bubar🦥 a écrit 6974 commentaires

ils peuvent tout casser.
tant qu'ils ne changent pas les paradigmes des utilisateurs. C'est à dire : le changement invisible. Le changement que l'on laisse découvrir "ha tiens une nouvelle option". Bref laisser les fonctions et les icones à leur place.

"C'est en changeant d'objet qu'on accepte de changer d'habitudes."

tiens là j'en ai une avec kde4, en version stable :
ils ont décidés de virer les bureaux virtuels pour les rempalcer par le concept "d'activités" : énorme bullshit. Du coup paf ça commence à rempalcer les bureaux virtuels. Et ça apporte quoi ? Rien, absolument rien, que dalle en vrai IRL, que du "concept". Kde me permet déjà de configurer chaque bureau comme je veux, kde me permet déjà de lancer telle appli sur tel bureau, kde me permet déjà de définir des noms au bureau. Bref, encore un truc "on se demande à quoi ça sert de changer"

a chaque fois qu'ils commençaient a avoir un desktop stable, ils ont tout cassé, ça ne me rend pas très optimiste pour l'avenir.

+1

on revient là sur le "bureau linux" chez le particulier.
la totalité des pc linux que j'avais installés chez des gens ont finis en /dev/null après des années d'utilisation sans problème majeur, et avec la satisfation de tout les utilisateurs.
les seuls pc linux qu'il me reste, ce sont les pc de mes parents. avec tout le côté affectif qui rends la chose moins objectives.
Et eux aussi ont énormément souffert de ça : un kde 3 qui fonctionnait, auquel ils s'étaient habitués, avec kmail et tout. Tout a roulé pendant longtemps, il ne s'agit d'une expérience de quelques semaines d'un gros kéké qui te sort "c'est une distrib très pro" en 3 tours de mains.
Et paf kde 4.
Plus de support kde 3 dans la distrib. Obligé de passer à kde 4.
ça merdait de partout, les applets plantait, la barre plantait, le bureau plantait. Et impossible de faire fonctionne correctement kmail. Quant à konqueror, on oublie il était devenu trop lent.

Résultat ?
kmail remplacé par gmail
konqueror remplacé par google-chrome
kde remplacé par gnome. grosses ralantes, ce n'est plus pareil.
résultat concret ? une défiance vis à vis de l'ordinateur. Non ce n'est pas tout le monde qui peut ou veut ré-apprendre des choses basiques comme "où se trouvent truc dans le menu" ou encore "pourquoi le copier coller fonctionne pas, là"

C'est la rançon de l'obligation de porosité entre versions stables et de dev, nécessaire pour faire venir des gens au dev, mais un grand mal pour les utiisateurs.

le potentiel est là.
il manque une équipe d'intégration (vous embauchez ? lol)

le mois dernier j'ai eu à faire avec une boite avec 100% de postes avec linux.
mon contact avait un laptop de dotation elle. j'ai vu son bureau et fear
mon dieu que c'est moche : un vieux gnome par défaut, les couleurs affreuses et sombres, les polices trop grosses par rappor à l'écran 14'. Et ça affiche les miniatures des documents posés sur le bureau, résultat des miniatures de pdf, illisibles, qui prennent chacune 10% de l'espace bureau.
Cette charmante personne ne disait écoeurée par son laptop. Et chez elle, elle est bien contente d'avoir un joli windows.

pas assez, visiblement :-(

clique sur le lien youtube, c'est ce qu'ils ont fait :

tu "boites" le téléphone sur le couple clavier-écran, et l'ordi c'est le téléphone. Son écran s'éteint et il sert en mode tactile comme le touchpad de "l'ordi"
tu "boites" de la même manière le même téléphone au dos d'une "tablette". Et hop.
ils se sont même amusés à faire un joystick : tu "boites" le téléphone dedans.

c'est un troll et dont feed the troll, mais...

redhat ne vend pas du vent, il vend de l'expertise et du code.
derrière le code il y a le codeur.
penser qu'un système peut s'imposer pour le grand public en étant juste communautaire c'est se fourrer le doigt dans l'oeil.

c'est l'échec du modèle gratuit auquel nous assistons. en avant première, comme souvent dans le libre. regarde canonical : ils ne se font toujours pas de sous. résultat ? ils ne codent pas assez, ne participent pas assez, se font parfois mal voir des autres communautés, et se prennent les pieds dans le tapis comme tout les autres lors des mises à jour, par manque de moyens, de tests. Et sans mise à jour quasi-parfaite, pas de desktop linux Enfin ils n'arrivent pas a retenir leur dev. un exemple en vogue ? Matthew Garrett était chez canonical avant de passer chez redhat. lui aussi.

Le problème est qu'ils ont canibaliser les autres tentatives de distributions grand public ayant un modèle pas 100% gratuit. Maintenant c'est trop tard. Le seul salut serait avec des accords oem, pour se faire du bénéf' avec le desktop linux Autrement dit, une impasse.

sous entendu "et ça, ça marchera pas"

Mouhai aussi
Parceque Ubuntu a fait apparaitre des utilisateurs par paquets de milles, ok.
Ubuntu a aussi fait disparaitre des utilisateurs par paquets de milles. Avec beaucoup de "ouhai j'ai essayé linux, c'est nul" (au mieux, au pire, hypocrite : "ouhai c'est bien mais je m'en sert pas"). Qu'ils aient essayer n'est pas forcément une bonne chose, si c'est pour ensuite relayer une mauvaise expérience.

Et ce n'est pas "de la faute" de gus qui se disputent, ça.

Ceci dit, je rejoint ton propos sur la marque Ubuntu. Et, sous jacent, sur l'importance de la reconnaissance facile. Tout comme l'importance de la finition. On le voit avec Gnome3 : c'est vraiment très bien fini (dans ce qui est fini :p), et une superbe police par défaut. Bref une première expérience très agréable. On le voit aussi avec le Kde de la dernière Mandriva. Et même au delà, sur l'aspect "marketting", donner envie sans faire envie.

Mais pour le moment, rester sur un bureau essentiellement libre c'est déjà avoir fait un choix pragmatique allant au delà du petit plaisir de l'utilisation d'un bureau informatique. Garder linux c'est déjà réfléchir.

Tu vois je pensais plus a Oracle, Adobe, Microsoft, SAP, SAS, Salesforces,Google,FB,...

Faut distinguer les marchés, peut être. Car si dans le lot certains font de tout, ce n'est pas du tout la même chose.

Success Story pour les pros ?
Redhat en ai une. Encore un "nain" par rapport à certains, mais un nain d'un fort beau gabarit quant même.

Success Story pour le peuple ?
Android en est un.

Success Story du bureau libre pour le peuple ?
ça me fait mal au cul de dire ça, mais la rolling release est intéressante, car elle est intéressante pour tous. N'importe quel utilisateur est gavé d'apprendre qu'il faut ré-installer le système tout les 6 mois. Si en plus, sans ça, il n'a pas le dernier firefox, c'est lui demander de beaucoup trop bousculer ses habitudes. C'est con, mais c'est comme ça. La rolling release est la seule solution contentant à la fois les utilisateurs finaux et les utilisateurs classiques. Dans un cadre "ordi perso".
les drivers sont devenus un "faux problème" : vue les avancées réalisées ces dernières années. Il est rapide de savoir si ça va fonctionner ou pas (parceque c'est quant même le cas "mouton à 5 pates" qui se débrouille tout seul pour installer son système)
L'approche un peu rude lors des premières explorations du disque système est amoindri : la plupart des gens ne savent pas comment ça fonctionne, et ceux ayant l'habitude de leur arbo windows ont souvent déjà vue celle d'un mac. Apple les a déjà habitués à autre chose.
La qualité des logiciels ? mouhai je vois pas trop non plus, là. M'enfin j'vais pas radoter ici sur ça. Ils manquent certainement de visibilité et de marketting, qui donnerait envie de les tester ? Hum, peut être. Et l'arrivée des logiciels dans "le nuage" dégage l'horizon, en bien ou en mal c'est un pb d'étique : de nombreux logiciels se retrouvent dans le cloud. Et utiliser google docs aujourd'hui, ou un webmail, ou passer par un serveur central pour faire une visioconf familiale, n'effrait pas. Pour l'utilisation potentielle d'un bureau essentiellement libre, c'est une belle plus value.

Il me semble qu'en fait le coeur du problème est la pré-installation.
Mais les constructeurs qui se sont essayés à pré-installés du linux ont souvent fait n'importe quoi, en proposant "leur linux", figé et fermé (point de vue utilisateur). D'un autre côté ils n'ont pas trop le choix : ils veulent proposer du stable. Aucune distribution ne propose ZERO problème lors des mises à jour (zéro ou proche, et secondaire). Donc voilà. Ce qu'un constructeur économiserai sur les licences windows, il le reverserait, voir plus, en mettant une équipe travaillant en collaboration avec la validation de mises à jour de sa distribution partenaire. Et ça, ça serait déjà bien ... Mais voilà, c'est pas son métier, au constructeur...

Y a un noeud du genre cercle vicieux, à défaire. Pas d'installation de linux sur le desktop du peuple sans une intervention tierce entre constructeur et utilisateur.

ton commentaire est libre ? on peut le ré-utiliser ?
j'le demande sous la forme boutade provocatrice, mais il est tellement bien que je le ré-utiliserai tel quel de temps en temps.

mais pourquoi dans ce cas acheter un ordinateur avec Windows de liée ?

ma réponse sera basique : à cause du prix.
d'un côté un ordi avec windows, à 500 euros (core i3, 4go ram ecc, écran 17', gfx i915)
d'un autre côté un ordi sans windows (moins bien même prix)

voilà, désolé :-(
et c'est le premier windows que j'achète. à contre coeur.
mais les laptops sans windows, la différence de prix est bien trop importante.

ps: par contre, contrairement à Freeb5d, je n'ai pas gardé le windows, sa licence m'a demandé "acceptez vous" sans aucun autre choix ... reboot sauvage, install linux, et formattage de la partition de ré-install windows.

Ouhaip mais cette fois ils ont un bon argument : vous avez remarqué comme on nous bassine avec les virus des mbr depuis quelques temps ? Même lorsqu'on ne suis pas du tout l'actualité microsoftienne, on ne passer à côté, c'est barbant. Hum, en voilà une bonne raison d'adopter le tout-clefs sur uefi...

Yaffs était aussi utilisé sur les premiers modèles HTC. Ce n'était pas une spécificité samsung.

Oui oui, ce n'est pas tant le système qui pourrait poser problème que son utilisation :

A system that ships with only OEM and Microsoft keys will not boot a generic copy of Linux

//la mode la mode la mode
En fait c'est un complot des gros : ils se font la guerre thermonucléaire globale entre eux, et cela a pour effet d'empêcher toute innovation et à toutes les boites émergentes d'émerger ...

//vraie question :
HTC, qui est tout jeune dans le mobile, pourrait il naître aujourd'hui dans ce contexte ?

Et comme il est libre sous licence Apache, et non une sale gpl pas vraiment libre, mais bien sous une licence totalement libre, on peut faire avec :

http://www.youtube.com/watch?v=h9qP02DVOOY & http://fr.fusiongarage.com/grid-os/about
Et c'est compatible avec les applications Android. On peut piocher officiellement dans le Amazon market, et officieusement dans l'Androir market. Ouch, j'en connais qui vont avoir mal au cul d'avoir choisi la licence Apache, au lieu d'une gpl qui aurait obligée de re-distribuer les sources...

boah ok, on est pas dredi.

ce rapport, en français a été produit conjointement par la plateforme Dette & Développement (France) et le Centre national de coopération au développement (CNCD-
11.11.11, Belgique)

il date de 2009 et est particulièrement pertinent de la (re)lire à la lumière d'aujourd'hui ...

Ce rapport est un outil de la campagne « Droit au développement pour tous» réalisé en lien avec le Crid et avec le soutien financier de l’Union européenne et du ministère français des Affaires étrangères (MAE). Le contenu du rapport ne peut toutefois pas être considéré comme reflétant la position de l’UE ni du MAE

Moi aussi cela m'amuse. D'autant plus de voir un chercheur, donc un spécialiste, de pas se dire que le "hasard" est hasardeux comme seul base. Compréhensible parce que vous n'avez que ça pour le moment. De là à en faire une explication suffisante, je ne vois pas ce que tu cherches.
M'enfin bon, les spécialistes en spécialités dénués de questionnement théorique, c'est classique, je ne t'en veux pas, au contraire. Le ton désinvolte et irrespecteux montre par contre un certain manque d'assurance. Que l'on retrouve sur le fait que tu alimentes les points manquant, à l'évidence, de précision pour moi, au lieu de répondre au questionnement sous jacent, que tu n'as pas manqué de comprendre j'espère.
bisounours à toi ...

Bonjour "obarthelemy",

Pourquoi ne pas faire au moins un journal (voir une proposition de dépêche) ?
En alimentant un peu le texte d'un résumé des distributions (à priori Debian est privilégiée, quelques mots dessus). Il y a déjà l'essentiel sur le driver broadcom non-libre pour le GPU.
Et cette machine peut servir à un tas d'autres choses que de l'affichage (donc sans le driver gpu), par exemple à faire un upgrade hardware d'un tuxdroid ;-)

Merci de l'info ! et fais un journal !

Oui sur la forme. Non sur le fond. (et oui sur la critique sous jacente)
Oui pour dire qu'aujourd'hui cela nous semble du hasard Mais demain la part de hasard s'amenuisera au fur et à mesure des avancées scientifiques. Se contenter d'explications basées sur le hasard n'est pas satisfaisant.

Les tablettes sont des objets transitoires, ou de consommation finale : consultation (web, journaux, vidéos). Plus ça va et plus se trouve renforcée ma vieille impression que tout va se jouer autour du téléphone : il deviendra l'ordinateur. Dans la plupart l'ordinateur unique. Dans quelques cas l'ordinateur principal et autonome. Et pour la plupart des cas sera épaulé par une mémoire déportée (le cloud).

Tiens, encore un essai autour du "centré sur le mobile", avec plein de bonnes idées réalisées : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JNw26_A7EDE
Plus simple et bien moins cher que le dock complet pour Atrix (...) et au délà encore du "transformer"

Kdenlive a drôlement bien évolué depuis quelques temps.
Il se classe désormais dans les logiciels libres phares sur le desktop linux

Ai demandé à un professionnel de la profession (), connaissant la totalité ou presque de l'offre en montage vidéo, un retour sur kdenlive. Son retour a été "ouhai, pas mal. il manque des fonctions basiques d'étalonnage, à part ça il est bien pour le montage familial, et je le préfère à l'équivalent (iMovie) de mac". Ouch \o/ Bon c'est qu'un avis, certes, mais ouch quant même.

+1
Mais il n'y avait pas que cela dans les réunions de la puerta del sol.
La question "à quoi ça mène" est il me semble la plus intéressante. L'idée initiale, portée pas mal d'organisateurs, est de créer les conditions nécessaires à ce que tout le monde participe. Et là, ce n'est vraiment pas facile. Là ils ont une très belle réussite à leurs actifs.

Mode évidence, en total accord avec la critique. Le fait d'appeler à ne pas voter a été une erreur phénoménale. Egalement d'accord sur la critique sur l'aspect "vraiment utopique".

Entre l'objectif de vouloir donner du sens immédiatement à un mouvement, et vouloir d'abord laisser grossir le mouvement, le second a forcément des contradictions avec le premier. Mais les finalités réelles sont très proches, le timing est différent.

Je pense aussi qu'il vaut mieux donner du sens immédiatement, un programme et des objectifs, effectivement. Et j'espère de tout mes voeux une union sacrée de l'ensemble de la gauche, en mettant de côté les différences de chapelles (sic) pour se rassembler autour de la Mélench' ;) Parceque peut importe ce qui nous éloigne, plus important est ce qui nous rapproche, depuis la Jeunesse Ouvrière Chrétienne jusqu'à Lutte Ouvrière : les objectifs les uns après les autres, sinon nous n'y arriverons jamais.

Le dernier choix est superbe :-) Signifier qu'on a pas envie de participer à ce sondage en cliquant sur "je n'ai pas envie de participer à ce sondage" : superbe :)

Non, c'était de l'ironie.

J'm'en suis douté, mais ne sachant pas, me suis dis que ça devait être possible qu'ils en filent une, si tu es aller en op genre irak.

à l'époque (heu enfin, c'était en 95 :p) les cours nous avaient permis de bien voir le fonctionnement de tout cela. Et les couloirs nous ont bien fait comprendre que ça ne fonctionnait pas, pour la grande majorité des gazs. ça sert juste à ce que le gars arrêtent de faire des bons et de baver partout, afin d'éviter une crise cardiaque, et de pouvoir le soigner des blessures par balles. Quant au neurotoxique, y a juste à prier...
Mais tu insistes sur le plantage dans la cuisse, donc il y a peut être eu des progrès depuis.