bubar🦥 a écrit 6992 commentaires

c'est nouveau cette interdiction de pouvoir développer les trucs qu'on veut comme on veut ? Ai je parler d'interdiction ? non. Après les accusations de trolls, voici la transformation des phrases. (Et au cas où tu ne l'aurai lu plus haut, je le redis, je trouve bien aussi.)

tu veux qu'on te donnes des billes pour pouvoir balancer plus Je ne veux que comprendre en me basant sur des faits et pas sur du ressenti.

Moi aussi je trouve cela très rafraîchissant.
Et sur la "soit disante gueguerre", je relativise effectivement, dans la mesure où il s'agit d'interrogations qui ne me concerne pas d'une part, que les échanges via irc et/ou les ml et/ou les bugzilla/launchpad sont souvent différents, à chaud, de ce qu'il devrait en ressortir au final.

Tu te trompes, mais cela t'arranges peut être.
Pas un mot de gens utilisant Ubuntu au quotidien sur le journal de Gnumdk pour retracer son historique, à Unity. Il n'y a que GeneralZod pour donner des références précises.

Maintenant si ton seul argument c'est d'accuser les autres de vouloir troller, c'est sûr que toute tentative de discussion avec moi se terminera par une impasse pour toi. Par contre pour troller, j'adore ça aussi, alors trollons... Mais de discussion sérieuse il n'y aura.

Salut Gnumdk

Il est probable que tu ne lises jamais ceci, mais tant pis :

Le révolutionnaire ne serait pas la manière de trouver des solutions cohérentes en respectant les pères pour simplifier le bureau ? Je veux dire "le pleinement révolutionnaire" faut que ça génial pour que ça marche. Vraiment génial. Et ça, personne ne l'a fait, nulle part, sur aucun o.s. Par contre il y a de nombreuses, très nombreuses, petites choses posées par les anciens, et de nombreuses, très nombreuses petites choses reprisent par les nouveaux. En fait la difficulté se résumé, semble t il, à l'acceptation de ces nouveautés par des équipes déjà établies lorsque ces propositions viennent de leur extérieur... "patche d'abord et parle ensuite", je résume ça comme ça. Et ce n'est pas (pas du tout) une critique de fonctionnement ! Juste un questionnement sur les méthodes pour "écouter dehors", rien de plus.

Exemple :
Bureaux virtuels : qui y a gouter ne peux plus s'en passer.
Boite à miniatures : ça devrait être réservé au matériel ce truc. matériel à droite, logiciel à gauche.
Barre de taches : représentation des applis en cours de fonctionnement.

Voilà trois toutes petites choses que nous avons tous l'habitude d'utiliser. Et pour deux d'entre elles, cela serait presque un sacrilège de les faire disparaitre. Lais faire disparaitre quoi, au juste ??????? N'est il pas possible de regrouper ces fonctions ? Ce sont les fonctions qui sont importantes, et aussi l'habitude de la manière des les utiliser.

Moi ça me semble pas du tout bloquée comme situation.... Et je visualise tout à fait une fusion de ces fonctions... Bref, ça serait très long, et difficile, de résumé un point de vue ici, en plus ce n'est qu'un point de vue, et d'utilisateur avant tout.

Donc sans être révolutionnaire, il est possible d'être évolutionnaire. Sans sacrifier les fonctions qui, elles, ont été pensées il y a déjà un moment.

Bon je vais finir par la petite pique habituelle, mais franchement tu as vu la gueule de gnome Shell ? A croire que certains ça keur aurait trop arrachée la gueule de reconnaitre que Moblin avait eu une ou deux idées géniales. Non pas possible, c'était pas eux.

Ce que j'en pense c'est que cela pique les yeux. Là ce n'est plus des fautes d'inattention :) Et pourtant j'ai pas trop de quoi jeter la pierre de ce côté là ! mais ton post il me pique les yeux :)

Et puis je n'ai pas compris ta question !?!
Trouvant complexes les tutoriels disponibles partout, tu souhaiterai en trouver un comme tu voudrais qu'il soit ? DIY ! C'est toujours un plus certain, même s'il s'agit de répéter sous une autre forme avec d'autres chemins parfois, et même s'il ne s'agissait que d'un nouveau tuto sur postfix par exemple. "Celui qui veux déplacer une montagne commence par déplacer une pierre". Même petite, "sbon". Et tu pourra même utiliser des outils d'interaction de type forums / liste de diffusions | discussions / chat /... afin d'avoir des précisions sur tel ou tel petit point pendant la construction de ce qui te semble manquer comme type de tuto.

Evidence : si quelqu'un de bien informé peux retracer un historique en une dizaine de liens, ça serait bien sympa de le partager !

Un abandon non peut être pas puisque Unity y est fortement lié.
Sans Gnome, pas d'Unity. Donc tout va bien ?

Sauf qu'à récupérer des briques comme ça, ils risquent de finir par lasser, voir exaspérer, les développeurs de Gnome.

M'enfin bon, ils ont certainement raison d'avoir une volonté affichée d'améliorer l'ergonomie et l'agréabilité (disons ... le sentiment de plaisir éprouvé par l'usage de l'interface, couplé à son efficacité à simplifier des taches complexes)

Et franchement, pour porter un quelconque jugement va falloir attendre un peu (pour moi). Ont ils proposés leur évolutions ? Si oui, pourquoi ont elles été refusées ? Si non, discussion close. Bref avant de dire "ouhai génial" ou encore "bouh c'est que des cons", perso je vais attendre de pouvoir un peu déméler quelques ficelles, en évitant les personnes de mauvaise foi.

Bref des références dans les bugzilla, datées, permettant d'être sûr que leur démarche n'est pas de jouer perso, mais une réaction à des difficultés rencontrées pour l'intégration de leur propositions. Car proposer autre chose que le bureau Gnome actuel, franchement je trouve ça très bien (et le leur une vraie réussite, j'aime pas tout mais je lui reconnait sans peine de belles avancées). Reste maintenant à savoir, dans le bon sens, le comment du pourquoi ...

Bon c'est Canonical, donc perso je me méfie à priori, mais de là à porter un jugement sur Unity et son histoire... non

Réponse de l'EFF :
https://www.eff.org/https-everywhere
Fait en collaboration entre le projet Tor et l'EFF.

Un extension qui semble appliquée la politique que linuxfr a toujours appliquée : si une session https a été initialisée, alors https sera toujours utilisé. Très bien. Ceci inclu un ensemble de règles déjà pré-définies (pour facebook par exemple), et ces règles sont extensibles par tous.

Une licence différente appliquée aux binaires peut elle être une réponse ?
Ainsi il conserve les sources avec une licence spécifique, pour les autres dev.

2 328 amis \o/
purée ... 2300 amis facebook de plus que moi, pfffu ce kador !

tu peux aussi cliquer sur ce lien :
http://www.facebook.com/casalegno.christophe

Un port de Mplayer
à part ça, effectivement...

Après Maemo, voici Meego. Qui se tourne naturellement vers Qt, racheté et soutenu par Nokia. Pendant ce temps, lors de la conférence à Londres, une annonce est faite : le CELF ( Consumer Electronics Linux Forum) rejoint la Fondation Linux. Bon, bien, encore un sur le grand chemin, autour de la LiFo. Très bien. Mais de quoi s'agit il grosso modo ? Le CELF, c'est ça : http://www.celinuxforum.org Et OpenEmbedded c'est ça : http://wiki.openembedded.org

Ce qui est drôle dans tout ça c'est que Poky Linux est construit avec Gtk pour l'environnement de "bureau", nommé "sato", et Gnome-based ! Bref, on pourra allez faire un tour par là : http://yoctoproject.org Qui rassemble divers outils, dont [encore] un environnement de cross-compil, couplé à un environnement de tests, et un environnement de développement (Ajunta et Eclipse), et "powered by OpenEmbedded".

Le tout pour des cibles matérielles :
ARM
INTEL Atom
MIPS

Bon, voilà, ne dites plus "maemo" mais ... "Poky" :-) enfin, bon vous avez le choix, quoi ...

Un screenshot du bureau actuel : http://www.pokylinux.org/gfx/ss/ss-sato.png
Deux autres liens : http://yoctoproject.org & http://git.yoctoproject.org/cgit/cgit.cgi/

à ceux qui auraient oublié la (très) proche sortie notre ami "Puffy"
Les vils mécréants !

Et je vais finir par péter un cable sur les distributions à force de voir cette mauvaise foi dans beaucoup d'endroit.
JE M'EN BRANLE DES DISTROS.
LE LL EST IMPORTANT

Malgrès cette attaque en dessous de la ceinture, et digne d'un "je te fais tourner en rond", du genre qui donne envie de vomir parfois... Malgrès cela je te réponds encore :
Le problème essentiel est un problème de leadership. C'est vrai, là dessus, nous sommes d'accord.
redhat a t il les moyens d'avoir le leadership ? oui
canonical a t il les moyens ? non, mais ça change doucement.
redhat a t il pété plus que son cul ? non
canonical a t il pété plus haut que son cul ? dès le départ.

voilà, et ça, que cela te plaise ou pas (et moi pareil) c'est une réalité.

s/brevets informatique/brevets informatique de ce type là, n'étant que de vagues idées non implémentées voire implémentées par d'autres, sans respect de la notion d'antériorité, des vues de l'esprit transformés en texte, ou "premier arrivé premier servi, si premier à le pognon" et pas du tout "invention à partager, dont l'auteur à une rémunération protégé"
bref le n'importe quoi du système de brevets américains.

Le problème est dans l'usage du vocabulaire
Permettant d'immiscer dans l'esprit des gens que des brevets informatiques ont la même valuer que les brevêts de l'industrie ou du concours lépine. Le problème est, précisement, ce jeu permettant d'attacher un outil de renforcement de monopole à la communément comprise notion de brevêts.

Ce qu'on attends de la part d'un journal comme Le Monde c'est de la qualité. Cette qualité passe par des explications et un éclairage clair pour tous (ou presque), afin d'éliminer ces mal-entendus, qui peuvent sinon conduire à une catastrophe ici aussi.

c'est la faute à l'open-opaque"

En même temps si on ne peux plus s'amuser, tout va devenir triste !
Les gens tristes ou aigris, please laissez les où ils sont !

Meego à juste servi à intel pour foutre la merde chez nokia, le dernier européen.
Put*** celui là j'aurai vraiment dû attendre vendredi...

Y a pas le choc des images
Par contre y a toujours le poids des mots.

Crois tu sincèrement qu'ils n"aient pas choisi en toute connaissance de cause le terme de brevets pour désigner ces trucs qui n'ont rien d'innovations réelles, et qui en plus ont le mauvais goût de ne être penser pour partager tout en garantissant un revenu à l'auteur, mais pensé pour assoir certains monopoles ?

Un commentaire qui dénonce : marre de la niaiserie ! (naaan j'déconne j'adore ça)

Hop, en signature celle là. Ex-cell-ent, merci:-)
La licence avec :)

Je vais t'expliquer pourquoi ça bloque à ce niveau là, si tu le permet...
Travailler en collaboration entre concurents est une chose difficile, même lorsque les intérêts des deux sont en jeu. D'une part. Ensuite travailler en collaboration nécessite aussi soit de travailler à égalité soit de savoir rester à sa place. On peux pas demander aux dev de Redhat d'avoir une oreille attentive pour les dev de ubuntu dans la mesure où leur employeur fait la sourde oreille lui même. Plutot que demander, qu'ils fassent !!!
Enfin vu la propention, peut être ancienne mais qui va leur coller à la peau longtemps, de faire leur truc dans leur coin pour leur gueule, ben ensuite ils sont bien mal placés pour demander des améliorations à d'autres quant les leurs n'ont jamais été poussées ailleurs que chez eux pour eux.

Bon perso ça va pas m'empecher d'aller filer un tout petit coup de main à l'install party d'ubuntu du coin, c'est clair. Mais faut pas trop jouer avec la carte "c'est de la faute à redhat si ça avance pas". Franchement si c'était moi en face, les mails @canonical irait direct dans /dev/null : on avance ensemble ou tu restes sur place.

PS pour Mutter, ils ont miser sur le mauvais cheval, et puis voilà, ça arrive. Ce qui est bizarre c'est leur entetement alors que visiblement ils n'ont pas les moyens. Mutter a été fait aussi pour l'embarqué, et son principal utilisateur était Moblin. Aujourd'hui que Meego se tourne vers Qt, ben mutter, hein... Ce que je retiens de Mutter, personnellement, c'est surtout l'excellence des choix ergonomiques, en fait. Et ça, ça peut être appliqué partout (bon gnome-shell ils sont pas d'accord, zut...). Bon c'est sûr y a toujours des fous pour proposer des trucs comme mutter et pulseaudio dans l'embarqué (voir le programme de la très prochaine conférence in england) mais bon... hein ;-)

Attends tu va rire quant tu verra l'intégration de LXde dans certaines distributions... Un LXde compilé maison il démarre en 2 secondes réelles sur un netbook première génération.
Un LXde installé par les paquets des la distro viennent avec tout les %pre forcément... et là, ben LXde il met presque autant de temps que gnome à démarrer... "atta j'ai pas fini de lancer les gnome-settings pour avoir l'applet kikolool du son quant j'appuie sur le bouton du volume" "raaaa ferme la !! si je colle LXde c'est justement pour éviter ce genre de truc" ... "atta je rame de pas trouver pulseaudio" "raaa mais laisse où il est celui là"
purée c'est pas vendredi pourtant :-)))

Ha merde, moinssez moi fort, ce commentaire n'a rien à faire sur ce thread, milles excuses