Connaissant la résistance au changement du corps fonctionnariales moyen en france, je pense pas qu'un changement brutal ne soit une riche idée.
Donc, il faut faire ça en douceur, avec des formations, et tout ça, et au final, ça va peut être pas revenir moins cher, contrairement à ce qu'on pourrait croire.
Et on peut compliquer un peu plus, si un logiciel proprio te fait gagner du temps ( 1h55 , comme dans cette exemple ) que tu peut réutiliser pour le libre, doit t'on paradoxalement le refuser, et ainsi ne pas aussi bien servir le libre ?
Le cas n'est pas anodin, il y a bitkeeper, qui a permis a linus de gagner du temps, parait t'il.
Peut t'on plus servir le libre en ne l'utilisant pas ?
A l'époque ou the gimp n'existait pas, fallait t'il ne pas faire d'affiche ni quoi que ce soit ? Et de nos jours, pour des logiciels de comptabilités certifiés, faut t'il ne pas fonder de société pour des raisons éthiques.
Pour en avoir parlé avec mon professeur , Alexandre Dulaunoy, je voudrait ajouter que l'aide d'animateurs supplémentaires sera la bienvenue.
Le boulot consiste juste à attribuer le temps de parole, et a éviter que ça déborde trop. Je ne sais pas si ç'est encore d'actualité, ç'étais le cas il y a 2 semaines.
( Je fait pas partie de l'équipe d'orga ni quoi que ce soit )
J'aurais pensé au point 8
Je cite :
/usr/share/common-licenses/GPL
8. If the distribution and/or use of the Program is restricted in
certain countries either by patents or by copyrighted interfaces, the
original copyright holder who places the Program under this License
may add an explicit geographical distribution limitation excluding
those countries, so that distribution is permitted only in or among
countries not thus excluded. In such case, this License incorporates
the limitation as if written in the body of this License.
Sauf que il n'est ni question de brevets, ni de copyright.
Donc, c'est louche. J'ai vite regardé sur le contrat de Bill d'en face, et point 6 de l'eula :
6. RESTRICTIONS À L'EXPORTATION. Vous reconnaissez
que le LOGICIEL est soumis à la réglementation américaine en
matière d'exportation. Vous vous engagez à respecter toutes
les lois et réglementations nationales et internationales
applicables aux produits, y compris les Export Administration
Regulations en vigueur aux États--Unis, ainsi que les
restrictions imposées par les gouvernements des États--Unis
d'Amérique et d'autres pays concernant les utilisateurs finaux,
les utilisations finales et les pays destinataires. Des
informations supplémentaires sont disponibles sur le site
Internet http://www.microsoft.com/exporting/.(...)
Est ce qu'un logiciel produit aux états unis est implicitement soumis au restricitions ? Oui, sans doute, mais, à partir de quand on considére qu'il est produit la bas ?
Je comprends pas pourquoi tout le monde se focalise sur linux.
Tu as le droit d'utiliser windows si ça te plait. Il faut ni te forcer, ni écouter les barbus intégristes qui ont oubliés leur début.
Si tu utilise linux, ça doit te plaire, pas te faire perdre du temps.
Le libre, il faut y croire. Utiliser OpenOffice parce qu'on pense que ç'est mieux, pour des raisons de choix, de libertés futures. Pour rester dans la légalité. Et parce qu'un essai, ça coute rien.
Pour mozilla, ç'est pareil. Il faut savoir pourquoi on prends les logiciels, pas les prendre pour suivre les autres, ou parce que les journaux le disent.
J'utilise quasiment que linux et quand je suis sur windows, quasiment que du libre, parce que je sais quelle probléme j'ai eu avant ( protocole fermé, client non officiel => plus de communication pendant 2 semaines => jabber ) et que le libre les solutionnes
Si on voit pas les avantages, forcément, on accroche moins...
Un patch, ça ne casse pas toujours la compatibilité. Pour être exact, c'est même rarement le cas. Pour reprendre l'exemple de mandrake, rh refuse de mettre une option que mandrake a jouter, pour faciliter le test des rpms.
Ben soit, c'est leur droit. Et c'est aussi le droit de mandrake de faire ce qu'ils veulent. On appelle ça la liberté. Un concept novateur.
Les rpms sont lisibles de la même maniére sur les 2 plateformes.
Ensuite, le contenu , c'est autre chose, et c'est plus du aux options de gcc, aux versions des softs et aux problémes de link du c++ en général. Un programme qui utilise les API de win98 qui sont pas sur le 95 ne se lancent pas. Ben la, c'est pareil, sauf qu'au lieu d'avoir une innovation tout les 3 ans, il y en a en permanence.
Je doute fort que unreal tournament de loki fut developpé sur la même mandrake que j'ai maintenant , mais oh joie et ravissement, il tourne encore chez moi. Aprés 4 releases, dont une de gcc et la glibc. Et c'etait déja un vieux jeu à l'époque.
Donc les changements sans arrét et les prétendus incompatibilités, on peut faire une croix dessus, du moins pour ceux qui savent bien programmés.
Le plugin flash ? Il suffit d'installer libstdc++2 ou un machin comme ça. Je dirais même que ç'est fait tout seul sur la version powerpack de mandrake.
Ah, mais oui, elle est payante. Pourtant, elle inclue le support flash, real player, nvidia, et autres trucs qui font que c'est pas pret pour le desktop.
Si toutes les distros étaient exactement pareils, ça servirais a quoi d'en avoir plusieurs ?
On peut appliquer ce raisonnement aux éditeurs de textes, et au reste.
Tu sais, tu as tout un tas de voitures différentes, et pourtant, ça choque personne. Ça ne serait pas beaucoup mieux si tout le monde roulait dans une renault noir avec un set prédéfinie d'options.
> Faux. Ce n'est pas un 'mv' à faire, mais il faut aller hacker dans un script shell (au
> passage : un hack qui sera à refaire à chaque upgrade l'OS. cooool). Et tu peux
> toujours demander sur IRC ou dans les newsgroups, personne ne t'aiderai sur quelque
> chose d'aussi spécialisé. J'ai dû passer 2 soirées à lire des docs sur comment marche
> le support HD Firewire et à trouver moi même comment patcher le script.
Les erreurs arrivent. Si tu pouvait faire remonter le probléme ( sur bugs.mandrakelinux.com, vu que tu as une mandrake ), ça permettrais sans doute de le régler de maniére plus définitive. Si chacun mets du sien ça ira mieux.
Il y a le serveur cvs.mandrakesoft.com, avec la liste des patchs et autres modifications.
Si il y a des modifs, c'est pour corriger des bugs, et pour ajouter des fonctionnalités ( ex postfix ).
> Ou alors, dès que l'on veut mettre à jour 1 programmes via RPM, il y a une liste de
> dépendances à mettre à jour impressionnante, alors que le dit programme marche
> très bien s'il est compilé avec le système de départ !
Il y a une grande différence entre recompiler le programme et prendre un binaire.
Le but de la compilation est justement d'adapter les sources a ton systéme en te donnant un binaire.
Le but des binaires est de faire gagner du temps en n'obligeant pas à recompiler tout, au prix d'une souplesse moins grande.
Il y a des choix à faire, on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
il y a sweep et snd dans la section contrib.
Il suffit juste de passer par urpmi.org, et plf.zarb.org/~nanardon/, d'ajouter ça comme source a rpmdrake, et tu auras ça dans le panneau de config
C'est vendredi soir, il y a rien de bien nulle part, tentons une hypothése folle.
On va me moinsser de partout, bien sur, mais soyons fous, l'hypothése me démange de trop...
( Par avance, c'est de l'humour, je pense pas ce que j'écrit )
La question est "qui peut en vouloir à debian". Qui aurait à la fois les talents pour coder un exploit, et pourtant laisser les traces.
La réponse est simple. L'exploit n'a pas été codé. L'exploit n'existe pas. Il s'agit d'une backdoor. Oui, un serveur root backdooré. Backdooré par qui ? Backdooré comment ?
Ben facile, en rajoutant du code dans le serveur.
Séduisante hypothése. Mais qui peut bien coder ça ? Qui a accés aux sources ?
Quel est l'outil utilisé par le root, par tous, qui pourrait être compromis ?
ls, cp, les fileutils. ceux du projet gnu.
Pourquoi ceux la ?
Pourquoi pas.
Ça comblerait plusieurs points :
Le motif ? La dispute entre RMS et le projet.
L'alibi ? le piratage du serveur FTP il y a 6 mois. De quoi se couvrir en cas de probléme.
Le modus operandi ? quelqu'un qui pourrait avoir un accés aux machines debian et aux machines gnu, ça doit pas être trop compliqués à trouver...
( Note à ceux qui vont me moinsser : c'est de _l'humour_, je ne suis pas sérieux quand j'accuse le projet gnu, encore moins le sieur yeupou, je sais parfaitement que tout le monde est bien au dessus de ce genre de réactions dignes d'un script kiddies. C'est pas un truc sérieux, juste une idée folle que je voulait faire partager )
Sauf erreur de ma part, toute l'architecture debian se base sur gpg ( gpg pour changer le mot de passe, etc ), donc le risque est réel, et sur 1000 développeurs, combien de chance pour que un soit touché ?
moins de 1/1000, j'éspére.
D'ailleurs, les connaisseurs verront d'un seul coup d'oeil le lien qui uni le tout ( les autres chercheront un peu sur google, ça leur feras pas de mal )
En plus, c'est pas du tout ce que l'on fait sur microsoft, on commence pas par les ignorer, avant de se moquer d'eux, et de finalement se battre contre eux.
Et, si tu as confiance dans le reseau pgp, tu peut aussi venir échanger les clés avec les membres, présent lors de divers manifestations ( lsm, linux expo, fosdem ).
Suse ne l'a pas, pas par défaut.
Par contre, ils fournissent les utilitaires user space, et je pense que tu doit seulement recompilé le noyau pour ne bénéficier.
[^] # Re: Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?. Évalué à 2.
( ok, je connait la sortie...... Mhh, fait froid, je peut pas rester un peu ? Non ?
========>[] )
[^] # Re: Lightning Talks au Fosdem 2004
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lightning Talks au Fosdem 2004. Évalué à 2.
[^] # Re: Le gouvernement israélien migre vers OpenOffice
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le gouvernement israélien migre vers OpenOffice. Évalué à 2.
Donc, il faut faire ça en douceur, avec des formations, et tout ça, et au final, ça va peut être pas revenir moins cher, contrairement à ce qu'on pourrait croire.
# Re: Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?. Évalué à 3.
http://www.opencores.org/(...)
Mais il n' y a pas tout.
Et pour le f-cpu, je croit pas que ce soit utilisable.
Faut vérifier.
[^] # Re: Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Peut-on ethiquement utiliser du matériel propriétaire pour utiliser des logiciels libre?. Évalué à 3.
Le cas n'est pas anodin, il y a bitkeeper, qui a permis a linus de gagner du temps, parait t'il.
Peut t'on plus servir le libre en ne l'utilisant pas ?
A l'époque ou the gimp n'existait pas, fallait t'il ne pas faire d'affiche ni quoi que ce soit ? Et de nos jours, pour des logiciels de comptabilités certifiés, faut t'il ne pas fonder de société pour des raisons éthiques.
# Re: Lightning Talks au Fosdem 2004
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Lightning Talks au Fosdem 2004. Évalué à 3.
Le boulot consiste juste à attribuer le temps de parole, et a éviter que ça déborde trop. Je ne sais pas si ç'est encore d'actualité, ç'étais le cas il y a 2 semaines.
( Je fait pas partie de l'équipe d'orga ni quoi que ce soit )
[^] # Re: Les logiciels libres interdits de fait en Irak ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les logiciels libres interdits de fait en Irak ?. Évalué à 6.
Je cite :
/usr/share/common-licenses/GPL
8. If the distribution and/or use of the Program is restricted in
certain countries either by patents or by copyrighted interfaces, the
original copyright holder who places the Program under this License
may add an explicit geographical distribution limitation excluding
those countries, so that distribution is permitted only in or among
countries not thus excluded. In such case, this License incorporates
the limitation as if written in the body of this License.
Sauf que il n'est ni question de brevets, ni de copyright.
Donc, c'est louche. J'ai vite regardé sur le contrat de Bill d'en face, et point 6 de l'eula :
6. RESTRICTIONS À L'EXPORTATION. Vous reconnaissez
que le LOGICIEL est soumis à la réglementation américaine en
matière d'exportation. Vous vous engagez à respecter toutes
les lois et réglementations nationales et internationales
applicables aux produits, y compris les Export Administration
Regulations en vigueur aux États--Unis, ainsi que les
restrictions imposées par les gouvernements des États--Unis
d'Amérique et d'autres pays concernant les utilisateurs finaux,
les utilisations finales et les pays destinataires. Des
informations supplémentaires sont disponibles sur le site
Internet http://www.microsoft.com/exporting/.(...)
Est ce qu'un logiciel produit aux états unis est implicitement soumis au restricitions ? Oui, sans doute, mais, à partir de quand on considére qu'il est produit la bas ?
[^] # Re: Linux pas prêt pour le desktop
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux pas prêt pour le desktop. Évalué à 1.
Mais c'est basé sur testing, voyons la FAQ de debian :
http://www.debian.org/security/faq.fr.html#testing(...)
Même joueur, joue encore ?
[^] # Re: De l'intérêt du dual-boot
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux pas prêt pour le desktop. Évalué à 2.
Tu as le droit d'utiliser windows si ça te plait. Il faut ni te forcer, ni écouter les barbus intégristes qui ont oubliés leur début.
Si tu utilise linux, ça doit te plaire, pas te faire perdre du temps.
Le libre, il faut y croire. Utiliser OpenOffice parce qu'on pense que ç'est mieux, pour des raisons de choix, de libertés futures. Pour rester dans la légalité. Et parce qu'un essai, ça coute rien.
Pour mozilla, ç'est pareil. Il faut savoir pourquoi on prends les logiciels, pas les prendre pour suivre les autres, ou parce que les journaux le disent.
J'utilise quasiment que linux et quand je suis sur windows, quasiment que du libre, parce que je sais quelle probléme j'ai eu avant ( protocole fermé, client non officiel => plus de communication pendant 2 semaines => jabber ) et que le libre les solutionnes
Si on voit pas les avantages, forcément, on accroche moins...
[^] # Re: C'est malheureux à dire mais Mandrake n'est pas prêt pour le desktop
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux pas prêt pour le desktop. Évalué à 1.
Ben soit, c'est leur droit. Et c'est aussi le droit de mandrake de faire ce qu'ils veulent. On appelle ça la liberté. Un concept novateur.
Les rpms sont lisibles de la même maniére sur les 2 plateformes.
Ensuite, le contenu , c'est autre chose, et c'est plus du aux options de gcc, aux versions des softs et aux problémes de link du c++ en général. Un programme qui utilise les API de win98 qui sont pas sur le 95 ne se lancent pas. Ben la, c'est pareil, sauf qu'au lieu d'avoir une innovation tout les 3 ans, il y en a en permanence.
Je doute fort que unreal tournament de loki fut developpé sur la même mandrake que j'ai maintenant , mais oh joie et ravissement, il tourne encore chez moi. Aprés 4 releases, dont une de gcc et la glibc. Et c'etait déja un vieux jeu à l'époque.
Donc les changements sans arrét et les prétendus incompatibilités, on peut faire une croix dessus, du moins pour ceux qui savent bien programmés.
Le plugin flash ? Il suffit d'installer libstdc++2 ou un machin comme ça. Je dirais même que ç'est fait tout seul sur la version powerpack de mandrake.
Ah, mais oui, elle est payante. Pourtant, elle inclue le support flash, real player, nvidia, et autres trucs qui font que c'est pas pret pour le desktop.
Si toutes les distros étaient exactement pareils, ça servirais a quoi d'en avoir plusieurs ?
On peut appliquer ce raisonnement aux éditeurs de textes, et au reste.
Tu sais, tu as tout un tas de voitures différentes, et pourtant, ça choque personne. Ça ne serait pas beaucoup mieux si tout le monde roulait dans une renault noir avec un set prédéfinie d'options.
[^] # Re: Linux pas prêt pour le desktop
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Linux pas prêt pour le desktop. Évalué à 1.
> passage : un hack qui sera à refaire à chaque upgrade l'OS. cooool). Et tu peux
> toujours demander sur IRC ou dans les newsgroups, personne ne t'aiderai sur quelque
> chose d'aussi spécialisé. J'ai dû passer 2 soirées à lire des docs sur comment marche
> le support HD Firewire et à trouver moi même comment patcher le script.
Les erreurs arrivent. Si tu pouvait faire remonter le probléme ( sur bugs.mandrakelinux.com, vu que tu as une mandrake ), ça permettrais sans doute de le régler de maniére plus définitive. Si chacun mets du sien ça ira mieux.
[^] # Re: "8 Règles d'Or" pour les produits Mandrake Linux
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche "8 Règles d'Or" pour les produits Mandrake Linux. Évalué à 4.
Si il y a des modifs, c'est pour corriger des bugs, et pour ajouter des fonctionnalités ( ex postfix ).
> Ou alors, dès que l'on veut mettre à jour 1 programmes via RPM, il y a une liste de
> dépendances à mettre à jour impressionnante, alors que le dit programme marche
> très bien s'il est compilé avec le système de départ !
Il y a une grande différence entre recompiler le programme et prendre un binaire.
Le but de la compilation est justement d'adapter les sources a ton systéme en te donnant un binaire.
Le but des binaires est de faire gagner du temps en n'obligeant pas à recompiler tout, au prix d'une souplesse moins grande.
Il y a des choix à faire, on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
# Re: multi-pistes et Mandrake 9.2
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal multi-pistes et Mandrake 9.2. Évalué à 4.
Il suffit juste de passer par urpmi.org, et plf.zarb.org/~nanardon/, d'ajouter ça comme source a rpmdrake, et tu auras ça dans le panneau de config
[^] # Re: Du nouveau sur les serveurs Debian compromises
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Du nouveau sur les serveurs Debian compromis. Évalué à 1.
On va me moinsser de partout, bien sur, mais soyons fous, l'hypothése me démange de trop...
( Par avance, c'est de l'humour, je pense pas ce que j'écrit )
La question est "qui peut en vouloir à debian". Qui aurait à la fois les talents pour coder un exploit, et pourtant laisser les traces.
La réponse est simple. L'exploit n'a pas été codé. L'exploit n'existe pas. Il s'agit d'une backdoor. Oui, un serveur root backdooré. Backdooré par qui ? Backdooré comment ?
Ben facile, en rajoutant du code dans le serveur.
Séduisante hypothése. Mais qui peut bien coder ça ? Qui a accés aux sources ?
Quel est l'outil utilisé par le root, par tous, qui pourrait être compromis ?
ls, cp, les fileutils. ceux du projet gnu.
Pourquoi ceux la ?
Pourquoi pas.
Ça comblerait plusieurs points :
Le motif ? La dispute entre RMS et le projet.
L'alibi ? le piratage du serveur FTP il y a 6 mois. De quoi se couvrir en cas de probléme.
Le modus operandi ? quelqu'un qui pourrait avoir un accés aux machines debian et aux machines gnu, ça doit pas être trop compliqués à trouver...
( Note à ceux qui vont me moinsser : c'est de _l'humour_, je ne suis pas sérieux quand j'accuse le projet gnu, encore moins le sieur yeupou, je sais parfaitement que tout le monde est bien au dessus de ce genre de réactions dignes d'un script kiddies. C'est pas un truc sérieux, juste une idée folle que je voulait faire partager )
[^] # Re: Et les clefs des dev Debian et autres gros projects
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Un bug de GnuPG compromet plusieurs centaines de clés. Évalué à 2.
Sauf erreur de ma part, toute l'architecture debian se base sur gpg ( gpg pour changer le mot de passe, etc ), donc le risque est réel, et sur 1000 développeurs, combien de chance pour que un soit touché ?
moins de 1/1000, j'éspére.
[^] # Re: Les noms de code !
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Les noms de code !. Évalué à 1.
Pour la liste des noms.
D'ailleurs, les connaisseurs verront d'un seul coup d'oeil le lien qui uni le tout ( les autres chercheront un peu sur google, ça leur feras pas de mal )
[^] # Re: Bill Gates dans la Matrix
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Bill Gates dans la Matrix. Évalué à 3.
Ok, je ====> []
# Re: Net Install + PPPoE
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Net Install + PPPoE. Évalué à 4.
Il est également capable de reprendre la disquette d'installation de tout les os à venir et qui existe déja.
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 1.
[^] # Re: Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Plusieurs machines-maîtres du projet Debian auraient été compromises. Évalué à 0.
Ensuite, c'est vrai que ça serais trés puéril comme attitude.
\{troll}
Et si c'etait stallmann, pour punir la déviation par rapport a la GFDL ?
il aurait pu pirater les outils gnu pour ça....
\{/troll}
[^] # Re: Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 2.
le HS 7, juillet 2001.
[^] # Re: Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 1.
http://qa.mandrakesoft.com/twiki/bin/view/Main/ReleasesHistory(...)
[^] # Re: Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 2.
[^] # Re: Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 3.
Pas du tout dans l'illégalité.
c'est du gpl, ç'est pas illégal de redistribuer.
[^] # Re: Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse à la dépêche Les ISO de la Mandrake 9.2 finale sont disponibles. Évalué à 2.
Par contre, ils fournissent les utilitaires user space, et je pense que tu doit seulement recompilé le noyau pour ne bénéficier.