire si ce qui semble ĂȘtre un sacrĂ© palier Ă franchir avant d'avoir son port acceptĂ©, est un frein pour les contributeurs oĂč un bĂ©nĂ©fice pour la distribution, quelle est la part de chacun, et quel sera l'avenir proche.
Mais je suis de nature optimiste :-)
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 2.
Quel matériel ?
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Sygne (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
J'aimerais que ce fil de discussion se poursuive, et parvienne à présenter un téléphone disponible actuellement, compatible avec lineageOS 15 et 16...
J'Ă©pluche la liste, mais jusqu'alors, mon revendeur habituel n'en connaĂźt aucun...
[^] # Re: matériels compatible
PostĂ© par Funix (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 16:50.
c'est mon problĂšme Ă©galement j'utilise lineageOS sur un motorola moto E4 plus qui me donne entiĂšre satisfaction mais le fait qu'il ne puisse plus ĂȘtre mis Ă jour est quand mĂȘme un sacrĂ© inconvĂ©nient et Ă mon avis un frein au dĂ©veloppement de lineageOS. J'imagine qu'il y a moyen de crĂ©er sa propre version de lineageOS pour inclure les derniĂšres mises Ă jour, mais le temps me manque pour me pencher lĂ dessus.
https://www.funix.org mettez un manchot dans votre PC
# microG
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
J'en profite pour mentionner un projet complémentaire : microG, et plus précisément LineageOS pour microG.
Android est libre, ou plus exactement basé sur Android Open Source Project qui est libre, mais Google fournit un ensemble de bibliothÚques et de logiciels propriétaires, les Google Apps, et ont fait en sorte que tous les fabricants de téléphones les préinstallent. Cela a d'ailleurs fait l'objet d'une belle condamnation de Google par la Commission européenne.
Bref, tous les téléphones vendus sous Android ont les Google Apps préinstallées. Or, parmi ces logiciels, il y en a un, Google Play Services, qui fournit notamment un service de localisation. Lorsqu'un logiciel a besoin de connaßtre la position du téléphone, il peut soit utiliser une API Android, soit ce service de localisation. Et devinez quoi, pas mal de logiciels ne savent plus utiliser que ce dernier, et ne fonctionneront donc pas sans Google Play Services.
Bref, aprĂšs avoir installĂ© un systĂšme libre sur son tĂ©lĂ©phone, on est assez vite tentĂ© d'installer les Google Apps, ce qui est bien dommage. Eh bien, microG est lĂ pour proposer une alternative libre : il s'agit d'une implĂ©mentation libre de ces services. Seulement, les logiciels qui les utilisent vĂ©rifient qu'ils s'adressent bien au bon logiciel, avec un mĂ©canisme de vĂ©rification de signature dont je n'ai plus le dĂ©tail en tĂȘte. Bref, pour que cela fonctionne, microG doit pouvoir se faire passer pour les Google Apps, et pour cela, le systĂšme d'exploitation doit permettre l'usurpation des signature de logiciels.
Les responsables de LineageOS ont toujours refusé d'intégrer une fonctionnalité d'usurpation de signature de logiciel, c'est pourquoi le projet microG propose des versions patchées de LineageOS avec cette fonctionnalité : LineageOS pour microG. L'usurpation de signature y est évidemment implémentée sous la forme d'une permission, à accorder manuellement aux logiciels qui l'utilisent, c'est à dire en pratique microG et rien d'autre.
[^] # Re: microG
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 2.
Merci de l'info ! Ăa a l'air super bien pour les personnes qui parfois ont besoin d'applis proprio.
En plus à la place des nightly ce sont des mà j hebdomadaires donc potentiellement un peu moins de réécriture de NAND.
Leur FAQ est claire et tant que le téléphone est supporté ça a l'air aussi facile à installer que n'importe quelle rom alternative.
[^] # Re: microG
PostĂ© par ckyl . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 16 aoĂ»t 2018 Ă 11:39.
Le nom nightly de Lineage est trompeur. Les MAJ sont poussées via OTA hebdomadairement (tu décides d'appliquer ou non)
Je n'utilise pas microG, mais quand tu vois le status de l'implémentation je ne me ferais pas trop d'espoirs.
https://github.com/microg/android_packages_apps_GmsCore/wiki/Implementation-Status
Les applis sont souvent trĂšs friandes des Play services qui sont parfaitement Ă©tudiĂ©s pour ĂȘtre aussi (utiles|indispensables) qu'un intĂ©rĂȘt stratĂ©gique pour Google. Et vu que personne ne teste sans Play services...
[^] # Re: microG
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 1.
Effectivement ça a l'air mal barré, dommage :/
[^] # Re: microG
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Avez-vous essayé ? Je n'utilise pas des centaines de logiciels, mais je n'ai jamais eu de problÚme à cause de cela.
[^] # Re: microG
PostĂ© par Olivier Borowski . ĂvaluĂ© Ă 2.
Beaucoup de logiciels dépendent du Google Play Service mais uniquement pour
(ćé€) l'espionnage (ćé€ăăăŸă§)des statistiques. Elles affichent de temps en temps une boite "Cette application nĂ©cessite les services google..." mais fonctionnent tout de mĂȘme.Ce fait quelques annĂ©es que je fonctionne sans les services Google, il est assez facile d'avoir des applications qui fonctionnent sans. Et avec le Yalp Store, disponible sur F-Droid, vous avez toute la facilitĂ© d'installer des applis non libres.
[^] # Re: microG
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 1.
Perso, j'utilise Fdroid sur le systĂšme obsolĂšte du constructeur avec Yalp Store pour mettre Ă jour Webview (aka Chrome)
Pour avoir utilisé Snapchat pendant un moment, je sais que l'exigence de Play Service ne se fait uniquement qu'au login de l'appli mais est-ce que cette formalité passe avec microG ? et est-ce que les autres applis proprio que mes proches utilisent du genre Instagram ou Twitter vont fonctionner ? à la vue du tableau de status rien n'est moins sûr.
Le principe de microG est vraiment bien mais avec cette incertitude il faut tout de mĂȘme pouvoir se passer des applis proprio donc je testerai mais pour mes proches qui sont bien moins autonomes en informatique et pas libristes ce sera malheureusement OpenGapps.
[^] # Re: microG
PostĂ© par Olivier Borowski . ĂvaluĂ© Ă 3.
Perso, mes installations de microG ont plutĂŽt Ă©tĂ© un Ă©chec. MalgrĂ© l'installation en rĂšgle, les popups "Google Play Service" sont toujours lĂ , et je n'ai pas l'impression que la geolocalisation par rĂ©seau mobile fonctionne mĂȘme en ajoutant plusieurs fournisseurs de localisation. Bref, j'ai laissĂ© tomber et je ne l'installe plus.
[^] # Re: microG
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 6.
Merci pour cette info, trĂšs bonne nouvelle.
Certaines boites sont Ă l'Ă©coute. Par exemple Orange Bank : les premiĂšres versions ne fonctionnaient pas sans les services google, qq ralantes amicales plus tard, les derniĂšres mises Ă jour permettent d'utiliser leur App avec un tĂ©lĂ©phone oĂč il y a 0% de google services dedans. Il y a toujours le message au lancement de l'app, mais elle fonctionne. Merci Orange Bank :-)
Quant à LCL son app a toujours fonctionné sans les services google.
Bref, les trucs importants sur mon téléphone 0% google fonctionnent sans problÚmes.
# Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Je trouve cela bizarre (pour ne pas dire inquiĂ©tant) que en 2018 aucun systĂšme d'exploitation mobile ne fournisse par dĂ©faut des communications chiffrĂ©es. Personnellement, j'utilise au quotidien Silence qui implĂ©mente le protocole Signal sur transport SMS. Ăa permet d'avoir des communications chiffrĂ©es sans accĂšs Ă Internet (et donc sans cramer ta batterie ou ton forfait).
Silence semble ĂȘtre en manque cruel de coups de main. Ăa aurait carrĂ©ment du sens je pense pour les dĂ©veloppeureuses LineageOS de contribuer Ă Silence et de l'incoroporer comme option (opt-in) dans leur distro. Enfin perso, je comprends pas du tout le quantitĂ© d'Ă©nergie passĂ©e par les bĂ©nĂ©voles sur des trucs totalement inutiles, genre un Ă©niĂšme file-manager ou sound recorder, alors qu'il y en a dĂ©jĂ 500 trĂšs fonctionnels sur F-Droid.
(Le problĂšme, c'est peut-ĂȘtre justement que LineageOS ne fournit pas F-Droid par dĂ©faut et ne le mentionne mĂȘme pas dans la doc?)
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Boiethios . ĂvaluĂ© Ă 10.
Les "développeureuses", ce sont des développeuses heureuses ou peureuses ?
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -10.
Non, c'est un néologisme facilement compréhensible qui recoupent les développeurs et les développeuses. C'est un peu comme si dans ton shell tu balançais un
développeu{r,se}ssauf qu'on a pas d'équivalent pratique dans la langue française.Ce qu'on a qui s'en rapproche le plus est l'utilisation du point médian, comme dans
dĂ©veloppeurâ seâ soudĂ©veloppeuseâ urâ smais d'une part tout le monde n'a pas un point mĂ©dian sur sa keymap (genre sur mon tĂ©lĂ©phone sous Lineage) et d'autre part je trouve intĂ©ressant de rĂ©introduire effectivement du neutre dans la langue française en s'attaquant directement au vocabulaire et pas seulement par des artifices syntaxiques.Par ailleurs, l'oral est Ă prendre en compte et il se trouve que les mots finissant en euse/eur ou eur/ice se prononcent trĂšs bien en enchaĂźnant les deux formes :)
AprĂšs, on peut risque de pas ĂȘtre d'accord politiquement. Mais je comprends pas que ça choque personne d'entendre cinq milliards de nĂ©ologismes bidons de la culture startup (« superautoroute de l'information », « informatique en nuages »). Par contre un simple mot prononçable et comprĂ©hensible mais qui bouleverse les visions binaires du monde, tu te fais moinssoyer direct ! Comme si tu touchais un point sensible, un tabou qui contrevient Ă la bonne morale...
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par flan (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Ou comme si c'était simplement lourd et pénible.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă -7.
Parce que sortir les mĂȘmes commentaires bidons Ă chaque fois que quelqu'un utilise lâĂ©criture inclusive ici, c'est pas "lourd et pĂ©nible" ça ?
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Maclag . ĂvaluĂ© Ă 10.
Non c'est parce que c'est vraiment lourd, pénible, et franchement moche.
Si tu veux faire dans l'inclusif, tu peux te rĂ©fĂ©rer au blog de Khaganat et Ă la dĂ©pĂȘche Ă son sujet, tout est conjuguĂ© au fĂ©minin par dĂ©faut.
Dans les 2 cas, je suis sceptique sur l'efficacitĂ©, mais au moins, dans le cas de Khaganat, je n'ai pas le sentiment que la langue soit massacrĂ©e ni mĂȘme abĂźmĂ©e.
Ăa reste agrĂ©able Ă lire et on s'y fait rapidement.
L'écriture inclusive, mes yeux et à mes oreilles, c'est juste trÚs moche. L'exemple de "développeureuse", ça me fait plus penser à une insulte tournant autour de pleureuse ou peureuse qu'à développeuse. Je suis sûr que ce n'est pas le but...
Donc oui, tu verras ces commentaires "lourds" parce que franchement, c'est lourd et pénible, tout autant qu'un texte criblé de fautes grossiÚres.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Ah, ça j'aime bien, en fait c'est la premiÚre idée de cette nouvelle tendance que j'apprécie. C'est inhabituel, étrange, non standard, tout ce que vous voulez, mais utiliser le féminin comme genre neutre, c'est élégant je trouve. Je ne sais pas si ça satisfera tout le monde, en fait je doute que quoi que ce soit ne puisse satisfaire tout le monde, mais c'est élégant.
Quelques idées de variante pour les partisanes d'une égalité stricte : utiliser alternativement le masculin et le féminin comme genre neutre, un paragraphe sur deux, un texte sur deux ou un jour sur deux. Je ne suggÚre pas de le faire au hasard, un mot neutre sur deux ou encore une phrase sur deux parce que c'est probablement trop difficile à implémenter correctement.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par ckiller . ĂvaluĂ© Ă 8.
la rÚgle qui existait en vieux français : la rÚgle de proximité (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_proximit%C3%A9)
Par exemple:
- Guillaume et Julie sont belles.
- Julie et Guillaume sont beaux.
Ce n'est pas choquant, c'est lisible, militant et élégant.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Et logique, et la prononciation correspond Ă l'Ă©criture, et il n'y a pas besoin d'aller chercher une typographie voire des caractĂšres exotiques.
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 10:55.
(par curiosité)
RÚgle « actuelle » :
Claude et Dominique sont beaux -> au moins l'une des deux personnes est un homme, on ne sait laquelle
Claude et Dominique sont belles -> les deux sont des femmes
RÚgle de proximité :
Claude et Dominique sont beaux -> au moins Dominique est un homme, on ne sait rien sur Claude
Claude et Dominique sont belles -> au moins Dominique est une femme, on ne sait rien sur Claude
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par khivapia . ĂvaluĂ© Ă 2.
l'une des deux personnes est un homme, on ne sait laquelle
Encore des stéréotypes de genre !
Peut-ĂȘtre l'une d'eux
(ćé€) est (ćé€ăăăŸă§)se prend pour un homme lesbienne et dĂ©sire ĂȘtre considĂ©rĂ© comme telle. Il ne manquerait plus qu'il soit de couleur non dominant pour pouvoir imaginer que tu es raciste.[^] # Re: Communications chiffrĂ©es ?
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 11:23.
Et ça ne résout pas tout. L'accord des adjectifs au masculin n'était pas la seule rÚgle considérée comme un problÚme par certains, il y a aussi l'utilisation de substantifs masculins pour des collectifs potentiellement mixtes, par exemple « des utilisateurs ».
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je voterai pour faire les pluriels comme en italien et dire des utilisati
En vrai dans la plupart des cas je trouve que pour des noms le genre n'a en gĂ©nĂ©ral aucune intĂ©rĂȘt dans une phrase et devrait ĂȘtre optionnel uniquement quand c'est utile. Pour cela la plupart des mots devraient devenir neutres par dĂ©faut. Ceux pour lesquels il est utile de pouvoir les genrer devraient se finir par dĂ©faut par une consonne et on utiliserait une voyelle pour dĂ©finir le genre (par exemple
Ă©pour le masculin,apour le fĂ©minin, choix purement arbitraire). L'utilisateur neutre deviendrait par exemple unutilisatet dans les cas oĂč l'on doit prĂ©ciser que c'est un homme ou une femme on diraitutilisatĂ©ouutilisata, au pluriel au neutreutilisatiet si on veut prĂ©ciserutilisatiĂ©etutilisatia. L'article devant le nom pourrait lui rester neutre, ou alors resterun(prononcer oune),unĂ©(pournoncĂ© ounĂ©) etuna(ouna).Je pense que ça ne demanderait pas trop de modifications dans les mots existants actuels, toute la moitiĂ© sud de la France qui parle un peu en chantant s'y mettrait facilement, et ça ne coĂ»terait pas tellement plus Ă la partie nord.
AprÚs il y'a un problÚme de volonté et de résistance au changement, ça c'est le plus compliqué.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par azerttyu (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Salut
Pas sur de comprendre la remarque. Le i est un pluriel soit mais pas que celui du neutre. C'est aussi le pluriel masculin.
singulier > pluriela > e féminin
o > i masculin
e > i neutre
AprĂšs comme toute langue on a plein d'exceptions parmi les plus sympathiques on peut trouver les parties du corps (la mano / le mani ou bien il braccio / le braccia)
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 1.
ouais j'ai pas dis qu'il fallait tout faire comme l'italien, c'Ă©tait juste une inspiration de base.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 0.
Les anti-sexistes (i.e l'essence initiale du féminisme) devraient promouvoir les langues construites plutÎt que de vouloir déconstruire toutes les langues héritées du patriarcat.
Le chemin sera plus court.
Je viens d'en découvrir une sympa:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Toki_pona
https://www.jchr.be/tokipona/grammaire.htm
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 15:12.
Oui et non.
Va dire Ă quelqu'un d'apprendre une langue que personne ne parle. C'est comme un outil de messagerie, si personne d'autre l'utilise tu est tout seul et la parole ne te sers Ă rien.
Alors que faire Ă©voluer une langue, c'est plus pragmatique car possible, mĂȘme si le rĂ©sultat final est moins propre et cohĂ©rent. De plus c'est moins "violent" pour tout le monde car ça ne donne pas l'impression qu'on efface toute une culture pour la remplacer par une autre que l'on voudrait plus lisse et sans dĂ©faut mais du coup aussi plus terne.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 3.
Libre Ă toi. Mon combat quotidien, c'est que ma fille ne se fasse pas accoster dans la rue tous les jours sans se faire traiter de "bonnasse". Comme je l'ai Ă©crit plus loin, chacun ses combats.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je ne vois pas le rapport ça et le choix de faire évoluer une langue plutÎt que de partir d'une langue "nouvelle".
Va falloir m'Ă©clairer.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 8.
Je pense que l'argument d'El Titi, qui me corrigera si je me trompe, est que modifier à ce point une langue, en changeant les suffixes d'à peu prÚs tous les substantifs et adjectifs, s'approche beaucoup de la création d'une langue construite. Partant de là , autant utiliser directement une langue construite.
Les autres approches, complĂštes ou partielles, comme l'accord de proximitĂ©, le choix du fĂ©minin comme neutre grammatical, l'emploi du fĂ©minin et du masculin comme neutres grammaticaux, le doublement des substantifs et adjectives (mes chers concitoyens, mes chĂšres concitoyennes), le doublement avec factorisation (mes chersâ chĂšres concitoyenâ neâ s), tentent au contraire de ne pas trop modifier la langue. Ceci Ă©tant, elles la modifient bien Ă©videmment, et sont donc Ă©galement sujettes Ă discussion. Tout est sujet Ă discussion de toute façon.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 3.
Merci Tanguy. Comme quoi, on peut arriver Ă se comprendre finalement :-)
Nos langues héritées de la culture sont d'une telle complexité, avec tant de rÚgles et d'exceptions accumulées au cours de l'histoire que ça en devient un frein à leur adoption (en témoigne, les lacunes de nos jeunes générations et leur propension à utiliser le langage SMS).
Donc est-il vraiment judicieux d'apporter encore plus de complexité ? J'ai volontairement pris l'exemple d'une langue construite simple (moderne) qui n'intÚgre le genre que lorsqu'il faut lever les ambiguïtés. Un temps l'Esperanto était pressenti comme la langue officielle de l'UE.
Et dans le fond, je pense qu'il reste tellement Ă faire, qu'il y a tant de combats bien plus important Ă mener pour une sociĂ©tĂ© moins sexiste, Ă commencer par notre dĂ©conditionnement et l'Ă©ducation de nos jeunes que celui-ci me parait quelque peu futile ... mĂȘme si je le respecte.
Et en tant qu'informaticien, je m'adapterai Ă la prochaine release mineure de notre langue, Ă©videmment.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Ces combats ne sont pas mutuellement exclusifs. En tant que citoyen et électeur heureusement que tu as le droit de prendre partie sur plusieurs sujets et d'y placer le curseur intensité au niveau que tu veux.
Par exemple mĂȘme si dans le fond je suis pour une langue qui donnerait plus une image d'Ă©galitĂ©, je ne suis pas convaincu par l'Ă©criture inclusive parce que j'aime bien une langue qui s'Ă©crit vaguement* proche de comment elle se prononce, et je pense qu'il faudrait qu'on en premier plus sur le vocabulaire pour crĂ©er une variante neutre de chaque article et profession/nom actuellement genrĂ©.
Maintenant j'ai l'impression que les futures générations de femmes s'en "battent les couilles" comme elles disent et se sont appropriées le masculin qui est devenu de facto autant féminin que masculin. C'est pas pour rien que les gamines d'aujourd'hui s'interpellent par des "hé mec !".
(*) je dis vaguement parce que ce n'est jamais complĂštement le cas.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
Ăa, c'est intĂ©ressant, parce que cela rejoint l'explication de l'AcadĂ©mie française, selon laquelle le rĂŽle de genre grammatical neutre est portĂ©, dans notre langue, par le masculin. MĂȘme si cela ne semble pas avoir Ă©tĂ© son origine historique, tel en serait donc l'usage.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 2.
Tu peux pas avoir une vraie conversation de fond en tokipona. C'est bien plus qu'une langue construite simple Ă mĂ©moriser, sa volontĂ© est de l'ĂȘtre Ă l'extrĂȘme, quitte Ă ĂȘtre simpliste.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 3.
C'Ă©tait juste pour illustrer le fait qu'une langue construite ouvre tous les champs du possibles, notamment pour traiter du genre.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 1.
Ah oui, c'est tout un panel d'expérimentations :)
Mais bon, Ă partir du moment oĂč il y a des locuteurs natifs, comme en esperanto, il est assez difficile de rĂ©guler son Ă©volution.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Bruce Le Nain (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Alors je vais réguliÚrement sur les groupes de toki pona: tu passes plus de temps à débattre de la bonne façon de dire «plombage dentaire» et «aller vers le Nord» qu'a avoir des discussions intelligibles.
Je pense que certaines langues existantes sont plus avantageuses. Par exemple le swahili qui n'a tout simplement pas de genre et est facile Ă apprendre, prononcer, entendre et dont la grammaire est simple.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă -2.
En fait il est présent sur le clavier de LOS, mais il est dans les symboles, donc pas accessible facilement (AZERTY >
?123>=\<).[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anthony Jaguenaud . ĂvaluĂ© Ă 4.
Moi je trouve ça développeu{r,se}s lisible, au contraire de ce que tu as écris. Néanmoins, je commence à m'habituer à ton style, et je ne lis plus que le début du mot, une fois que ça fait sens, je ne lis pas la fin et passe au mot suivant.
Merci pour cet entrainement Ă la lecture rapide ;-)
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -3.
Parce qu'on est entre geeks :-P
Pour des personnes non-initiées (notamment au bash & cie) c'est vachement plus facile avec des tirets ou des parenthÚses par exemple, qui leur évoquent immédiatement quelque chose.
De toute façon le français (comme beaucoup d'autres langues) part de racines pour dériver des mots. Essayer de lire la racine des mots entre les lignes n'est donc pas du tout déconnant :)
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 16 aoĂ»t 2018 Ă 22:55.
La principale raison que je vois c'est qu'aucune solution de communication n'est compatible avec les autres.
Du coup LOS proposerait quoi ? Signal ? Silence ? Wired ? Whatsapp ? Conversation ou k9mail (avec crĂ©ation automatique d'un compte mail/XMPP au premier boot) ? Weechat relay (et ouais, faut pas oublier IRC) ? Autre chose ? Tout ça en mĂȘme temps ?
C'est triste, mais y a pas un seul bon choix : https://xkcd.com/1810/.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă 1.
Certes, mais certaines sont plus ouvertes/standardisées que d'autres :). Je ne pense pas que cela soit un objectif de supporter toutes les solutions de communication out-of-the-box. Par contre, cela me semble essentiel que les outils inclus par défaut incluent une couche de chiffrement.
Je pense du coup ici spécifiquement aux mails et SMS. D'ailleurs, fournir une interface graphique à PGP de base sur LineageOS aurait l'heureux effet secondaire de permettre de vérifier l'authenticité des premiers paquets qu'on installe sur nos téléphones (notamment F-Droid). Et du coup pour les SMS, le protocole de Silence (malheureusement pas documenté à ma connaissance ?) est rétrocompatible avec les SMS "normaux" (1). Donc pas trop de soucis à se faire.
(1) En trÚs gros Silence ajoute un caractÚre invisible en début ou en fin de chaque SMS que tu envoies en clair pour annoncer que tu peux parler chiffré. Ensuite y'a un échange de clé TOFU (confiance à la premiÚre utilisation) par le réseau SMS. Enfin tu peux échanger chiffré ~o~
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par kna . ĂvaluĂ© Ă 2.
Comment ça se passe si tu changes de terminal et que tu n'as pas sauvegardé la clé ?
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par Mikis . ĂvaluĂ© Ă 1.
De mémoire, ça fait un nouvel échange de clef (ça repart à zéro). Il suffit de prévenir les interlocuteurs concernés, généralement il y en a peu.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par jben . ĂvaluĂ© Ă 2.
C'est pas du TOFU ça c'est du Trust On Every Use. Non sérieusement, j'espÚre que ce n'est pas ça.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă -1.
Non, rien Ă voir. C'est du TOFU avec possibilitĂ© de vĂ©rifier les clĂ©s (par empreinte textuelle ou par QRcode) mĂȘme s'il n'y a actuellement aucun signe dans l'interface pour marquer les clĂ©s que tu as vĂ©rifiĂ©es. AprĂšs, quand une personne change de clĂ© tu reçois des popups agressives qui te prĂ©viennent que la clĂ© n'est pas la bonne, qu'il faut procĂ©der Ă un nouvel Ă©change mais es-tu sĂ»râ e de vouloir refaire un Ă©change de clĂ©s car il peut s'agir d'une imposture ?
Du coup, il est effectivement conseillé de faire des sauvegardes. Silence propose un systÚme de sauvegarde chiffrée (protégée par ta passphrase) qui facilite pas mal la question. Bon c'est vrai que c'est pas aussi pratique qu'un truc en un clic autosynchronisé. Mais c'est déjà trÚs cool :)
Cela me semble ĂȘtre des mesures de sĂ©curitĂ© tout Ă fait raisonnables : en tout cas plus rĂ©flĂ©chies que beaucoup de solutions de "messagerie sĂ©curisĂ©e". AprĂšs le point faible de ce modĂšle technique est que les mĂ©tadonnĂ©es sont encore accessibles facilement pour ton opĂ©rateur, mais ça n'est pas propre Ă Silence et seul nous dĂ©barrasser de nos tĂ©lĂ©phones pourra rĂ©soudre le problĂšme car le rĂ©seau GSM en est Ă la racine (zĂ©ro chiffrement, gĂ©olocalisation permanente).
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par jben . ĂvaluĂ© Ă 4.
Ah mais c'est trÚs différent tout ça. J'avais compris qu'en cas de changement de téléphone, il faisait un nouvel échange de clef sans rien dire à personne épicétou.
Là c'est un modÚle de sécurité trÚs proche de celui qui est proposé avec le client ssh d'openssh. Clef présentée, mais TOFU pour la majorité des usages, il gueule comme un putois quand la clef change et possibilité, avec action de l'utilisateur, d'accepter une nouvelle clef.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par kna . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 23:55.
à moins que l'utilisateur soit alerté lorsqu'il y a un nouvel échange de clé ?
EDIT: grilled
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par steph1978 . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 15:46.
En admettant que silence soit une trĂšs bonne application, je n'attends pas de lineage qu'ils incorporent plein d'applications systĂšme qui ne pourront pas ĂȘtre enlevĂ©es (au mieux dĂ©sactivĂ©es). J'attends de lineage qu'ils me fournissent un systĂšme compatible avec mon mobile et Ă jour. Et ils le font trĂšs bien.
Si chacun y va de son application prĂ©fĂ©rĂ©e - j'adore Firefox et osmand - la rom va ĂȘtre monstrueuse.
Bref fais un journal sur Silence pour susciter des vocations de contributeurs mais ne viens pas blĂąmer les contributeurs de lineage.
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par cmal . ĂvaluĂ© Ă 3.
Pardon, j'ai effectivement dit que Lineage pourrait adopter Silence. C'Ă©tait loin de reflĂ©ter ma pensĂ©e : j'en venais lĂ pour dire que Silence utilise un protocole libre que LineageOS pourrait supporter de base dans son application de messagerie (et que tout le monde pourrait faire de mĂȘme).
Ce n'Ă©tait pas mon objectif dĂ©so. Je trouve que la communautĂ© fait un super travail et j'Ă©talais dans un autre fil de commentaires la joie partagĂ©e par beaucoup de monde de ne plus se sentir entravĂ©â e par son tĂ©lĂ©phone aprĂšs ĂȘtre passĂ©â e sous LineageOS. AprĂšs, je trouve que l'approche de la sĂ©curitĂ© chez Lineage est plutĂŽt light pour le moment... par exemple impossible pour moi de trouver une image LineageOS signĂ©e avec PGP (ou en tout cas avec une source de vĂ©ritĂ© indĂ©pendante du serveur web distribuant l'image). AprĂšs je critique c'est trop facile, je suis pas en train de contribuer de l'implĂ©menter :-P Je disais juste ça sans jugement parce que je pense que faire ce constat est important pour avancer.
Par contre je pensais que tout le monde sur LinuxFR connaissait plus ou moins Silence parce que c'est du logiciel libre fabrication artisanale et locale, mais visiblement ça n'est pas le cas. J'avais vu passer une news sur la sortie de SMSSecure (un ancĂȘtre de Silence) et sur l'implĂ©mentation de XMPP dans Silence. Peut-ĂȘtre vais-je Ă©crire prochainement un petit journal de prĂ©sentation de l'application, vu que ça fait longtemps. Merci pour l'idĂ©e ! :)
[^] # Re: Communications chiffrées ?
PostĂ© par steph1978 . ĂvaluĂ© Ă 3.
C'est peut ĂȘtre de lĂ que vient l'incomprĂ©hension.
Lineage fait de l'intégration continue sur les sources Android en incorporant les drivers des appareils supportés. Ils ne font que les applications indispensables pour faire tourner un mobile et qui ne seraient pas dans Android, comme le launcher (trébuchet) ou l'updater.
Donc l'application de SMS est celle d'android.
Si l'utilisateur veux une autre application de SMS, il doit l'installer par lui-mĂȘme.
# 14.1 vs 15.1
PostĂ© par Graveen . ĂvaluĂ© Ă 3.
Je viens de perdre 2 jours de ma jeunesse Ă passer du 14.1 au 15.1... C'est en fait plus un investissement sur Treble que sur LOS, mais j'y suis !
Gros changements par contre entre l'ergonomie de LOS14 (basée sur AOSP 7 Nougat) et LOS15 (basée sur AOSP 8 Oreo). Un peu de mal au début (j'aimais bien l'ergonomie de Trebuchet 14...), un peu de mal à me faire aux menus Oreo, je tatonne encore un peu, mais ca reste intéressant pour comme tu le soulignes:
- le chiffrement de /data généralisé (et de la carte SD suppplémentaire si on l'ajoute en tant que stockage interne)
- la qualité de la configuration possible, notamment sur les permissions
- l'apport de Treble avec la séparation des drivers du systÚme
[^] # Re: 14.1 vs 15.1
PostĂ© par ckyl . ĂvaluĂ© Ă 3.
Il y a une différence avec un Android stock ? Pour moi la fonctionnalité ne vient pas de Lineage.
Concernant le stockage interne chiffrĂ©, je ne sais pas d'oĂč ça vient mais j'ai briquĂ© trois cartes SD sandisk en un an sur un moto g2 avec cette config sous lineage...
[^] # Re: 14.1 vs 15.1
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 4.
J'ai aussi brique des cartes SD sous cyanogen (a l'epoque) et je mettais en cause le systeme mais en fait c'est un bug connu des S4... pas de l'OS.
[^] # Re: 14.1 vs 15.1
PostĂ© par Maclag . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 16 aoĂ»t 2018 Ă 13:47.
Ă l'Ă©poque oĂč mon OnePlus One Ă©tait sous Cyanogen OS, une mise Ă jour OTA a foirĂ©: le PIN de dĂ©verrouillage ne marchait plus sur les tĂ©lĂ©phones chiffrĂ©s. Un grand moment de bonheur: certains se sont souvenus trop tard qu'ils avaient l'option "vide tout aprĂšs N tentatives infructueuses" et ça, par contre, ça marchait encore, pas de souci.
Je n'ai pas perdu mes données mais mon tél a été inutilisable plusieurs jours (et pour garantir leur réputation, Cyanogen a décidé de poursuivre la mise à jour, faudrait pas interrompre ça pour si peu voyez-vous).
Je n'ai plus jamais chiffré mon téléphone.
D'autres ont eu de mauvaises expériences avec le chiffrage?
[^] # Re: 14.1 vs 15.1
PostĂ© par ckyl . ĂvaluĂ© Ă 4.
Oui. Plusieurs pertes de partition surement suite Ă une corruption du header LUKS.
Mais en fait le problÚme n'est pas là . Si tu ne considÚres pas ton téléphone comme un truc volatile sur lequel tu ne peux pas compter c'est perdu par design. Il y a tellement de raisons de perdre les données stockées sur un téléphone que la solution ne me semble pas de savoir comment tu réduis la probabilité que ça arrive mais de faire en sorte d'avoir des sauvegardes.
[^] # Re: 14.1 vs 15.1
PostĂ© par Maclag . ĂvaluĂ© Ă 3.
Le problÚme c'est moins les données que le tél inutilisable plusieurs jours.
Je n'en ai pas de rechange, et sur le coup aucun moyen de savoir si ça aurait été corrigé un jour!
# Wiko
PostĂ© par octane . ĂvaluĂ© Ă 5.
On m'a donné un vieux wiko, la news m'a donné envie de tester la ROM, mais wiko n'est (presque) jamais supporté par des roms alternatives :(
C'est dommage, la bĂȘte est encore bonne, c'est un petit quad core MT6589 1Go de RAM, ça pourrait encore supporter des roms pas trop bloatĂ©s, et le constructeur s'est dĂ©sinteressĂ© des mises Ă jours depuis android 4.0 je crois (ou 4.1)
# Maintainers
PostĂ© par Olivier Esver (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 16 aoĂ»t 2018 Ă 12:23.
J'ai de la chance d'avoir un téléphone supporté officiellement (Xperia Z), et quand je vois la page du wiki, il y a 5 "Maintainers" donc ça rassure sur le support.
Je suis par contre en 14.1, mais sur XDA certains mainteneurs ont des roms en 15, donc je pense que je n'ai qu'à attendre que ça passe en rom officielle lineageos.
En tout cas c'est un vrai bonheur d'avoir un téléphone de plus de 5 ans avec les derniÚre mises à jour de sécurité.
S'il y a un problĂšme, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problĂšme.
[^] # Re: Maintainers
PostĂ© par Tanouky . ĂvaluĂ© Ă 1.
On parle bien de celui-ci ?
https://www.amazon.fr/Sony-Xperia-Smartphone-Bluetooth-Android/dp/B00AXSXE7U/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1534593028&sr=1-3&keywords=xperia+Z
Parce que je suis bien tenté d'y passer ! :)
[^] # Re: Maintainers
PostĂ© par Olivier Esver (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Oui, c'est bien celui lĂ .
Je viens d'avoir les mises à jour de sécurité d'août à l'instant.
Par contre je ne promet rien sur sa pérennité et le fait d'avoir les futures versions de lineageos, pour ma part j'en profite car je l'avais pris le jour de sa sortie.
S'il y a un problĂšme, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problĂšme.
[^] # Re: Maintainers
PostĂ© par Tanouky . ĂvaluĂ© Ă 1.
Merci !
Ok, je ne te tiendrai responsable de rien en cas de problĂšme. :p
Plus sérieusement, je suis complÚtement néophyte en matiÚre de smartphone et...il faut bien commencer quelque part ! Pour l'instant, l'option me semble bonne, mais on verra.
[^] # Re: Maintainers
PostĂ© par Olivier Esver (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Il semble que je vais bientĂŽt avoir LineageOS 15.1 car un message d'un des mainteneurs sur XDA dit :
Et sur le Gerrit un patch kernel a été accepté ce matin, et 2 patchs en attente pour passer la compilation de 14.1 en 15.1 et modifier le wiki.
Et si un jour tu veux développer dessus, Sony avait donné les pins de la liaison UART sur la carte mÚre.
Le mien tient une journĂ©e, mais... Il a 5 ans donc la batterie doit ĂȘtre fatiguĂ©e.
S'il y a un problĂšme, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problĂšme.
[^] # Re: Maintainers
PostĂ© par Tanouky . ĂvaluĂ© Ă 3.
Je compte de toute façon prendre un smartphone d'occasion afin de réduire l'empreinte carbone pour un premier essai et puisque tu sembles satisfait, je pense que je le serai aussi. Je ne suis pas exigeant et l'apprentissage m'intéresse tout autant que l'utilisation...Au prix de l'appareil en occasion, je ne risque pas grand-chose ! :)
En tout cas, c'est plutĂŽt bon signe s'il est maintenu un petit moment. Je ne vais pas l'utiliser Ă des fins trĂšs sensibles, de toute façon, mais s'il pouvait ĂȘtre protĂ©gĂ© quelques annĂ©es encore, j'en serais ravi.
Merci pour ton partage d'expĂ©rience, en tout cas. Ăa m'a dĂ©cidĂ© (plus de deux ans que je repousse)
# mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Benjamin Henrion (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Etant donné que les gars de LineageOS ne supportent pas d'anciens modÚles, il me reste un mirroir complet (1TO) des binaires de cyanogenmod. Si qq a une machine avec un peu de disque, je pourrais les remettre en ligne...
[^] # Re: mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Maclag . ĂvaluĂ© Ă 5.
Si aucune maintenance n'a été faite depuis 18mois, est-ce bien raisonnable de mettre ces binaires à disposition?
Il y a quand mĂȘme eu pas mal de failles de sĂ©curitĂ© rapportĂ©es depuis.
[^] # Re: mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 7. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 08:52.
Je suis d'accord mais entre un truc pas a jour de 18 mois et un autre de 4 ou 5 ans (vu que le constructueur ne fourni plus de mise a jour) ca peut etre un peu moins pire le cyanogen...
[^] # Re: mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Benjamin Henrion (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Pour mon usage, qui est de tranformer une vielle tablette et d'installer une seule application qui affiche la météo, ces failles possibles de sécurité ne sont pas un souci.
Et puis, j'utilisais Cyanogenmod avant.
Le projet a disparu, le nom de domaine vaporisé, les serveurs éteints.
Bon sinon, il faut rĂ©flĂ©chir Ă faire autre chose que des serveurs HTTP oĂč la mĂ©moire disparait. IPFS est un pas dans le bon sens, mais il manque toujours la redondance (ex: min 3 copies toujours prĂ©sentes), et le fait que l'archive reste toujours disponible.
[^] # Re: mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Zatalyz (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7.
Oui, plutĂŽt qu'un serveur, simplement utiliser le torrent si c'est dĂ©jĂ sur un disque avec un ordinateur allumĂ© de temps en temps. Cyanogen Ă©tant libre, ça a mĂȘme sa place sur https://www.freetorrent.fr/. Pas grave si ce n'est pas en ligne 24h/24, hein, du moment que ça offre une chance de rĂ©cupĂ©rer le truc... Rien n'empĂȘche d'autres d'hĂ©berger aussi sur un serveur pour rajouter des seeds Ă l'occasion.
Et effectivement ça peut dépanner sur des vieux machins... d'autant que sur les vieux machins, la version "android+surcouche du fabricant+surcouche du revendeur, le tout pas à jour car plus maintenu" ne me semble pas forcément une meilleure garantie de sécurité.
[^] # Re: mirroir cyanogenmod
PostĂ© par Benjamin Henrion (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 1.
Sinon un serveur avec 1TB de disque coute 12EUR/mois:
https://www.online.net/en/server-dedicated/start-2-s-sata
Une baniere avec appel aux dons pour payer les 150EUR/an, ca pourrait le faire.
# Et les appli, genre appli SNCF?
PostĂ© par cluelessjoe . ĂvaluĂ© Ă 1.
Bonjour
Merci pour cet excellent article. Ca me fait réfléchir pour mon petit oneplus one :)
Par contre ça fonctionne comment au niveau des applis ? Par exemple une application comme celle de la SNCF peut elle ĂȘtre installĂ©e ?
Merci d'avance
A++
[^] # Re: Et les appli, genre appli SNCF?
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Oui, sans problÚme. LineageOS est une distribution Android, qui supporte les paquets APK, dont le logiciel de la SNCF. Ceci étant, il faut récupérer ce paquet quelque part, sur un dépÎt logiciel qu'il faudra installer au préalable, mais tout cela est bien documenté sur Internet, je vous laisse chercher.
Ceci étant, ce logiciel est un exemple de ceux qui ont besoin des services Google Play, et qui nécessite pour fonctionner que les Google Apps soient installées, ou leur alternative microG, comme mentionné plus haut.
[^] # Re: Et les appli, genre appli SNCF?
PostĂ© par Bruce Le Nain (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Une solution est aussi d'utiliser Yalp Store ou, plus sympa, Aurora Store/AuroraStore, les deux disponibles sur F-Droid.
[^] # Re: Et les appli, genre appli SNCF?
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 2.
Une autre solution est d'avoir un terminal 'android par défaut', d'importance secondaire (qui n'est pas transporté sur soi en permanence, qui n'a pas les sms et contacts et appels téléphonique, tout ça .. un vieux téléphone bien maintenu ou un petite tablette font trÚs bien le job : ça bouge pas de chez soi et ça ne sert qu'à ça : avoir les mises à jour des apk pour les poser sur son appareil personnel)
[^] # Re: Et les appli, genre appli SNCF?
PostĂ© par cluelessjoe . ĂvaluĂ© Ă 1.
merci pour toutes ces réponses :)
# Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55âŹ
PostĂ© par abriotde (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 14:20.
Chez Free aussi tu as le mĂȘme forfait illimitĂ©-100Go mais pour seulement 20âŹ. Ok je sais tu va me dire que le rĂ©seau Free est moins bon c'est peut-ĂȘtre en partie vrai (quoi que pas toujours). Mais selon moi Free est le seul opĂ©rateur engagĂ© pour la libertĂ©, le seul engagĂ© pour baisser les tarifs tout en gardant un bon niveau...
Je suis peut-ĂȘtre un peu rancunier, mais, j'ai en mĂ©moire les forfait internet ou il fallait un supplĂ©ment pour les mails (pour ouvrir le port des mails), un forfait au temps (alors que ce qui leur coĂ»te c'est la consommation de donnĂ©es). Puis Free est arrivĂ© et outre avoir baissĂ© les prix il a aboli ces idioties. Puis il est arrivĂ© sur le mobile et il a fait pareil, outre les prix la tarification est passĂ©e Ă la seconde au lieu de la minute et j'en passe. Alors mĂȘme si j'Ă©tais milliardaire je resterai chez Free.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55âŹ
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 17 aoĂ»t 2018 Ă 21:35.
C'est vrai, d'ailleurs j'ai été un early adopter de Free Mobile, mais aprÚs 2 ans avec sur Toulouse, et des bascules permanentes sur Orange alors que j'avais une antenne Free en face de chez moi, incroyable ça, et une couverture pas terrible dans la région et inexistante dans la partie pyrénéenne proche, stop Free Mobile. Stop. La couverture, passe encore c'est chiant mais passe encore, mais la bascule permanente sur Orange était insupportable (donc un débit fortement réduit, et non je ne rentrerai pas dans le débat pour savor qui réduit, je m'en fiche), Free Mobile c'est terminé.
Et les personnes autour de moi pareil.
L'Arcep aurait peut ĂȘtre dĂ» forcer Ă mettre fin Ă l'itinĂ©rance Orange pour Free, ça aurait peut ĂȘtre Ă©tĂ© mieux ...
[^] # Re: Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55âŹ
PostĂ© par Renault (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
La fin de cette itinérance est déjà en cours, et va durer par phases jusqu'en 2020.
[^] # Re: Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55âŹ
PostĂ© par Albert_ . ĂvaluĂ© Ă 3.
Free ils sont amusant. Moi ce que j'ai prefere c'est la personne qui m'a expliquait que je ne pouvais pas me connecter a Free_secure a cause des ondes "optiques" pas assez forte...
On rigole bien parfois avec le SAV.
[^] # Re: Puis une bascule chez SFR pour un vrai forfait internet illimitĂ© Ă 55âŹ
PostĂ© par Mikis . ĂvaluĂ© Ă 5.
C'est encore Robert qui a mis le pied sur le cĂąble de la wifi.
# des Tutos !!!
PostĂ© par alex6is . ĂvaluĂ© Ă 2.
Salut,
Ce que je cherche (et qui manque ici) se sont des tutos en français clairs et simples pour pouvoir l'installer.
J'ai bien eu des pistes par Genma mais elle me dirige souvent sur des tutos trĂšs techniques en anglais...
(je cherche surtout pour un ZTE FF_os edition FR)
[^] # Re: des Tutos !!!
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 20 aoĂ»t 2018 Ă 19:19.
Salut,
Le problĂšme des tutos, c'est qu'il y en a tellement qu'on s'y perds. Et puis en faire de qualitĂ© est difficile. Enfin, si on en fait un, de temps Ă autre, de qualitĂ© alors il faut le proposer au projet concernĂ© lui-mĂȘme.
Bien que ce bordel soit fatiguant lorsqu'on cherche une information, il est indispensable. Pour le cas des tutos, cela permet de partager modestement une trouvaille, ou encore simplement de rĂ©-Ă©crire pour rĂ©pondre Ă quelqu'un. Enfin, cela permet de se faire la main et petit Ă petit amĂ©liorer son Ă©criture (Ă©laguer tout ce qui sert Ă rien dans ce qu'on Ă©crit par exemple) et peut ĂȘtre un jour ĂȘtre plus utile Ă toutes et tous, via un projet ?
Mais c'est énervant quand on cherche. Alors la bonne réponse c'est rtfm :-) Dans le meilleur sens du terme : simplement lire la doc officielle du projet. Et si cela parait pas assez clair ou incomplet, alors poser la question sur cette doc, voir proposer un changement dans cette doc.
Cet appareil ne semble plus maintenu par personne, mĂȘme son ancienne page officielle https://developer.mozilla.org/en-US/Firefox_OS/Phone_guide/ZTE_OPEN_C est un 404. KaiOS ne semble pas avoir de port pour ce modĂšle.
Cependant il y a cette page, d'un mainteneur indé, et dont le tuto est excellent en plus https://konstakang.com/devices/kis3/CM14.1/ c'est pour LineageOS 14, pas mal du tout, chapeau bas, monsieur.
[^] # Re: des Tutos !!!
PostĂ© par Sufflope (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Si c'est un port officiel, bah, il y a la doc sur le site de Lineage lui-mĂȘme, et elle est "assez claire". Du moins assez claire pour que, si elle ne l'est pas pour toi, suivre un tuto sans le comprendre n'est pas une bonne idĂ©e si tu tiens un peu Ă ton tĂ©lĂ©phone. Si tel est le cas il faut des cours plus gĂ©nĂ©riques type formation, pas un tuto "tape ça en root ça va bien se passer".
[^] # Re: des Tutos !!!
PostĂ© par alex6is . ĂvaluĂ© Ă 1.
Merci pour vos réponses
effectivement, konsta proposait une rom, c'est "les pistes" dont je parlais (et apparemment désormais officiel sur lineage - ce qui n'était pas le cas y'a 4 mois...)
ceci dit je lui avait des questions concernant la procédure restées sans réponses... et notamment celle de savoir si on pouvait appliqué la ROM sur le modÚle FR (pour rappel y'avait des diff non négligeable avec d'autre modÚle qui avait obligé zte et FF_os a publier des patch diff pour chacun de ses modÚles et ceux qu'avait acheté le modÚle sur le net puis francisé était emmerdé...)
@sufflote, je ne suis absolument pas d'accord avec toi concernant la définition d'un "bon tuto"!
Il se doit d'ĂȘtre claires (s'entend renvoyer vers des liens explicatifs pour chaque chose qui pourrait ne pas ĂȘtre clair en fonction du niveau de celui qui le lit...). Partager de la connaissance uniquement avec les "sachant" me parait absurde en soi ... le seul intĂ©rĂȘt de partager de la connaissance c'est pour qu'elle puisse devenir intelligible pour l'autre...
Bref merci, je vais prendre le temps de voir si y'a eu des réponses ou des clarification sur ses tutos
[^] # Re: des Tutos !!!
PostĂ© par Anthony Jaguenaud . ĂvaluĂ© Ă 5.
Ce que voulais dire Sufflote, c'est que la
(ćé€) plupart (ćé€ăăăŸă§)beaucoup de tuto c'est : « Chez moi ça a marchĂ© comme ça, mais je ne sais pas pourquoi. »[^] # Re: des Tutos !!!
PostĂ© par alex6is . ĂvaluĂ© Ă 0.
heu ... au passage il est oĂč le ZTE openC sur LinĂ©age ???
# Lineage OS sur Zuk Z1 - Et backup d'apk
PostĂ© par Yth (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 9.
Sommaire
Suite Ă cette dĂ©pĂȘche, je me suis dĂ©cidĂ© Ă passer mon Zuk Z1 sur Lineage OS.
Pour info c'est un téléphone livré de base avec Cyanogen OS, qui n'a reçu qu'une unique mise à jour, il y a bien longtemps.
La marque Zuk n'existe plus je crois, c'était Lenovo derriÚre, mais ils font maintenant directement des téléphone Lenovo
L'installation
Premier point : il n'était pas rooté, n'avait pas de recovery spécial, il y avait donc tout à faire, et donc... tout à perdre :)
Impossible de passer outre le "fastboot oem unlock" qui nettoie absolument tout et réinitialise l'OS d'origine, pour pouvoir installer TWRP, puis Lineage OS.
Grosso modo, la doc officielle sur Lineage OS est au poil :
https://wiki.lineageos.org/devices/ham/install
* à noter que fastboot (à la différence d'adb) ne reconnaßt pas le téléphone s'il est branché sur le port USB-C de mon ordinateur (le Zuk Z1 utilise l'USB-C et pas le micro-USB), mais sur un port USB standard ça fonctionne bien.
Une fois délocké, aucun soucis pour installer TWRP, puis Lineage OS (14.1 pour le moment), le module pour rooter le téléphone, et c'est parti !
Bref, pas quelque chose de trivial, mais rien d'extrĂȘmement complexe non plus, sauf pour le firmware, problĂšme pour lequel on trouve des solutions extraordinairement complexes Ă base de multiples rĂ©installations d'OS divers pour arriver Ă un Lineage OS qui marche. Il convient de passer Ă cĂŽtĂ© sans s'en prĂ©occuper :) (Ma solution simple et directe en une Ă©tape - Ă©tape 1 : on flashe - fonctionne).
La sauvegarde
Maintenant un point plus intéressant : on a tout vidé, tout perdu, sprotch.
C'est gentil mais bon, c'est pas forcĂ©ment ce qu'on veut non plus, on aimerait garder quelques donnĂ©es malgrĂ© tout quand mĂȘme ? Certes, la configuration de K9-mail se refait en quelques minutes, mais bon ses sauvegardes de jeux d'Humble Android Bundle, on ne veut pas forcĂ©ment les perdre, ni ses traces GPX de ForRunners.
Et puis on va se passer complÚtement des Google Apps (grùce à fdroid surtout et yalp store pour le reste), et on a au fil des années acheté trois ou quatre jeux sur le store Google.
Ăvidemment il faut travailler lĂ -dessus avant de tout raser et d'installer LineageOS.
La meilleure solution semble ĂȘtre une appli appelĂ©e Titanium backup.
Mais la machine n'est pas rootée, et pour la rooter faut faire des trucs compliqués qui passent par... un oem unlock et une réinitialisation complÚte du téléphone, ou mieux, installer Lineage OS rooté (... ;) ...).
Raté !
Il reste adb.
adb backup, adb restore, ça a l'air trop génial, selon la doc ça fait pile ce qu'on veut !
Mwahaha, trop facile !
Bon, ça plante quand on tente un backup direct de toutes les applis.
Tant pis, on choppe la liste :
adb shell 'pm list packages -f'Remise au propre on a le nom de toutes les applis, on fait le ménage des trucs dont on se moque, et hop, une super liste.
Une petite boucle shell pour sauvegarder chaque appli dans son propre fichier :
Faut cliquer plein de fois sur le téléphone pour valider chaque appli, mais bon comme ça au moins on a sauvegardé un maximum d'applis, et celles qui ne veulent pas sont identifiées et en nombre restreint. C'est chiant mais c'est pour la bonne cause : la notre.
Une petite vérification malgré tout ?
Allez, c'est quoi donc un fichier .ab, backup android ?
C'est un tar.gz dont on a remplacĂ© quelques octets des entĂȘtes, et sucrĂ© le checksum final.
On décompresse comme ça :
( printf "\x1f\x8b\x08\x00\x00\x00\x00\x00" ; tail -c +25 fichier.ab) | tar xfz -On a un message d'erreur de fin prématurée du fichier (il manque les checksums finaux), mais ça fonctionne.
Au passage, si le fichier est tronqué en plein milieu plutÎt que juste du checksum final, je ne sais pas bien comment le repérer.
Il y a d'autres solutions, plus propres, car en fait il s'agit d'un backup java, donc un programme java qui dĂ©compresse va le faire sans erreur et tout. Mais bon, entre ma ligne de shell et un obscur programme java pompĂ©e je ne sais pas oĂč, j'ai optĂ© pour la simplicitĂ©.
Et puis ça marche !
On a l'apk dedans (dans apps//a/base.apk)
Et d'autres données.
En particulier sauvegarder OSMAnd~ sauvegarde aussi toutes les cartes téléchargées, ça peut faire une archive assez grosse !
adb backup -shared -f shared.abpermet de sauvegarder tous les fichiers dans /sdcard/ du tĂ©lĂ©phone, donc tous les trucs persos, y compris les photos, tĂ©lĂ©chargements etc.Ăa fonctionne, on dĂ©compresse et on accĂšde Ă tout, nickel, c'est la fĂȘte !
La restauration
Bon, alors on est content ?
ouais, ouais, pas vraiment, parce qu'une fois le téléphone remis à zéro et Lineage OS installé, on réalise que
adb restore fichier.ab, bien qu'apparaissant fonctionner sans la moindre erreur, ne fonctionne pas. Aucune appli d'installĂ©e, quedalle...Stress, tension, agacement, Qwant, DuckDuckGo, Tonton Roger et mĂȘme Google sont mis Ă contribution pour trouver une solution.
En fait, lĂ encore ce n'est pas tout Ă fait, en regardant sur le systĂšme on voit que les fichiers contenus dans l'archive sont bien dans le tĂ©lĂ©phone ! Y compris le base.apk au bon endroit. Mais l'appli elle-mĂȘme n'est pas installĂ©e.
La solution est assez simple : extraire le base.apk de l'archive, faire un
adb install base.apkpuis faire le adb restore.On installe l'application, puis on restaure les données.
Et ça marche !
Ouf...
Pour info, voici un script shell permettant d'automatiser la restauration d'une application sauvegardée.
On considÚre que Orgzly (par exemple), de son petit nom com.orgzly, est sauvegardée dans le fichier com.orgzly.ab
Il suffit ensuite de faire
adbrestore /path/to/com.orgzly.abou mĂȘmeadbrestore com.orgzlydans le bon rĂ©pertoire.Le code :
Voilà , c'est amusant tout ça non ?
On se marre avec Android, surtout le cÎté user-friendly de la remise à zéro complÚte pour installer un nouvel OS ^
Cela dit, et plus sérieusement, Lineage OS fonctionne trÚs bien, j'ai un peu l'impression d'avoir acheté un nouveau téléphone tout neuf sans dépenser un centime !
Et j'aurai des mises Ă jour en plus :)
Et maintenant que je suis rooté, hop, j'installe un Linux dessus, et je fais le con en ssh.
Note sur les Google Apps
La méthode de sauvegarde/restauration des applications fonctionne aussi avec les applications achetées, et elles fonctionnent sans problÚme aprÚs restauration, malgré l'absence des Google Apps, et donc a priori de tout moyen de vérifier qu'elles ont été achetées.
Je peux donc rejouer Ă Majesty sur mon Ă©cran microbien.
Par ailleurs, je n'ai encore croisé aucune application se plaignant réellement de l'absence des Google Apps.
Certes, je n'ai jamais utilisé énormément d'applis proprio de la mort, banque, assurance, Trello pour le boulot, WhatsApp pour la famille, SNCF pour les trains.
Trello par exemple crie qu'il ne va pas fonctionner parce que notre tĂ©lĂ©phone n'est pas compatible avec les Google Apps, que c'est trop affreux, c'est la fin des haricots, mais une fois qu'on a cliquĂ© sur "Ouais, OK, tais-toi", ça a l'air de fonctionner parfaitement normalement. Pas impossible qu'il manque genre les notifications en temps rĂ©el, un truc du genre, Ă voir Ă l'usage, mais l'accĂšs aux tableaux fonctionne normalement. MĂȘme mieux que sous l'ancien Cyanogen OS oĂč l'appli buggait un peu.
Le Yalp Store fonctionne au poil, permet les mises Ă jour en tĂąche de fond si on veut avec l'accĂšs root, ou Ă la mode fdroid, il liste les mises Ă jour et on les fait Ă la main.
On pourrait mĂȘme l'utiliser avec ses propres identifiants Google pour installer les applications achetĂ©es, donc mĂȘme de ce cĂŽtĂ© lĂ , rien de perdu, et mĂȘme rien d'inaccessible par rapport Ă un tĂ©lĂ©phone bloatĂ© et google-apps-ifiĂ© !
Voilà , voilà , pour ceux qui hésitent et se posent des questions, j'espÚre que vous trouverez des réponses là -dedans.
N'hésitez pas à poser d'autres questions !
Yth.
[^] # Re: Lineage OS sur Zuk Z1 - Et backup d'apk
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 23 aoĂ»t 2018 Ă 19:39.
wow un zuk \o/
Deux remarques qui (je l'espÚre) pourront compléter ton propos :
Ce n'est pas absolument nécessaire pour la majorité des téléphones : un simple
fastboot boot twrp.imgest suffisant pour accĂ©der Ă twrp et flasher lineageos. En plus, ensuite on a le recovery lineage, qui fait moins de trucs.Dans la plupart des cas c'est le mieux, et de toutes façons ce qui nous importe ce sont nos donnĂ©es, et pas les apk installĂ©es. Pour nos donnĂ©es adb fait le job (sauf pour les apk type bancaire et qq jeux, oĂč il faudrait ĂȘtre root, mais c'est pas grave.) Donc dĂ©composer cette phase en deux parties diffĂ©rentes : la sauvegarde / restauration de nos donnĂ©es et prĂ©fĂ©rences d'un cĂŽtĂ©, et d'un autre cĂŽtĂ© la rĂ©-installation des apk. Pour la seconde partie perso j'ai choisi un deuxiĂšme appareil, qui reste chez moi, et qui a accĂšs au play-store : ainsi j'ai les mises Ă jour en dehors de l'appareil qui me suis partout tout les jours ;-) Sinon je ne connais pas yalp mais j'ai bien aimĂ© aurora et son systĂšme d'information sur les mouchards prĂ©sents dans les apk sur play-store : ça aide Ă faire le tri.
[^] # Re: Lineage OS sur Zuk Z1 - Et backup d'apk
PostĂ© par Yth (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
D'accord, tant mieux !
Bah, au moins j'ai vraiment tout giclé de l'OS d'origine. Cyanogen OS c'est un peu une version pervertie de Cyanogen Mod...
Tout Ă fait.
D'ailleurs ma méthode peut aussi se simplifier en :
à ne faire bien sûr que pour les applis pour lesquelles ça sert à quelque chose (j'avoue, ne pas avoir à reconfigurer mon Orgzly, c'était plutÎt cool).
https://f-droid.org/en/packages/com.dragons.aurora/
Apparemment c'est une version "Matérial Disaïgne" de Yalp, donc blanc bonnet et bonnet blanc !
Yth.
[^] # Re: Lineage OS sur Zuk Z1 - Et backup d'apk
PostĂ© par bubarđŠ„ . ĂvaluĂ© Ă 3.
J'ai oublié l'évident : c'est une élégante solution ta propostion.
Test ce week end !
Merci
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