外国人さん、銀髪の黒人キャラで議論「この表現を何て呼べばいいの?」
スレッド「この表現型は何て言うの?」より。
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引用:4chan、Twitter
(海外の反応)
1No infomation万国アノニマスさん
この表現型は何て言うの?
2No infomation万国アノニマスさん
俺の嫁
3No infomation万国アノニマスさん
ハイコントラストと呼ぼう
4No infomation万国アノニマスさん
最高の褐色の女性の描き方だな
5No infomation万国アノニマスさん
実在はしないが唯一魅力的な黒人の表現型だ
↑ unknown万国アノニマスさん
TikTokにはこういう見た目の黒人の女の子が結構いるぞ
↑ unknown万国アノニマスさん
まあそれはフィルターやウィッグのおかげだね
6No infomation万国アノニマスさん
日本がやるならOKな表現型
そしてこれに興奮するから俺は差別主義者じゃないとか言い出す
日本がやるならOKな表現型
そしてこれに興奮するから俺は差別主義者じゃないとか言い出す
↑ unknown万国アノニマスさん
俺は差別主義者だけど
股間は差別主義者じゃないんだ
股間は差別主義者じゃないんだ
7No infomation万国アノニマスさん
こういうキャラはBLEACHの専売特許なのに
8No infomation万国アノニマスさん
誰に聞くかによって答えは違ってくる
誰に聞くかによって答えは違ってくる
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↑ unknown万国アノニマスさん
ピッコロはハゲでマッチョだから黒人なのか...緑色なのに
↑ unknown万国アノニマスさん
白人からするとピッコロは白人の集団の中にいる"別の存在"
アメリカの場合、デフォでそれは"黒人"になるんだ
アメリカの場合、デフォでそれは"黒人"になるんだ
9No infomation万国アノニマスさん
ギルティギアのラムレザルはどこ?
ギルティギアのラムレザルはどこ?
10No infomation万国アノニマスさん
"アフリカ人が実際こんな感じだったらいいのに"という表現型だ
11No infomation万国アノニマスさん
黒人は好きだけどアフリカ人は好きじゃないって感じだな
13No infomation万国アノニマスさん
これは沖縄人を表現してるんだぞ
これは沖縄人を表現してるんだぞ
14No infomation万国アノニマスさん
黒人キャラをブスにしなければこうなる
黒人キャラをブスにしなければこうなる
↑ unknown万国アノニマスさん
彼女達は黒人じゃない
半数はインド人、残りは褐色の民族
黒人はどうしても髪の毛がチリチリになる
半数はインド人、残りは褐色の民族
黒人はどうしても髪の毛がチリチリになる
↑ unknown万国アノニマスさん
このキャラ一覧にはケニア人がいるし
インド人なんて一人もいないぞ
インド人なんて一人もいないぞ
15No infomation万国アノニマスさん
インドは神話がクールだから最も荒れない有色人種だ
三浦建太郎もそれを分かってた、ベルセルクのキャスカはキュートだ
インドは神話がクールだから最も荒れない有色人種だ
三浦建太郎もそれを分かってた、ベルセルクのキャスカはキュートだ
↑ unknown万国アノニマスさん
キャスカはインド人ってわけじゃないけどな
16No infomation万国アノニマスさん
人種を語る政治厨や3次元を語る馬鹿はクソ食らえ
人種を語る政治厨や3次元を語る馬鹿はクソ食らえ
19No infomation万国アノニマスさん
これは肌を黒くして髪の毛を明るくした白人女性だ
これは肌を黒くして髪の毛を明るくした白人女性だ
20No infomation万国アノニマスさん
黒人の残念な側面を全て取り除いた黒人だな
黒人の残念な側面を全て取り除いた黒人だな
21No infomation万国アノニマスさん
白人女性を描いて日焼けさせただけでしょ
白人女性を描いて日焼けさせただけでしょ
22No infomation万国アノニマスさん
これはただの褐色+ハイコントラスト
基本的にはギャルカラーだ
基本的にはギャルカラーだ
24No infomation万国アノニマスさん
↑ Unknown万国アノニマスさん
褐色の肌+白髪=最高の組み合わせ
↑ Unknown万国アノニマスさん
お前はよく分かってる
25No infomation万国アノニマスさん
褐色の先住民との混血だな
26No infomation万国アノニマスさん
典型的なアニメの金髪女性を褐色にして極端にしたバージョンだ
典型的なアニメの金髪女性を褐色にして極端にしたバージョンだ
27No infomation万国アノニマスさん
クッキー&クリームと呼ぼう
クッキー&クリームと呼ぼう
28No infomation万国アノニマスさん
BLEACHのハリベルに匹敵するキャラはいないな
29No infomation万国アノニマスさん
アニメにしか存在しない人種だ
30
Unknown万国アノニマスさん
これはパーフェクトと言うんだよ
これはパーフェクトと言うんだよ
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コメント一覧
魅力的ならそれでいい。
股間は差別主義者じゃないんだ
素直でよろしい
人種云々いうよりよっぽど良いわw
日本人だからなのだろうか
日本人が生み出した多様性の産物だ
お前らの手柄でもお前らの同類でもない
いい加減人種の簒奪をやめようか
我意人はずっとオタク文化wって見下して貰ってた方が良かったかも
🐰さんなんだけども
だれか分かる人居るかな
サベツだぞ
白人曰く、魅力的なキャラは全部白人だもんな
欧米ではわざと白人の引き立て役にするためにアジア人をポカホンタス描写にばかりして、アジア人には目の大きな人間はいないとやったりもしてるけど
マジョリティの中にいるマイノリティの苦悩とか言うつもりなのか
鳥山明がそんな回りくどいこと描くわけないだろ
>クリエイターは現実の人種とかはあまり考えてないと思う
実際に存在しない組み合わせだからw
答えはそれだけ
アニメだと夜のシーンでモニターによってはホントに見えなくなるから、差し色として明るい色入れないとどうしようもない
目と髪の色の組み合わせだってその一種、個人的には金髪には紫、銀髪には青、黒髪には緑が合うと思ってる
赤髪には銀か灰がいいな
二次は二次、三次は三次なんだよ
石ノ森正太郎が描いていたかw
日本のギャルの方がアメリカの一般社会よりずっと多様だよ
むしろ純アフリカ人じゃなく、アメリカ系と言えば釣れるってことやんけ...
それで釣られる側の方がアメリカに強い憧れがありすぎて問題あるだろ...
そんなもんだよな
画像にもあるけどストームだよな
黒人で銀髪(白髪?)
1975年の初登場からすでにそのデザインだったようだ
むしろ日本のキャラが影響受けてるんじゃないかな
ピンクと緑も黒人
真っ黒いキャラに対してはレイシスト!!
意味分かんない
実際他人種がいるのはわかるんだろうけど
それ以外を認識してないから指摘されなきゃ理解できないだろうか
20年前六本木で遊んでた頃の黒服の黒人のお兄さん達と顔見知りになってそれなりに仲良くなって出身地聞いたら大体、アフリカ出身で母国の大学出てて母国語、宗主国語、英語日本語の4ヶ国語以上話せてアメリカ基地の黒人よりも話してて頭良さげだったわ
だからアフリカ系アメリカ人の方が頭悪いイメージでクラブのアフリカ人の方が頭良いイメージだったな
自分が男だからってわけでなく女なんだがロシア系のレズとかに狙われて助けられたりで仲良くなっただけで彼らの好みのムッチリ体型じゃなかったから嘘つかれんかったんかもしれんが
浦、裏、浦、裏、浦裏浦裏浦裏浦裏〜 別寒湖ーっ!
ドン・キング「俺って魅力的だよな、な!」
ストームさん好き
美人でカッコイイ
これな
「ナディアのように黒人をメインヒロインにしているのが、日本人が人種差別をしない証拠」とか言い出す
黒人の特徴である「アフロヘア」「横に広い鼻」「厚い上唇」'は全く反映してないのに
そりゃ単なる「肌の黒い白人(あるいはアジア人)」だってのw
アフロヘアを反映したマクロスのクローディアは全く眼中に無いくせにw
日本人ならガミラス星人には白人を連想するものだと思う
はっきり黒人って分かるようにキャラ付けして欲しいなら明太子唇でも描かせろ
サイボーグ008の時でも既に毛の色はグレーやったでw
アーケイン見て満足しててほしい
もちろん黒人もいるがインド、エジプトなどの褐色系、単なる日焼け系など多様
人種問題にしたいなら黒人キャラで確定してるやつだけ出せ
それ以外を出したらお前らの方が的外れな人種差別してるって事
アニメを政治活動に使ったり社会問題に絡めて利用しようとするやつはアニメファンではないからな
せっかく黒人を主役にして作ったのに黒人のワガママで闇に葬り去られた
最近になってなんとか復刻されたけど藤子不二雄作品とは思えないくらい低い認知度にさせられた
黒人をリアルに描こうとすると真っ黒に塗りつぶさなきゃならないから表情も出しにくいし見た目も悪いから使いたがらない
バリエーションを出すために褐色系くらいで無難に抑えるのが普通だな
まぁ教養の問題もあると思う
黒人は全員唇太いと勘違いしてる日本人もたまにいるし
ナディアはインド人じゃなきゃヤダヤダみたいなオッさんもいるし
キャラの記号として肌を黒っぽくしたいだけで黒人を描きたい訳じゃないんだ
ハルベリーファンだったワイ、大きく同意する
>>ちょっと黒いだけで外、人はすべて黒人扱いにしてくるから面倒
ところがどっこい
夜一さんは黒人じゃないんだってよ
奴らも一枚岩じゃない
モーガン・フリーマンがこんな感じじゃんw
あれは別に染めてる訳じゃない
キャラ識別とキャラ立ての為に色変えてるだけ
現実の人種とは全く関係ない
逆に見た目がアジア人ならお前ら騒がないんかいと
これやな。日本人は現実逃避したいから欧米みたいにリアリティを出すよりも理想化されたキャラクターが見たい
ホントそれ
人の魅力は、人種なんて遥かに超越する
そう思う事は出来ないんだろうか?
誰に聞くかによって答えは違ってくる
「事実と皮肉を織り交ぜだ画像」を添付されようが、"自分達のマイノリティの痛い所を指摘されたくない"からと、日本語が分からないだの全く気付かなかっただのとシラを切りながらフルシカトして話題に触れない様する白々し過ぎる神経の図太さよ。
なんでもすぐに人種で区別しようとするのがDNAに刻み込まれてんのか
褐色黒髪はナディアが居るけど、作画コストより色の配色バランスで白が乗る、とかで考えてた
アニメ会社に居たけど髪の色、髪の下の顔にかかる影、顔の色、顔の凹凸の陰影、大きくこれの4つで作るから、色の黒い人白い人、の肌の色のコストは変わらないかな。困るのは2号影って奴かな。気になる人は調べてみてくれ。2号影のあるなしで簡単にあげると、、原画、動画、色指定辺りのカロリーが変わってくる。マジでお疲れ様やで。2号影で一コマ打ちとかの動画書いてる人には本当に頭上がらん。背動とかもそうだが。
喋りすぎました。長文ごめんなさい🙇
黒人ってよりインド系とか中東系と言った方がいいキャラばっかじゃね
あと色黒日本人を勝手に黒人にすんな
黒人はわがままで不平不満ばっかやな
って思うようになったわ
黒ギャルあたりから「日本人は黒人を崇拝してる」という歪んだ認識が広まり、
黒人たちが広めてる。
その前は白人どもが広めた「日本人は白人を崇拝してる」だったし。
どっちも迷惑だから止めてほしい。
グラブルのゾーイが載ってるけど
星晶獣だからそもそも人じゃないし黒人じゃない...
すこし前に黒人じゃない褐色だよって話題になっのに
褐色=黒人だとまだ勘違いしてる人が今も多いんだなあ
ヴィエラ族ねFF14でも出てくるね
フランのデザインはFFとかベイグラントとか
色々とよくデザイン担当されてる吉田さんだね
銀髪褐色ってもはや黄金律と言っても過言ではないよな
コレ誰が考えたスタイルなんだ?
ロードス島のピロテースあたり?
アルビノの人多いよね。
メラネシアだったかにも褐色金髪の人たちもいるし。
黒人出すと面倒臭いからみんな触らないようにしてんだよ
インド系の神様は青肌多いぞ
あと肌濃いと=黒人扱いする癖に黒人の定義が南アフリカ地域のイメージで固着してて自ら雑に拡げて黒人枠につっこんだ別地域ルーツの特徴を"黒人"じゃないって差別意識や無知さの文脈で批判するのマジでバグってるからどうにかなればいいのにって思う
本スレ中の「日本は魅力的に見えるなら何でもやるぞ」というコメントが全てだ。
はっきりと黒人として描くキャラもいるけど、それ以外は自分の趣味で描いている。それを人種があーだどーだとこだわるのは外国人だけだな。
ちなみに現実でも、アボリジニの子供にはこんな感じの配色が存在する
大抵は大人になると黒っぽい髪になっちゃうそうだが
しかし、ナメック星人を黒人と言い出すのは本当に信じられないな
明らかにストームの影響なんだよな、たぶんカプコンの格ゲーとアニメの影響
黒人のアルビノって変な感じだよ。真っ白じゃなくて濁った白で
白黒が斑になってたりするし色が白くて顔立ちが黒人というのは悪目立ちする
アニメキャラと自分たちの顔立ちの共通点は「色」しか無いのにねえ。
顔の造形が全然違うのに何を思い違いしてるのかなとつねづね思う
やり直し
同じく
日本人的な美意識で描いて見ているから
そのキャラが最も輝いて魅力を引き出すのに使われる記号としての髪や肌の色というだけだから
そこに現実の人種云々は関係ない
お前の思い込みやろ?
朝から晩まで人種、人種、人種の
ワキガ臭い欧米人です
失礼しました
まさにそれ
他はそもそも知らない
いや知ってたわ
テロスは人間じゃねえだろ
このデフォルメというのは記号化というものでこれは表現者と視聴者共にその記号を認識してないと成立しない
非常にわかりやすいのはアホ毛、おそらくは元々は寝ぐせを表現したものだろうがそれが描いてあるキャラはきちんとしてないという「意味」になる
こういった記号で成り立ってるのが漫画など
ゆえに浮世絵の美人画などは今の日本人が見たら理解できない共通性がある、当時は引目鉤鼻というのが美人の記号
この漫画におけるデフォルメというのは今時なら解説しているYoutube動画も出てる、まともに何かを描いているわけではない、これが肝心
これをリアルよりにしたのが劇画、シティハンターは漫画と劇画を同一作品内で切り替えてる
目の中に星がある人間なんか存在してないし
これは芸術部門でもそうでようは写実派と抽象派
そして日本が西洋芸術に影響を与えたというジャポニズムはこの抽象化のこと
ニコちゃん大王は頭がケツになっていて頭からウンコをする
つまりそういう事
これはつまり上が白で下が黒ということ
アホだろとしか思えない
写実から抜け出せてない意味が分からない知りたければ日本人並みに沢山作品を読むかそういった「意味」を勉強するしかないわけ
油絵的な手法
それだとアニメキャラにはならない、所謂くどくなる
そうではなくて伝えたい記号だけを入れて後は徹底的に削る
その上で自分が足したい魅力だけを書き加える
食べ物と一緒で引き算の美学
「キャラの書き分けをしたかっただけで、黒人ではなく空想のキャラクターです」と、キャラデザした人とか漫画家に言って欲しい!
ワンピースの作者も「現実の世界に当てはめたならという前提で言っただけでモデルにした国籍や人種はありません」と言ってやって
だから漫画やアニメにまでそれを持ちこんでる
日本にはそんなものは存在してないということを理解できてない
またすでに解説したが漫画は記号化の作品であっていきなり読んでも意味は通じないことが多い
さらにメンドクサイことに全ての人類には理解できないものは自分が理解できるものに置き換えてしまうという能力が備わってる
これは錯覚とかそういうものでも現れる
これは錯覚を思い出せばわかるように本人が意識せずに起きてしまっていてしかも指摘されないと気が付けないことが多い
肌が黒い...黒人だ!誇らしい!
肌が黒くて唇があつい...レイシストだ!
自意識過剰なんだよな
ナディアはどう見ても白人じゃない
インドじゃないかな
原案の『海底2万マイル』のネモ船長がインド人だったよね
そう、青黒いイメージだよね
白人でもないだろ
そのまんまだね
「白黒思考」の統合失調症だろうな
『フィフスエレメント』というフランスのSF映画(1997年製作、ブルース・ウィリス主演)にクリス・タッカーが頭に茶筒を付けたような白髪してたな。
青髪なんてファッションでもしてるやつはまぁいないがアニメには常連
単に白髪に合わせるのは肌は白はアウトなので褐色になるだけ
いやあの6枚は小柳ゆきがモデルだろ。
もう日本人ですら覚えてないけど、90年代にディーバとかいって持て囃されたシンガーの内の1人だよ。
アニメと現実の区別をつけましょう
それより黒人のアルビノは腕食われたりするのがヤバすぎるわ
紙芝居みたいな物でいいから黒人のアニメを作れ
という意見が
黒人の中から出てこない
架空の黒人ならバリエーションとして受け入れられるけど現実の黒人は略奪するし殴るし発狂するしゴネ権利要求ばかりしてくるし面倒だから嫌いなだけ
あの中カンですらここまでは言ってこない
やっぱり黒人って嫌われるだけの事はある
髪無いやんけ!
神の側近なのに😂😂😂
個人差があるし縮毛矯正してる人だっていっぱいいるじゃん
差別失くすとか個性を尊重とか言って逆にステレオタイプの押しつけに陥ってるような
面白い論点のすり替えだね。
黒人に恋愛感情を抱くかどうかと黒人を差別するかは別問題だろ。お前の考えだと黒人の告白を断って日本人とくっついたら黒人差別になるんだぞ?
自分の言ってる事が理解してるか?高身長の人が好きで低身長の人とは恋愛出来なければ身長差別で、異性が好きで同性からの告白を断ったら同性愛者差別か?差別が何かも分からない奴がカッコつけで差別語ってんじゃねーよ。
だから黒人がカラフルな頭髪なのは、現実ではいないけど、全くのファンタジーかというとそうでもない
日本人の高齢漁師や高齢農家の人(主に男性)なら、天然で銀髪(白髪)に褐色肌と言うのは実在する。(ハゲだとできないがw)
所詮、架空の人物だからな。
リアルに当てはめようとする思考パターンが狂ってるw
あと現実世界にローグ族の様な長命な種族は存在しない
>アメリカの場合、デフォでそれは"黒人"になるんだ
Z戦士たちをデフォで白人と認識する。ほんまそういうトコやぞ
ローラ・ローラ「ゆにばぁす♪」
何で白人以外は髪染めないと思ってんだろうなこういう奴ら
それとも青とか緑とかに染めてる白人は地毛だとでも主張するのか?
社会問題が作品に内包されてるのと作品を社会問題に利用するのは全然別の話よな
インドかニューギニア系の方が多いと思うよ
アフリカ系は最近になって出てるけど
自分たちで作り出さず他人が作ったものに批判ばかりしているんだろう
黒い肌に黒髪だと画面が暗くなってしまうからな。
漫画内日本人の髪の色が明るいのと同じ理由だ。
褐色かつ美形キャラは、ぜ〜んぶ黒人認定だからね
長瀞さんも黒人認定だよ
「日本人は醜いから、長瀞さんは日本人じゃないデース!黒人は美しいから長瀞さんは黒人デース!」
ってマジに言う奴らだからね
Z戦士は日本人で、白人はフリーザなんだけどねえ
そう
戦前戦中に日本領だった南方の娘や人々を描いた作品(小説、歌、挿絵、漫画など)がたくさんあって
それが戦後の漫画やアニメに継承されたって流れだわな
つまり南方のイケメンや美女たちが2次元の褐色キャラのルーツ
近年の作品ではアフリカ系と公式設定があるものもあるけど、そうでなければアフリカ系ではない
あれ、インドじんらしいな
全ての人類じゃなく、欧米が傲慢バカなだけ
日本は明治以降、西洋の文化は西洋人の視点を学びつつ咀嚼して、それを日本に合うようにアレンジする努力をしてきたが
(というか、古代西方文化や古代中国文化も全部そうやってきた)
あいつらは日本で日本人向けに作られた作品を見て、自分たちの視点からでしか解釈しようとしない
日本が全く別の文化圏にある国ってことすら理解していない
だから、そのデフォルメのルーツはどこか、って話をしてるんだろ
外国人は知らんだろうけど、手塚治虫がステレオタイプの黒人+白髪のキャラかいてる
単純に黒い肌で長髪の黒髪だと髪と体がわかりにくいから、そんなデザインにしたんだと思う
「何色にしようかな〜〜〜よっしゃこの色で塗ろ」
クローディアって黒人のビジュアルを反映しつつ美人に描けてると思うわ
アフリカ系じゃないけど褐色で金髪のアボリジニの存在を知らないんだろうな
コメ主がガミラス星人をだしてるのは金髪だからだよ
青肌が主題じゃない
黒人でも白人でもねえよ
おまえら人種で分ける前に、見た目も能力も足らないって気付けよ
白髪褐色の代表よな
人種とかないんだよ
あれはクラスメートのパロディー
同じクラスに(あるいはバスケ部)ゴリラ体系のやつがいて、黒人みたいなみた目にだからゴリラと比喩されているのをオーバーに表現しているだけ
ブラック系ミュージシャン的見た目も付与されている
まさかあの時代、80年代のJUMPバブル黄金期にスラムダンクのゴリが世界的に知られるとは作者も考えてはいなかったろう
むしろ日本がアメリカをパクッてるんや
やり直し
縮毛にこだわらなくてさ
そんなん描きたいやついないだろう
クリリンだって見た目は向こうにとっては完全アジア人と思える容姿だろうに
できないのか?
混血カオスな地域は金髪黒人たまに見る
至言だ。平等や差別の根源が詰まってる。
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