Mes camarades de la modĂ©ration mâayant proposĂ© de transformer le journal prĂ©sentant mon dernier guide Linux : une introduction en dĂ©pĂȘche, le voici donc, avec quelques ajouts concernant les modĂšles de LibreOffice et lâart de faire du fichier EPUB, pour aussi rĂ©pondre Ă certaines questions.
Concernant la licence de ce petit guide dâintroduction Ă Linux, objet de cette dĂ©pĂȘche, le ban et lâarriĂšreâban du pinaillage en la matiĂšre ayant Ă©tĂ© convoquĂ©, je suggĂšre dâaller faire un tour sur les commentaires du journal dâorigine.
Sommaire
- Linux : une introduction, présentation du guide
- Des modĂšles de LibreOffice et une proposition
- RĂ©flexion sur la production de fichiers EPUB
- Pour terminer
Linux : une introduction, présentation du guide
Vous, je ne sais pas, mais moi, avant dâaborder Linux, il y avait des tas de trucs qui me laissaient perplexe. Il faut dire que, quand on vient des mondes monolithiques macOS et Windows, la diversitĂ© du monde Linux peut dĂ©router. Par exemple, les concepts de distribution et dâenvironnements de bureau ne sont pas Ă©vidents Ă comprendre dâentrĂ©e de jeu. Quand on a un ordinateur qui tourne sous Windows ou, pire, un ordinateur de marque Apple (pire, parce que la marque impose un Ă©cosystĂšme plutĂŽt fermĂ©), on a une interface graphique, Ă©picĂ©tout, et il faut aller Ă la pĂȘche aux logiciels un peu partout pour avoir un ordinateur pleinement fonctionnel, etc.
Bref, on peut se poser, et je mâen suis posĂ©e, tout un tas de questions avant et aprĂšs avoir commencĂ© Ă entrer dans lâunivers de Linux. Et comme jâai la faiblesse de penser que je suis loin dâĂȘtre la seule dans le mĂȘme cas, jâai fini par rĂ©diger ce (pas si) petit guide qui rĂ©pond Ă tout ce genre de questions et Ă quelques autres. Et comme il est abondĂ© dâun glossaire et dâune biblioâsitographie, il devrait pouvoir ĂȘtre utile aux personnes qui veulent passer Ă Linux ou, tout simplement, pour rĂ©pondre aux diverses questions dans les manifestations sur le Libre et les install parties.
Ăa sâappelle « Linux : une introduction » et on peut le tĂ©lĂ©charger au format PDF et EPUB.
Les grands chapitres :
- Linux, un systĂšme, un noyau ?
- Une distribution, quâestâce que câest ?
- Un environnement de bureau, pourquoi en fautâil un ?
- Comment est rangé un ordinateur sous GNU/Linux ?
- Linux câest pour les geeks, non ?
Des modĂšles de LibreOffice et une proposition
On mâa fait remarquer que les modĂšles de LibreOffice sont Ă la fois peu attrayants et tristounets. Ce qui ne serait pas gĂȘnant sâils nâĂ©taient aussi techniquement mal fichus la plupart du temps. Notez que ceux de la concurrence privatrice ne sont pas mieux faits sur ce plan.
Parmi les quelques modĂšles que jâai dĂ©jĂ Ă©mis Ă destination du vaste monde, on trouvera donc ce modĂšle de document long avec des pages droite et gauche et des onglets qui reprennent automatiquement le titre du chapitre. Les explications figurent dans le document. Pour complĂ©ter on trouvera Ă©galement sur ce site un dĂ©pliant sur Writer et les styles, ou encore un rapide guide ĆcumĂ©nique sur la question.
Mais, comme cette annĂ©e jâai prĂ©vu de faire un calendrier de lâAvent sur mes trois sites et que sur celuiâci, lâidĂ©e est de proposer un modĂšle (ou un dessin) par jour, ce que je vous propose câest de me dire ce que vous voudriez voir :
- type de document (texte long, brochure, prĂ©sentation, feuille de calcul, que saisâje) ;
- ambiance ou thÚme général ;
- gamme de couleurs.
Sachant quâavec la macro PaletteMaker, vous pourrez facilement intĂ©grer dans votre profil de LibreOffice la palette de couleurs livrĂ©e avec le modĂšle, voire faire votre propre palette.
Pour chaque modÚle, il y aura de rapides explications dans la partie commentaires des propriétés des documents.
RĂ©flexion sur la production de fichiers EPUB
En thĂ©orie, quand je fais des guides ce de genre, jâen produis aussi une version EPUB, ce qui est le cas de celuiâci. En pratique, lâEPUB Ă©tant plus exigeant que le PDF et prenant plus de temps Ă gĂ©nĂ©rer Ă cause des vĂ©rifications et des corrections, jây rechigne un peu.
Avantages du format EPUB sur le PDF : il embarque le XML et est donc plus accessible des dispositifs dâassistance, et, Ă©videmment, il est mieux lu sur une liseuse.
Pour transformer un document du type de ce guide en EPUB, il faut, au prĂ©alable, le prĂ©parer : supprimer les enâtĂȘtes et pieds de page, paramĂ©trer les tailles de polices en pourcentage et diminuer les retraits de paragraphes de liste. Ăventuellement, revoir la position des images et faire une image de couverture.
LibreOffice exporte correctement les images et leur habillage, mais vire les listes Ă puces transformĂ©es en paragraphes et, quoique la fonctionnalitĂ© soit prĂ©vue, nâaccepte pas dâimage de couverture externe (un bogue sans doute). En outre, jâai dĂ©couvert avec consternation que, mĂȘme quand on met en forme correctement un texte, câestâĂ âdire uniquement avec des styles, LibreOffice fait de la cochonnerie parâderriĂšre et je ne comprends pas pourquoi.
Calibre est fĂąchĂ© avec la position des images, instaure un saut de paragraphe, Ă ce quâil me semble, Ă chaque titre (niveau un, logique, mais aussi niveau deux), mais sait bien ajouter les balises ul et li.
Petite précision, le rendu calamiteux concernant les images dont je fais état est sur ma liseuse datant de 2011, sur ma tablette cela rend bien. Et, définitivement, la liseuse ne lit que les EPUB 2.
Pour terminer
Un grand merci pour les remarques formulĂ©es, jâen ai tenu compte pour amender le document conçu, au dĂ©part, comme support Ă une confĂ©rence sur le sujet.
LâidĂ©e Ă©tait dâavoir un document unique utilisable hors dâInternet, câest pourquoi la formule du wiki ne me convient pas, et qui soit aussi une sorte de « vitrine », non seulement de mon savoir-faire, mais surtout de ce que lâon peut faire avec un logiciel comme LibreOffice.
Aller plus loin
- Journal Ă lâorigine de la dĂ©pĂȘche (176 clics)
- Linux : une introduction (345 clics)
- PaletteMaker (92 clics)
# formulation
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 25 novembre 2019 Ă 15:23.
lourdeur... il me semble que cela ne te gĂȘne pas de pinailler sur d'autres sujets.
C'est d'autant plus dommage que le contenu vaut le coup.
Mon avis: retirer ce passage qui n'apporte rien Ă la dĂ©pĂȘche si ce n'est prendre de haut les gens qui se sont lĂ©gitimement interrogĂ©s sur le choix tout aussi lĂ©gitime de la licence.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 8. DerniĂšre modification le 25 novembre 2019 Ă 16:20.
Je suis étonné que ce soit passé à travers le filtre de la modération...
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: formulation
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 5.
C'est vraiment mal nous connaßtre. La modération n'est pas un filtre. Les auteurs sont libres de leurs propos.
Dans cet article, c'est de l'humour. L'humour est autorisé.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -1.
Et ce d'autant plus que certains reconnaissent avoir trollé sur ce coup-là dans les commentaires.
On pourrait remplacer "le ban et l'arriÚre-ban du pinaillage" par, voyons, "le ban et l'arriÚre-ban [censuré] de l'expertise en matiÚre de discussions pointues sur les licences".
C'est pire, mais bon. Si le mot pinaillage dérange, il est possible, si c'est demandé gentiment, de faire cette modification.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 1.
La lecture des commentaires du journal ne sont pas censĂ©s ĂȘtre un prĂ©alable Ă la lecture de cette dĂ©pĂȘche.
lourdeur...
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -2.
Vous pensez que l'agressivité ainsi manifestée par votre premier commentaire est plus légÚre ?
Sinon, l'idĂ©e Ă©tait qu'on ne revienne pas, une fois de plus, sur la question des licences car, voyez-vous, et malgrĂ© tout le respect que je dois aux personnes qui commentent sur ce site, j'ai souvent l'impression que, pour une part d'entre elles, la libertĂ© n'est dĂ©fendue que si elle a la bonne licence. Sinon elle ne vaut rien. Voyez-vous, cela me fatigue un brin pour tout dire. Et je pense qu'effectivement la question de la licence a Ă©tĂ© largement, amplement et suffisamment discutĂ©e et trollĂ©e (de l'aveu mĂȘme des trolleurs) pour qu'il n'y soit pas nĂ©cessaire d'y revenir.
Désolée que mon humour vous déplaise, je ne suis pas sûre que le vÎtre me plairait, nous sommes donc à égalité sur ce point.
Je suis, toutefois, un peu gĂȘnĂ©e que vous vous attaquiez Ă ma libertĂ© d'expression.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 25 novembre 2019 Ă 17:47.
Pas "bonne", juste libre. Des personnes ont pris l'habitude d'affirmer "licence libre" quand elles font 0% de libre (une licence par exemple -NC est 0% libre), donc il y a des gens qui font attention à ce que les lecteurs ne soient pas trompés.
Quel est le soucis avec ça?
Et en fait, pourquoi ce sujet dĂ©range et fait monter sur les grands chevaux? La licence, c'est quand mĂȘme une part importante d'un projet, pourquoi ne faudrait-il pas en dĂ©battre comme le reste?
Mauvaise interprétation : pas foule ne considÚre le non libre comme "ne vaut rien", juste que ce n'est pas libre. Ce qui est pourri, c'est de dire "j'aime le libre" en faisant du non libre, bref en n'assumant pas ne pas aimer le libre. Qui t'a dit que le non libre ne vaut rien? qui t'a dit qu'une licence libre "pas la bonne" ne vaut rien?
Merci de sourcer, car perso je doute de tes phrases.
Mais en fait, pourquoi on parle de ça? La licence est libre et personne n'a remis ça en cause dans le journal Ă l'origine de la dĂ©pĂȘche, ne serait-ce pas crĂ©er des conflits lĂ oĂč Ă l'origine il n'y en n'a pas?
Ta liberté d'expression n'est pas remise en cause, et à ma connaissance tu ne possÚdes pas LinuxFr donc supprimer cette ligne ne remettrait pas en cause ta liberté d'expression.
La liberté d'expression est dans les 2 sens, c'est aussi la liberté de te critiquer. Bizarre qu'une personne qui souhaite défendre sa liberté d'expression n'aime pas que les autres utilisent la leur.
Bref, ça a l'air d'ĂȘtre un commentaire troll de compĂ©tition, pour crĂ©er des conflits, Ă croire que l'auteur de la dĂ©pĂȘche et du commentaire n'aime pas quand il n'y a pas de conflits.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par nico4nicolas . ĂvaluĂ© Ă 5.
Ce qui est aussi pourri, c'est cette vision binaire. Je ne fais pas de libre mais j'aime le libre. Si 2 solutions me sont offertes, je vais privilégier le libre, dans l'utilisation comme dans la promotion. J'évite les logiciels privateurs. Je donne 3 sous à 3 projets qui font du logiciel libre. Contrairement aux machines, nous, humains, ne sommes pas binaires, nous nous contredisons, nous sommes plein de paradoxes et il y a mille et une maniÚres d'apprécier quelque chose.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă -4. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 10:59.
Je reformule : ce qui est pourri, c'est de dire "j'aime le libre donc je diffuse mon code sur lequel j'ai tous les droits et aucune contrainte en non libre parce que bon, je veux garder quand mĂȘme le contrĂŽle et pas question qu'on se fasse du fric sur mon dos".
Je n'ai pas décidé de ça, plaint-toi à RMS (par exemple, parait que c'est la source) et Debian etc qui ne laissent que deux choix "libre" ou "non libre", et de définissent pas un pourcentage de libre.
Accuse les bonnes personnes, je ne fais qu'appliquer une définition que je n'ai pas choisie, et "99% libre" n'existe pas, c'est libre (100%) ou pas libre (0%), en attendant, sauf à vouloir tromper les gens.
Sinon, ne souhaiterais-tu pas dire que les USA ou le Japon ont aboli la peine de mort parce que bon, 99.999% des condamnĂ©s ne sont pas condamnĂ©s Ă mort? Quand on dit qu'un pays n'a pas aboli la peine de mort mĂȘme en pratique car il y a 1 exĂ©cution, c'est une vision binaire aussi, est-ce mal? Note que je ne fais qu'appliquer ta logique "Ce qui est aussi pourri, c'est cette vision binaire" dans la question.
Ce n'est pas une raison pour mentir délibérément aux gens sur ce qu'on n'aime ou pas.
tu m'inventes des idĂ©es pour ne pas juste nommer les choses, alors que je ne critique jamais ceux qui font du non libre parce qu'ils font du non libre. Je critique quand les gens veulent se la pĂ©ter en disant aimer et faire du libre alors qu'ils font du non libre et qu'en fait le libre les gĂȘnent pas mal dans les libertĂ©s Ă donner, ce qui est de la tromperie, rien Ă voir avec les humains qui ne sont pas binaires.
Pourquoi les humains ne peuvent-ils pas juste assumer le vision non binaire?
[^] # Re: formulation
PostĂ© par nico4nicolas . ĂvaluĂ© Ă 5.
Trois choses :
Juste pour essayer d'ĂȘtre le plus clair possible, les critiques sont acceptables et tout Ă fait comprĂ©hensible. Montrer la contraction entre les propos et les actes est, Ă mon avis, une bonne chose. Par contre, ce que tu fais souvent est un jugement en concluant par "donc cette personne n'aime pas le libre".
C'est résumé ici. Les actions de la personne sont critiquables mais tu prétends savoir ce qu'aime la personne. Tu ne sais pas.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 5.
Ce « dĂ©libĂ©rĂ©ment » me choque beaucoup. De mĂȘme que tu prĂ©tends savoir ce qu'aime la personne, tu prĂ©tends savoir qu'elle ment. Alors que la personne a seulement un point de vue diffĂ©rent ou incomplet ou inexact, etc. C'est extrĂȘmement blessant et insultant.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă -6. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 12:30.
Les faits peuvent ĂȘtre blessant ou choquants, Ă partir du moment oĂč tu n'aimes pas les faits, en effet...
Tu parles de point de vue pour nier un fait, c'est dangereux, c'est un "argument" utilisé par les créationnistes et compagnie pour nier les faits.
J'utilise "dĂ©libĂ©rĂ©ment", car on peut se tromper certes, mais Ă partir du moment oĂč on s'est fait dire que ce n'est pas libre, continuer n'est plus sans faire exprĂšs, c'est du coup dĂ©libĂ©rĂ©.
Pourquoi ne pas simplement dire par exemple que le libre a des idĂ©es intĂ©ressantes mais qu'on n'y adhĂšre pas car ça demande trop de libertĂ©s Ă lĂącher, qu'on aime bien son esprit sans ĂȘtre prĂȘt Ă en faire soit-mĂȘme etc?
Quand on t'a dit que NC (par exemple, car sujet classique qui fùche) est pas libre et continues à dire que tu fais du libre et/ou que tu aimes le libre, c'est bien mentir délibérément aux gens, c'est un fait.
Et si on regardait la réalité en face plutÎt que de trouver des excuses?
Pourquoi avez-vous besoin de (vous) mentir sur ce que vous faites?
Notez que je n'ai jamais dit que le non libre est mal, perso ça m'amuse quand les gens disent que le non libre c'est pas bien et font du non libre "car le commercial ça pue" :), ça montre le degré de réflexion sur le libre.
J'ai l'impression que des gens peuvent ĂȘtre juste choquĂ©s ou insultĂ©s par les faits... Ceci-dit, rien de nouveau, les gens aiment souvent se prĂ©senter sur un joli jour mĂȘme si ils n'aiment pas ce qu'ils disent aimer en rĂ©alitĂ©, pour faire plus joli devant les autres.
Note : ici tout est libre, pas le sujet en lui-mĂȘme, juste une apartĂ©.
Bref, la rĂ©alitĂ©, les faits, c'est considĂ©rĂ© choquant, soit. Je continuerai toutefois Ă dire que la terre est ronde aux platistes mĂȘme si ça les choque et qu'ils se considĂšrent insultĂ©s.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par nico4nicolas . ĂvaluĂ© Ă 2.
Il fallait bien Ă©videmment lire
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă -4.
En fait, tu te trompes sur ça.
La majorité du temps, je dis "ce que tu fais n'est pas libre", déjà ça fait hurler.
J'interroge la personne avant de dire qu'elle n'aime pas le libre.
Par exemple, si c'est NC je lui dit que c'est incompatible avec le libre, si la personne dit "j'adore le libre mais le commercial ça pue et hors de question de lĂącher NC", j'en conclue un fait : elle n'aime pas le libre. Pas encore? peut-ĂȘtre, on peut l'aider alors Ă l'aimer, mais dĂ©jĂ il faut que cette personne accepte qu'elle a peur du libre.
C'est un peu comme les gens qui disent ne pas ĂȘtre homophobes mais refuser le mariage homo en sortant des excuses bidons hors sujet : le premier pas est d'accepter qu'on a peur d'une chose, avant de pouvoir faire le nĂ©cessaire pour enlever la peur qu'on a.
Serait-il plus acceptable de dire qu'une personne qui fait du NC par exemple voudrait aimer le libre mais que le libre lui fait peur?
Je pose des questions.
Et suivant les réponses, je sais, si. Et souvent, "bizarrement", quand une personne a une incohérence entre affichage et réalité, elle a du mal à accepter qu'elle n'est pas si bien qu'elle veut le croire et insulte le messager plutÎt que de réfléchir sur son incohérence... Je m'en amuse, oui je sais ce n'est pas bien.
Note : Ă ce moment de nommage des choses, je ne juge pas, je respecte les gens n'aimant pas le libre, du moment oĂč elles ne disent pas aimer le libre. Je mâintĂ©resse Ă nommer les choses.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
En quoi suis-je contradictoire ?
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă -5.
dĂ©jĂ informĂ©e, dĂ©jĂ rĂ©futĂ© (en Ă©tant HS, on parlait de logique Ă filer un truc assez modifiable mais plus chiant que le source que tu gardes secret chez toi, la contradiction est dans dire aimer le libre mais embĂȘter les gens qui aimeraient modifier pour eux, un des droits de base du libre).
Rien de mĂ©chant, juste un constat, on peut travailler Ă motiver Ă souhaiter laisser les gens libres (ici parlons des 4 libertĂ©s des Ćuvres libres) plutĂŽt que de garder des petits pouvoirs pour soit sans vraiment de raison cohĂ©rente avec le libre, si tu souhaites te libĂ©rer de ce plaisir Ă garder des choses pour toi seule.
Je rappelle que l'oeuvre fournie est libre, pas de soucis la dessus (la licence choisie est libre), elle a mĂȘme une version relativement modifiable, juste que le source est gardĂ© comme petit pouvoir sur les autres qui ne peuvent pas alors avoir la mĂȘme facilitĂ© que l'auteur original pour modifier l'oeuvre.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 5.
Pourquoi es-tu toujours dans une dichotomie permanente gentils contre mĂ©chants ? Ă quoi servirait de garder « un petit pouvoir sur les autres » ? Quels desseins dĂ©moniaques lui prĂȘtes-tu ? N'est-ce pas plus simple de penser qu'Ysabeau souhaite pour l'instant maĂźtriser le contenu de son document ?
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 0. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 15:44.
Ca a déjà été dit ailleurs (le journal), son document est une excuse car filer le source n'enlÚve rien sur la maßtrise de son document, les gens peuvent maßtriser que ailleurs que son document.
Et j'ai dĂ©jĂ relevĂ© que ça fait chier les gens pour la modif, mais ne lâempĂȘche pas, pb de cohĂ©rence, et on retrouve les mĂȘmes excuses, c'est lourd.
Veut-elle que les gens puissent modifier et distribuer ses modifs (liberté du libre) ailleurs que son document (on se fou de son document, ne libre ne dit pas de focer les modifs sur sa version), ou pas?
- si elle le souhaite : plus sympa de ne pas mettre des bĂątons dans les roues des gens, non?
- si elle ne le souhaite pas : c'est libre contre ses idĂ©es du coup, elle n'aime pas trop le libre sur ses principes, un peu comme les logiciels dont le code source est libre mais offusquĂ©, il faut juste assumer ne pas trop aimer le libre mĂȘme si on diffuse sous licence libre (pourquoi avoir mis une licence libre du coup?).
Et surtout, c'est quand mĂȘme amusant d'avoir des raisons avancĂ©es par les gens contre le libre pour excuser un comportement. C'est pour rire?
Ici, tu milites contre le libre, et/ou pour le libre avec code source offusqué. Ton choix, assume, ce n'est pas parce que c'est non logiciel que ce n'est pas pareil sur le principe.
Ai-je parlé de méchant? Tu as mis ce mot ici. J'ai dit qu'elle souhaite garder un pouvoir, de maniÚre neutre, c'est factuel, elle garde un pouvoir qu'elle refuse de partager.
AprÚs, si pour toi c'est méchant, ben... Dit lui à elle!
Bref, tu me prĂȘtes des idĂ©es nĂ©gatives juste pour mettre des mots sur les actes. Pourquoi donc ne pas assumer, ou colmater les incohĂ©rences, dans un sens ou un autre (par exemple ne mettant -ND sur son doc si c'est une licence qu'elle prĂ©fĂšre, qui correspond mieux Ă ce qu'elle aime si on regarde ses explications)?
Je n'ai absolument rien contre le NC ou ND pour rappel, je nomme juste correctement.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 6.
C'est toi qui prĂȘte des idĂ©es nĂ©gatives aux autres. La courtoisie n'Ă©tant pas ton fort, on est conduit Ă t'en prĂȘter aussi.
Donc, puisque tu as dĂ©jĂ critiquĂ© Ysabeau ailleurs, elle est en tort, c'est factuel. Ăa ne te viens pas Ă l'esprit que ta critique ne passe pas ? qu'on n'est pas d'accord avec ? Tu ne dĂ©tiens pas toutes les rĂ©ponses. Tu tires des conclusions du simple fait qu'on ne suit pas tes recommandations.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 7.
rien que ça ?
Votre suffisance devrait largement compenser le déplaisir que je vous cause.
Ne vous inquiétez ni pour mon agressivité, ni pour votre liberté d'expression, ceci était ma derniÚre interaction avec vous sur ce site pour un long moment... PLONK
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
L'humour OK, mais l'humour nul?
SĂ©rieux, une personne (oui moi, mais on s'en fout) fait un commentaire sur un petit problĂšme de forme sans aucune animositĂ© pour juste amĂ©liorer le document, ça "brusque" l'auteur qui s'en offusque dans une dĂ©pĂȘche avec un animositĂ© Ă peine cachĂ©e sous couvert d'humour, c'est vraiment nul. Faudrait-il autoriser que les commentaires "positifs"?
Bref, soyez prévenus quand vous imaginez faire un retour à l'auteur (suivant l'auteur, certes, faut se renseigner avant, mais ça semble jugé "normal" par l'équipe de modération, soit).
Va vraiment falloir que je tente les insultes directes sous couvert d'humour pour voir si "L'humour est autorisĂ©" n'est pas juste Ă la tĂȘte du client et/ou avec des limites non dites...
une NdM "sous licence libre CC-BY-SA" (et pour le pinaillage, on pourrait mettre "sous licence libre CC-BY-SA, Ă noter toutefois que l'auteur ne souhaite pas fournir son source et donc les modification ne peuvent ĂȘtre faite que sur un format moins pratique Ă modifier").
[^] # Re: formulation
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 3.
Tu veux dire que ça n'arrive d'habitude jamais avec tes commentaires sans animosité ? ;-)
Que veux-tu les modérateurs regardent trop la télé française. On rit de tout et de rien.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 10. DerniĂšre modification le 25 novembre 2019 Ă 19:49.
Jâai conscience que je suis plus exigeant pour moi-mĂȘme que ne lâest la modĂ©ration. Ce nâest pas un tord ni un reproche, par exemple sur un autre aspect, je publie parfois des journaux que certains considĂšrent ĂȘtre des dĂ©pĂȘches mais que je trouve trop personnels pour ĂȘtre des dĂ©pĂȘches, je sais ainsi que jâai un auto-filtre beaucoup plus bas que la modĂ©ration, et câest peut-ĂȘtre trĂšs bien ainsi.
Cependant jâai vraiment trouvĂ© que cette partie ressemblait un peu trop Ă un rĂšglement de compte et un peu trop Ă un enfantillage pour le niveau ordinaire des dĂ©pĂȘches. Notez que ça ne me dĂ©rangerait pas spĂ©cialement dans un journal. Les dĂ©pĂȘches me semblent bien plus formelles.
Dâune certaine maniĂšre câest rassurant, cela signifie que la haute qualitĂ© des dĂ©pĂȘches provient bien de la qualitĂ© des rĂ©dacteurs et que ce sont donc bien des rĂ©dacteurs de qualitĂ©. Si ce genre de pratique est tellement rare en dĂ©pĂȘche que cela me semble ĂȘtre une premiĂšre, et si ce genre de pratique nâest ordinairement pas filtrĂ©e ou reformulĂ©e par la modĂ©ration, alors cela signifie que les auteurs eux-mĂȘme ne se prĂȘtent ordinairement pas Ă ce genre de pratique, ce qui est trĂšs honorable pour LinuxFr.org en tant que rĂ©daction, et respectable pour LinuxFr.org en tant que lectorat.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: formulation
PostĂ© par Pierre Jarillon (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Quand j'ai lu la phrase d'Ysabeau lorsque qu'elle était en modération, elle m'a amusé.
C'est vrai qu'il y a des sujets sensibles qui rĂ©veillent les trolls mĂȘme endormis du plus profond sommeil. Cela Ysabeau le sait pertinemment et elle a voulu dire qu'elle s'y attendait.
Je me demande mĂȘme si elle ne serait pas un peu déçue si elle ne dĂ©clenchait pas quelques trolls bien velus dans la meilleure tradition de Linuxfr.
Je ne suis pas toujours d'accord avec Ysabeau, mais je lui trouve tellement de qualitĂ©s que je lui dois un profond respect et qu'elle a toute mon admiration. J'ose mĂȘme espĂ©rer d'avoir enfin le plaisir de la rencontrer.
[^] # Re: formulation
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 5.
Mais sinon reprendre tous ceux qui ont le malheur de prendre "Madame Michu" à témoin,
pinaillage ou pas pinaillage ?
Je m'in-ter-rooo-ge
# Liseuse de 2011
PostĂ© par Blaise (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Tu peux nous en dire plus ? De quel modÚle s'agit-il ? As-tu vérifié qu'il n'était pas possible de la mettre à jour et d'améliorer son support du format Epub ?
J'ai pas testé encore parceque je ne peux pas brancher ma liseuse au boulot (ports USB désactivés), mais sur une liseuse récente (Kobo Aura H20) tu penses que ça passe sans soucis ?
[^] # Re: Liseuse de 2011
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Il s'agit d'une Elyricon, un modĂšle allemand que je ne peux pas mettre Ă jour.
Comme je n'ai qu'une seule liseuse, je ne sais pas comment se comportent les autres :-). Et je l'ai signalé parce que cela fait partie des infos utiles. Concernant les images et Calibre, elles sont intégrées dans des balises
div. Je ne sais pas si c'est ça qui pose problÚme. Mais si on vire ces balises et qu'on encadres les images par des balisesp, cela passe. Mais, cela signifie un gros travail sur le fichier XML. Sigil n'est pas terrible pour ça.Si tu peux essayer et nous dire ce que ça donne, ce serait une bonne idée. Histoire de voir si c'est la liseuse qui est en cause.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Liseuse de 2011
PostĂ© par Blaise (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Alors, j'ai pu tester sur ma liseuse donc je te fais un retour.
J'ai rĂ©glĂ© pour avoir de base une police assez petite sur mes livres, mais ton epub n'a pas l'air de suivre le mĂȘme rĂ©fĂ©rentiel, au premier affichage les textes Ă©taient Ă©norme. En les rĂ©duisant, je me suis retrouvĂ© sur mes autres livres avec un texte beaucoup trop petit.
Ce n'est pas gĂ©nant en soit, le rĂ©glage de la police est accessible directement sur les Kobo, mais je te donne tout de mĂȘme l'info :)
Propablement lié , l'image de la premiÚre page est énorme, mais elle se retrouve réduite quand on réduit la police donc ça va.
Et sinon j'ai également un soucis des images, elles sont correctement affichées, mais le texte les entoure (par exemple sur la page présentant l'environnement de bureau, j'ai du texte justifié qui tente de se caler entre l'image et le bord gauche de la page). Tandis que sur Calibre-web le texte aparait bien sous l'image.
Autre point, mais je pense que c'Ă©tait voulu : pas de puce devant les listes comme sur le pdf mais du texte sans marge (ça semble correspondre Ă ce que tu indiques "diminuer les retraits de paragraphes de liste" mais dans mon cas la liste se retrove avec encore moins de marge que les paragraphes normaux). J'ai le mĂȘme comportement sur calibre-web donc je pense que c'est un choix volontaire.
Et dernier point, les notes de base de page sont espacées de plusieurs saut de lignes sur la kobo. 5 notes prennent une moitié de page du coup.
Aussi, je ne sais pas si c'est normal, mais l'orientation des images n'est pas toujours la mĂȘme entre l'epub et le pdf. Tux regarde Ă droite et le gnou Ă gauche sur le pdf. L'inverser sur l'epub.
Si besoin je peux te fournir des photos.
En attendant je te souhaite bon courage si tu décides d'améliorer l'epub.
[^] # Re: Liseuse de 2011
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Non c'est bon, merci.
J'ai grosso modo (mais pas pour tout) le mĂȘme constat sur la mienne. Donc il faut que je vois comment amĂ©liorer le processus (pour ce document et les autres).
Le problÚme avec les notes de bas de page c'est que, pour l'epub je les transforme en note de fin de document, plus adapté pour ce mode et apparemment ça ne passe pas. Et là c'est récent, d'autres epub plus anciens n'ont pas ce problÚme.
Y'a du boulot pour revoir ça. Et je crains que le seule solution soit d'intervenir directement dans le xml. Soupirs.
Mais c'est vraiment trĂšs sympa de t'ĂȘtre prĂȘtĂ© Ă ce jeu ennuyeux. Encore un grand merci.
Je nâai aucun avis sur systemd
# Extensions LO pour epub
PostĂ© par Zorro . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 09:31.
à une époque, j'ai abondamment utilisé LO pour faire des epub, mais j'utilisais des extensions, à savoir writer2xhtml et/ou writer2epub. Et des extensions spécialement créées pour nettoyer et préparer le texte, aussi. Et un long travail de préparation et structuration du document.
Le rĂ©sultat Ă©tait pouvait ĂȘtre excellent, mais en effet, ça peut demander des connaissances assez pointues.
Je n'utilisais jamais Calibre, à la fois trop compliqué et peu satisfaisant au niveau du résultat final.
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Je suis tout Ă fait d'accord pour Calibre.
Quand j'étais sous Windows, j'utilisais Amanuensis qui faisait du bon travail, mais, je n'ai pas regardé, paraßt-il, des cochonneries par derriÚre. C'est ce que j'avais trouvé de mieux. J'avais aussi utilisé Writer2epub, mais je trouvais le rendu moins satisfaisant.
Pour nettoyer le texte, Ă condition qu'il soit mis en forme essentiellement avec des styles, les fonctionnalitĂ©s de LibreOffice sont bien, mĂȘme si ça laisse plein de de balises
spanqui devraient virer. Sigil n'est pas satisfaisant, je trouve, pour ça.En fait j'en arrive à la conclusion qu'il me faut, d'une part faire une CSS pour les bouquins, d'autre part que je me penche un peu plus sur les spécifications epub en effet pour améliorer mes productions.
L'export epub de LibreOffice est bien pour du texte simple ai-je trouvé.
Pour ce document spécifique, j'avoue, aprÚs avoir passé quelques heures dessus à tester des tas de trucs, j'ai un peu baissé les bras.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par Psychofox (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 10:01.
Mon expérience c'est qu'il vaut mieux avoir le langage le plus basique possible comme fichier master et utiliser pandoc pour convertir vers les formats pdf et epub.
J'ai pris l'habitude de tout faire en markdown maintenant, aussi parce qu'il est beaucoup utilisé par bitbucket, gitlab et github que j'ai occasion d'utiliser réguliÚrement
Alors certe en terme de mise en page c'est clairement beaucoup plus limité que latex ou libreoffice mais parfois il vaut mieux se concentrer sur le fond et avoir une forme plus simple et j'ai l'impression que les outils de bureautique veulent en faire beaucoup trop. La palme revenant aux logiciels de présentation.
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par nico4nicolas . ĂvaluĂ© Ă 4.
Quelle flaveur utilises-tu ? Le format original est trop limité pour faire des documents complets. J'ai essayé Multimarkdown mais y ai trouvé d'autres limitations. Je m'étais tourné vers AsciiDoctor malgré sa prise en charge plus limitée.
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par zurvan . ĂvaluĂ© Ă 2.
oui, markdown est bien trop limité, c'est pour ça que txt2tags est plus pratique, vu qu'on peut rajouter les balises que l'on veut pour se créer une syntaxe personnalisée, et les exports qui vont bien avec. Ensuite, on peut utiliser tidy pour nettoyer encore un peu le html généré, et passer dans calibre.
"Ce n'est pas Ă l'Ă©tat de tout savoir sur ses citoyens, mais au citoyen de tout savoir sur l'Ă©tat."
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Câest une question de public-cible. En outre, jâai positivement horreur du markdown dont je ne vois pas lâintĂ©rĂȘt sur le html et que je trouve assez illisible au final.
Encore une fois, câest une question de public-cible, et peut-ĂȘtre aussi un peu dâexigence. Rester Ă faire du truc un peu tristounets et plats parce que la syntaxe de mise en forme ne le permet pas, câest, non seulement dommage, mais câest aussi porter une image du logiciel libre pas terrible, dĂ©jĂ que des tas de gens passent leur temps Ă dire que câest moche. Par ailleurs, un logiciel de prĂ©sentation nâest pas un outil de traitement de texte, câest fait, comme son nom lâindique, pour faire des prĂ©sentations donc pour servir de support et dâoutil dans le cadre dâune confĂ©rence, dâun cours, etc. Pas comme document de cours par exemple ni ĂȘtre utilisĂ© en tant que substitut de PAO. Câest bien le problĂšme.
Un traitement de texte est un outil puissant quâil faut savoir utiliser pour produire et gĂ©rer du texte. Câest mĂȘme, dans certains cas, un outil de PAO. Il se trouve que cÊŒest mon outil de prĂ©dilection pour Ă©crire.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par Zorro . ĂvaluĂ© Ă 3.
+1 pour Amanuensis, il était vraiment génial. Dommage qu'il ne tourne que sous Win et qu'il n'ait pas été maintenu.
writer2xhtml est en effet bien plus efficace que writer2epub.
Les span en trop viennent souvent des enrichissements directs, genre italiques, gras, etc. En effet, il faut que TOUT soit stylé.
L'Ă©tape de fignolage avec Sigil est de toute façon indispensable. Quels que soient mes outils et mon flux, je n'ai jamais rĂ©ussi Ă obtenir un fichier qui ne doive pas ensuite ĂȘtre retouchĂ© sous Sigil. Il est trĂšs puissant, lui aussi, de toute façon. Au final, tout dĂ©pend de ton degrĂ© d'exigence sur la puretĂ© du code, par rapport au rendu final. Tu testes le rendu avec quelle machine et quels logiciels ?
[^] # Re: Extensions LO pour epub
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ah mais mĂȘme quand tu n'utilises que et exclusivement les styles pour ton document, LibreOffice (version 6.3 en tout cas, peut-ĂȘtre est-ce, encore, un bogue de la version) par derriĂšre fait de la saloperie avec du span partout. C'est trĂšs vexant je trouve et je n'arrive pas Ă savoir d'oĂč ça vient. J'ai l'impression qu'il mĂ©lange de vieilles configurations de style avec des nouvelles. Bref c'est moche :-(
Je reproche à Sigil de ne pas avoir de fonctionnalités de rechercher-remplacer sur une sélection, ou je n'ai pas trouvé commet les utiliser.
Le rendu je teste sur mon ordinateur : Calibre, Okular, ma liseuse de 2011 donc (pas un modĂšle bas de gamme soit dit en passant, plutĂŽt moyenne gamme je dirais) et la tablette (une grande Samsung) avec je ne sais plus quel logiciel.
Je nâai aucun avis sur systemd
# Merci pour cette dépÚche
PostĂ© par Graveen . ĂvaluĂ© Ă 3.
... pour que les commentaires précédents ne te démotivent pas outre mesure :D
[^] # Re: Merci pour cette dépÚche
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -2.
Je les prends pour ce qu'ils valent :-). Mais c'est un peu triste tout de mĂȘme.
Je nâai aucun avis sur systemd
# Grammar Nazi
PostĂ© par cyberjunkie . ĂvaluĂ© Ă 2.
J'ai commencĂ© Ă lire ton petit guide mais dĂšs l'introduction, mon Ćil gauche s'est mis Ă saigner...
Dans ton intro, tu Ă©cris
Si j'ai bonne mémoire, il me semble qu'on n'accorde jamais le participe lorsqu'on utilise le verbe avoir.
(on me souffle dans l'oreillette que le conjugueur de Grammalecte confirme mes propos)
Il aurait donc fallu Ă©crire
En temps normal, je n'aurais pas relevé mais comme tu publies ton guide à destination du plus grand nombre je me suis dit que ça valait le coup de te le signaler.
Je retourne Ă ma lecture...
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par nico4nicolas . ĂvaluĂ© Ă 4.
C'est faux.
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par cyberjunkie . ĂvaluĂ© Ă 2.
Ma mémoire n'est plus ce qu'elle était donc. :-/
Merci de me l'avoir fait remarquer.
Et je te remercie également d'avoir partagé les liens qui prouvent que ma correction est exacte :-)
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 0. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 12:40.
Voilà , avec le verbe avoir le participe passé s'accorde quand le COD est placé avant le verbe, ce qui est le cas en l'espÚce.
Nb : j'ai tout de mĂȘme des petites ressources pour vĂ©rifier ce genre de choses, les PP c'est vicieux.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par nokomprendo . ĂvaluĂ© Ă 9.
Sauf que là ce n'est pas un COD mais un contexte intransitif : "ces informations avaient manqué à moi". Le COD, ce serait dans le sens "le piano qui est tombé du ciel m'a manquée de peu". Donc à mon avis : "ces informations m'avaient manqué".
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Anonyme . ĂvaluĂ© Ă 7.
Sauf que dans ce cas précis il n'est pas question de COD mais d'un COI, puisqu'il s'agit d'un verbe intransitif, donc pas il n'y a pas d'accord
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -6.
Je croyais que vous me plonkiez.
Sinon je reste sur ma position en la matiĂšre. L'absence d'accord est visuellement choquant je trouve.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par jmiven . ĂvaluĂ© Ă 3.
Pierre ne répond pas à l'un de vos messages.
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Tit . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 16:18.
Il ne s'agit mĂȘme pas de COI elle accorde "manquĂ©es" avec "informations" qui est le sujet, non ? si elle voulait accorder avec Le COI (je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, hein) c'aurait dĂ» ĂȘtre ces informations m'avait manquĂ©e ;-)
Si je comprends bien Ysabeau ta positon c'est de ne pas respecter les rÚgles de grammaire mais de faire visuellement beau, c'est bien ça ? et là ce qui est beau c'est d'accorder avec le sujet... par exemple est-ce que tu trouves "les pommes que j'avais mangée", visuellement beau (puisque le sujet c'est toi) ? ;-)
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -2.
En fait je ne supporte pas ce terme de grammar nazi, pour tout dire c'est extrĂȘmement violent et ça me rend vraiment malade car cette manie de mettre du nazi dans n'importe quoi tend Ă minimiser une rĂ©alitĂ© Ă©pouvantable.
Et, du coup, les suggestions passent mal.
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[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Zenitram (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă -1. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 17:17.
Troll : il y a bien des personnes qui balancent des "le ban et lâarriĂšreâban du pinaillage en la matiĂšre ayant Ă©tĂ© convoquĂ©" (par exemple) en invoquant l'humour Ă la moindre remarque de forme, donc bon en terme de "passe mal", Ă mon avis il faut juste y voir de l'humour, comme l'auteur de la dĂ©pĂȘche fait de l'humour.
Ou l'humour est à sens unique dont le goût est à décision unilatérale d'une seule personne?
HÎpital, Charité...
Bref : c'est de l'humour, juste pas le tiens, comme ton humour sur la dĂ©pĂȘche n'est pas le mien, et minimiser ton humour serait une histoire de relativitĂ© bien subjective (pourquoi toi seule devrait pouvoir dĂ©cider ce qui est bien ou mal, et pas les autres?), perso je ne supporte pas ton humour en dĂ©pĂȘche et le terme que tu ne supporte pas me fait sourire.
PS : il n'y a que les personnes qui veulent voir une minimisation de la réalité qui y voient une minimisation de la réalité.
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par ZeroHeure . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 27 novembre 2019 Ă 11:34.
Ce n'est pas elle qui a parlé d'humour, c'est moi.
Mais tu n'en sais rien.
Ăa non plus tu n'en sais rien, elle n'a rien dit lĂ -dessus, ni interdit l'emploi du terme, elle a seulement prĂ©cisĂ© que le terme la gĂȘne.
Ah ? et donc elle ne peut pas dire, humour ou pas, que le terme "Grammar Nazi" la gĂȘne Ă cause de tout ce que Nazi renvoie ?
Elle n'a aucunement parler d'intention de minimiser.
On le voit, tu battis des accusations sur du vent.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par El Titi . ĂvaluĂ© Ă 4. DerniĂšre modification le 26 novembre 2019 Ă 21:27.
Je ne voudrais pas jouer le "grammar nazi" mais, en ce qui me concerne, c'est mon oeil droit (celui du réac) qui se met à saigner:
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/batir.html
:)
Sinon, ça doit t'occuper à plein temps le job de White Knight, non ?
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par cyberjunkie . ĂvaluĂ© Ă 6. DerniĂšre modification le 27 novembre 2019 Ă 16:55.
Il me semble que je me sois moi-mĂȘme traitĂ© de "grammar nazi".
C'est mon droit de m'auto-violenter non ?
Sans compter, va savoir, que je suis peut-ĂȘtre (ou que j'ai pu ĂȘtre par le passĂ©) membre et/ou sympathisant d'un certain parti allemand. AprĂšs tout, je suis vieux et alsacien, donc... peut-ĂȘtre...
;-)
Et, cela dit, je persiste et signe quant Ă mes corrections grammaticales mĂȘme si visuellement elles ne te conviennent pas. Les raisons du non-accord ont Ă©tĂ© fort bien dĂ©veloppĂ©es par d'autres un peu plus haut.
Et puis, comme chacun sait, y'a que les alsaciens qui savent correctement écrire le français. :-D
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă -2.
HonnĂȘtement, c'est vraiment une expression que je ne peux pas supporter, pas plus que voir nazi Ă tout bout de champ, et quand il s'agit d'une correction c'est encore pire. DĂ©solĂ©e.
(sinon ayant des origines lorraines, les Alsaciens, querelles ancestrales, toussa quoi).
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par cyberjunkie . ĂvaluĂ© Ă 3.
Bah, querelles ancestrales, faut le dire vite.
Mettons qu'on aime bien se charrier mutuellement...
... mais quand il s'agit de taquiner un parigot on se souvient bien vite qu'en fait on est cousins. ;-)
[^] # Re: Grammar Nazi
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 1.
(tousse et hors sujet, je suis parisienne maintenant).
Je nâai aucun avis sur systemd
# Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Earered . ĂvaluĂ© Ă 2.
C'est vrai? On peut suggérer ce qu'on veut comme modÚle ? J'ai été suffisamment sage?
CV
pour les rĂ©ponses Ă appels d'offre, (peut-ĂȘtre le modĂšle europĂ©en?)
Un des soucis quand on intÚgre des CV, c'est que leurs styles entrent parfois en collision avec les styles d'un autre document (on préfÚre qu'ils conservent leur style)
- texte court pouvant ĂȘtre insĂ©rĂ© dans un document long
- style administratif
- noir et gris (pour impression)
Présentation d'entreprise
Pour les rapports de stage et appels d'offres, c'est souvent un chapitre qui est copié dans des documents, on préfÚre en général qu'il prenne le style du document dans lequel on intÚgre le chapitre
- texte long
- style académique
- palette neutre (bleu)
Point d'Ă©tape
Pour les projets, rappel de l'objectif, ce qui était prévu, ce qu'on a à date, ce qu'on prévoit de faire
- présentation courte
- style léger et vif
- palette rassurante (vert?)
Livret JDR
Pour les jeux de rĂŽle papier amateur ou les articles de magazine. Deux colonnes, page de couverture, page gauche et droite, lisible sur smartphone, facilitĂ©s pour insĂ©rer des images, et jolis tableaux, A5 (et mook, A4 ou lettre?), image de fond parchemin, en tĂȘte et pieds de page graphique
Il y a des articles discutables sur ptgptb.fr autour du sujet (les contre exemples sont des jeux populaires, et les exemples des jeux de niche, du coup certains conseils me semblent douteux), et des fankit pour cof et h&d qui donnent une idée de ce qui se fait.
- document long
- style médiéval fantastique ou contemporain
- palette ocre ou noir jaune
Comptabilité association
à demander à un trésorier d'associations, pour le suivi des cotisations, frais des membres, dépenses..
- tableur
- style maison foyer
- palette maison foyer
Autres
S'il y a un foulancement (ulule ou autre), j'en suis
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
On peut, je ferais ce que je veux dans le lot.
Maintenant, l'idée du financement ulule ou autre m'en donne une autre (j'ai effectivement un loyer à payer et des trucs dans ce genre). AprÚs ce que j'appellerai ce galop d'essai de la série calendrier de l'Aventesque, si le résultat vous semble correct, je pourrai lancer un financement pour une collection plus ample et plus fouillée.
Sinon, de toute façon, je peux facturer ce genre de services :-)
Là , il me faut des précisions sur les soucis et sur comment les documents sont fichus.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Earered . ĂvaluĂ© Ă 2.
Merci pour l'initiative, et bien entendu.
La difficulté est que les modÚles de CV sont souvent un peu graphique, et qu'un changement de police ou de style casse la présentation.
Du coup, lorsqu'on insÚre un CV qui surcharge les styles par défaut dans un document qui surcharge les styles par défaut, on se retrouve avec des comportements funky dans la plupart des traitements de texte.
Cas que l'on rencontre rapidement quand on essaye d'harmoniser le document, en s'assurant qu'un style est appliquĂ© partout de la mĂȘme façon ou lorsqu'on fait des modifications sur le CV (pour l'anonymer, etc.)
En pratique, je pense qu'un compromis serait d'avoir un CV qui clone les style par défaut pour le texte et les puces (pour éviter des décalages quand ils sont surchargés dans le document) et ses styles propres dans leur espace de nom pour une belle présentation.
Un CV sans ces considérations serait bien aussi :)
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 3.
En fait, aprÚs avoir rédigé la réponse, je me suis souvenue d'avoir eu affaire à ce genre de cas effectivement.
Le pire c'est que j'avais dans l'idée d'en rédiger un tutoriel, complÚtement oublié depuis. Bonne idée.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Atlantis . ĂvaluĂ© Ă 2.
Salut, je fais beaucoup de présentations avec LibreOffice Impress, j'aimerais bien avoir plus de choix sur les thÚmes si c'est possible que tu en fasses. Et merci pour le site j'y ai trouvé beaucoup d'infos utiles :) .
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Tu as une idée du genre ? Couleurs, que sais-je ?
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[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Atlantis . ĂvaluĂ© Ă 1.
Pas forcĂ©ment, je dirais des thĂšmes assez simple et moderne qui peuvent passer sur tout type de prĂ©sentations, comme ça, oĂč ça. Il y a du choix sur Powerpoint. Sinon faire un tuto de comment faire des thĂšmes sur LibreOffice Impress :D
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2.
Il va y avoir au moins trois modĂšles de prĂ©sentation. Le premier, Barres bleues, est en ligne, le deuxiĂšme devrait ĂȘtre mis en ligne dans les jours qui viennent et le troisiĂšme sera assorti au modĂšle de document long filets verts qui a servi pour mon document Linux une introduction. Ce qui donne un outil complet et facile Ă personnaliser pour les personnes qui vont l'utiliser. C'est, d'ailleurs, une piste que je vais creuser je pense.
J'ajouterais, qu'en matiÚre de présentation, j'aime bien la ligne claire avec une décoration minimaliste. Je ne sais pas si ce que j'ai fait est "moderne", quoi que cela veuille dire, mais, effectivement, ça change des modÚles fournis avec LibreOffice.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Liste au pÚre Noël de modÚles LibreOffice
PostĂ© par Earered . ĂvaluĂ© Ă 3.
Pour d'autres idées (de documents pour lesquels ont récupÚre souvent un modÚle sans qu'il y en ait dans l'organisation)
matrice RACI
organigramme
liste d'actions, décisions, informations
matrice de conformité
Numéro, description, (page, chapitre), priorité, booléen réponse, commentaire réponse
planning (projet ou autre façon gantt)
planning cyclique, réunion récurrente, planning scolaire
courrier administratif
directives, instructions
avec Marianne ou logo (il y a probablement un créneau du cÎté de la justice et de la gendarmerie)
album photo
menu
calembour
Avec des conseils pour insérer un fond sonore, des animations, en mode présentation par défaut (mes parents en reçoivent, il y a forcément de potentiels auteurs à qui ça servirait)
avertissement pendaison de crémaillÚre, travaux, ascenseur en panne
animal ou objet perdu
journal de bord, suivi d'activités
Entrées réguliÚres, sommaire/table des matiÚres avec instructions de mise à jour du sommaire
Il y a des documents pour lesquels des modĂšles publics n'ont pas de sens Ă mes yeux, oĂč seul la structure importe (spĂ©cifications, texte brut) et d'autres tellement spĂ©cifiques que le modĂšle est liĂ© Ă l'organisation (rĂ©ponse Ă appel d'offres, invitation, bilan moral). Mais je ne connais que les projets perso, TPE et grosses structures. Il y a certainement des modĂšles (ou modĂšles de modĂšles) qui ont du sens pour les PME moyennes structures (cahier des charges sur le plan AFNOR, rĂšglement intĂ©rieur, livret d'accueil, CR de syndic, etc.)
# De l'utilité d'un traitement de texte pour créer des fichiers epubs ?
PostĂ© par tsutzuku . ĂvaluĂ© Ă 2.
Je ne comprendrais jamais l'intĂ©rĂȘt d'un machin comme un traitement de texte, libre ou pas.
C'est la premiÚre chose que je déménage de mon disque dur lorsque j'installe une distrib'.
Pour moi, un traitement de texte c'est un outil professionnel de production utilisé par certaines personnes pour produire certains types de documents dans un cadre professionnel.
Tout comme pour les lettres manuscrites, on utilise des formulations spécifiques et/ou des mises-en-pages particuliÚres adaptées à l'interlocuteur physique ou moral auquel on écrit et comme on le fait souvent on automatise le tout dans un logiciel adapté, le traitement de texte.
Dans la vie de tous les jours, utiliser un traitement de texte, surtout une usine Ă gaz comme LibreOffice, c'est comme utiliser un 38 tonnes pour aller faire ses courses.
J'aime beaucoup les logiciels légers qui font juste ce pour quoi j'en ai besoin et qui ne m'obligent pas à perdre mon temps de vie à apprendre des tonnes de trucs qui ne me serviront jamais à rien.
Alors en plus utiliser LibreOffice pour faire ce qu'il ne sait pas faire et pour lequel il n'a pas Ă©tĂ© Ă©crit... mĂȘme avec des plugins. Le plugin c'est le mal.
Est-ce que ça viendrait Ă l'idĂ©e de qui que ce soit de coder un site web, mĂȘme statique avec un traitement de texte ?
Ă priori, non, mĂȘme si je suis sĂ»r que comme il existe des pervers en tout, il y a des gens qui doivent faire des tutoriels pour expliquer comment.
Un fichier epub, c'est la mĂȘme chose qu'un site web. Je dirais mĂȘme que depuis que le web mobile est devenu LE web, un fichier epub c'est la mĂȘme chose qu'un site web adaptatif. Le fichier epub sert Ă concevoir des documents portables, adaptatif et lĂ©gers, lisibles sur n'importe quel appareil et taille d'Ă©cran.
Donc quand on code un fichier epub, on code un site web adaptatif portable. On fait du low-tech, on revient à l'essentiel, le rédactionnel, le contenu, l'information.
On peut utiliser deux méthodes faciles et créatives.
La méthode que j'utilise :
un Ă©diteur de texte, des connaissances de base en html et en css, et convertir le tout dans Calibre. On fait des modĂšles de page, on copie/colle et on gagne du temps.
Ou :
utiliser markdown et convertir avec pandoc en epub.
Pas besoin d'un usine à gaz pas faßte pour ça, ni d'une usine à gaz soit disant faßte pour ça mais qui au final fournit du code pas propre et qui alourdit le fichier.
L'avantage des deux méthodes sus-citées. Le temps de vie d'apprentissage de la méthode de codage qui est trÚs court. Taper du texte c'est simple et ergonomique. On peut alors se concentrer sur ce qui est important, le contenu informationnel.
[^] # Re: De l'utilité d'un traitement de texte pour créer des fichiers epubs ?
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 2. DerniĂšre modification le 02 dĂ©cembre 2019 Ă 13:07.
J'ai un usage professionnel de LibreOffice d'une part, d'autre part, il se trouve que je fabrique aussi du pdf pour ce type de document. Et, il est hors de question que je fasse du pdf moche, triste et plat parce que je dois utiliser un langage restreint.
Ce n'est pas parce qu'on ne sait pas se servir d'un logiciel, ce qui, Ă l'Ă©vidence est le cas, qu'il faut cracher dessus, voire cracher sur les personnes qui l'utilisent.
Le traitement de texte de LibreOffice est, malgré ses défauts (soupirs), un outil de production de l'écrit trÚs puissant et trÚs utile quand on écrit beaucoup. Il permet énormément de choses et on peut avoir des mises en forme trÚs fines avec. Sans parler des gains de temps (et de qualité) quand on utilise, par exemple les autotextes ou les autocorrections.
Maintenant, effectivement, personne n'est obligé de l'utiliser.
Et, accessoirement l'export en epub est une fonctionnalité de LibreOffice depuis la verison 6 et relativement efficace depuis la version 6.2, donc pas un plugin.
Je nâai aucun avis sur systemd
# Suggestions pour le guide
PostĂ© par Arthur Accroc . ĂvaluĂ© Ă 3.
TrĂšs bonne idĂ©e, ce guide. Jâaurais du mal Ă en Ă©crire un, ça fait trop longtemps que je baigne dans lâinformatique pour bien apprĂ©hender sur quoi peuvent buter les dĂ©butants...
Jâai nĂ©anmoins une ou deux suggestions que je pense constructives.
Ă mon sens, il serait pas mal de placer le paragraphe sur lâarborescence avant celui sur les partitions et dâen profiter pour dire que /home hĂ©berge les rĂ©pertoires des utilisateurs, donc leurs donnĂ©es.
Ensuite dans celui sur les partitions, indiquer que les partitions sâinsĂšrent dans lâarborescence et suggĂ©rer fortement de faire une partition sĂ©parĂ©e pour /home, afin de permettre le cas Ă©chĂ©ant de rĂ©installer le systĂšme (ou une autre distribution) sans effacer les rĂ©pertoires utilisateurs.
Ensuite dans le chapitre V, Ă la question « Si je veux changer de distribution, est-ce que ça va effacer tous mes fichiers ? », rĂ©pondre quelque chose comme « Non, Ă condition que /home soit sur une partition spĂ©cifique et que vous ne la reformatiez pas. Il faut pour cela choisir le partitionnement personnalisĂ© lors de lâinstallation de la nouvelle distribution. Il est nĂ©anmoins fortement conseillĂ© de sauvegarder vos donnĂ©es en cas de fausse manipulation. Pour que ça fonctionne correctement, il faut aussi choisir le(s) mĂȘme(s) nom(s) dâutilisateur(s) et le(s) mĂȘme(s) numĂ©ro(s) dâutilisateur(s) que sur lâancien. »
Bon, le numĂ©ro dâutilisateur, câest peut-ĂȘtre une complication inutile en supposant que toutes les distributions choisissent 1000 par dĂ©faut (dâun autre cĂŽtĂ©, sâil y a plusieurs utilisateurs, on a intĂ©rĂȘt Ă les refaire dans le mĂȘme ordre !).
Ă mon sens, on ne conseille jamais trop aux dĂ©butants de faire des sauvegardes, surtout que les installateurs des distributions ne sont pas forcĂ©ment tous trĂšs clairs sur lâimpact de certains choix. Comme proposer de « remplacer le systĂšme actuel » sans indiquer explicitement que lâinstallateur va tout reformater et que les donnĂ©es partiront avec ! Câest peut-ĂȘtre clair pour beaucoup de monde, mais il y a certainement des gens pour qui ça ne lâest pas.
Je pense que les questions suivantes pourraient aussi intéresser les utilisateurs :
â « Puis-je installer Linux en plus de Windows ? » dont la rĂ©ponse serait quelque chose comme : « En choisissant "Partitionnement personnalisĂ©", on peut avec la plupart des distributions redimensionner la partition Windows pour libĂ©rer de la place pour Linux [remarque similaire sur la sauvegarde en cas de problĂšme lors du redimensionnement]. Ensuite, vous aurez le choix du systĂšme Ă dĂ©marrer Ă lâallumage de lâordinateur. » Peut-ĂȘtre mentionner quand mĂȘme la possibilitĂ© de WSL.
â « Si je remplace mon Windows par Linux, quelles consĂ©quences ? »
Ă laquelle il faudrait rĂ©pondre que les donnĂ©es seront effacĂ©es aussi, quâil est donc impĂ©ratif de les sauvegarder avant, et que par ailleurs, il pourrait ĂȘtre difficile plus tard de remettre Windows sur cet ordinateur (nĂ©cessitĂ© dâun support dâinstallation, dâavoir sauvegardĂ© la clĂ© de licence â elle est Ă©ventuellement sauvegardĂ©e dans le BIOS de lâordinateur, mais pas toujours).
« Le fascisme câest la gangrĂšne, Ă Washington comme en Russie. » â adaptĂ© de Renaud, Hexagone
[^] # Re: Suggestions pour le guide
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 3.
Merci pour les suggestions.
Concernant la partie rangement sous Linux. Je me sens un peu comme la petite reine des nains : il semble que les personnes qui relisent ce guide ont toutes des options trÚs personnelles sur le sujet. On m'a suggéré par exemple, de virer le passage sur les partitions.
Bref :-)
L'ordre : partition puis arborescence est l'ordre "chronologique" si je puis dire, donc je le garde de cette façon (c'est comme ça que je le vois).
Je ne vois pas trop comment insister plus qu'avec cette phrase "Il est essentiel dâavoir deux partitions pour bien sĂ©parer le systĂšme des donnĂ©es." en gras rouge et une lettrine avertissement. Idem, il me semble que la mention "celui quâon utilise couramment", en gras rouge avec une icĂŽne lunette devant "/home : rĂ©pertoires des utilisateurs" est suffisamment explicite, surtout que le dossier utilisateur est expliquĂ© sur la page suivante.
Je peux, effectivement préciser la réponse à la question "Si je veux changer de distribution, ça va effacer tous mes fichiers ?". Mais, hors de question que je parle du numéro d'utilisateur (là on change de niveau) et de WSL.
En revanche, effectivement, les conséquences sur la suppression de Windows (logiciels) est une question que j'ai oubliée.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Suggestions pour le guide
PostĂ© par Arthur Accroc . ĂvaluĂ© Ă 3.
Oups, jâai lâimpression que jâai glissĂ© sur les trucs pas Ă©crits en noir sans les voir ! DĂ©solĂ©. Il faut croire que le rouge ne marche pas avec tout le monde...
Câest vrai quâil y a les logiciels aussi. Surtout que mĂȘme si on ne les a pas perdus, on ne pourra pas forcĂ©ment pour autant les faire tourner sous Linux (Wine, câest moins immĂ©diat que double-cliquer sur lâicĂŽne de lâinstallateur et puis ça ne marche pas Ă tous les coups).
Pour moi, il reste que le plus important est de ne pas perdre ses donnĂ©es dans une fausse manip : certaines peuvent ĂȘtre difficiles Ă remplacer, comme la thĂšse quâon prĂ©pare depuis trois ans ou la photo du dernier dans son berceau juste aprĂšs sa naissance. La refaire alors quâil a huit ans, ça ne rend pas tout Ă fait pareil...
Cela dit, je viens dâinstaller la derniĂšre Xubuntu Ă quelquâun et il est bien indiquĂ© pour lâoption tout remplacer que ça va tout effacer y compris les donnĂ©es. Il me semble cependant que ça nâa pas toujours Ă©tĂ© aussi clair. Je peux me tromper, mais quoiquâil en soit, il y a des gens qui ont tout effacĂ© en installant Linux sans vraiment le comprendre avant...
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