(et bon, vu le nombre de fois ou cette conversation a eu lieux depuis 20 ans soit t'es carrément bouché à l'émeri, soit tu causes vraiment jamais du sujet, ce qui est douteux vu que t'es là, soit il reste une dernière alternative déjà donnée)
C'est non calculable dans le cas général, mais la complexité de Kolmogorov est la réponse à ta question ... Compresser pi reviendrait à trouver un programme court qui le calcule, ça subsume toutes les méthodes de compression. Et évidemment, des formules courtes pour calculer pi, on en connaît un certain nombre.
Et dans le cas c'est tellement un nombre connu et important que tu peux faire un cas particulier dans ton algo de compression qui détecte les décimales de pi ...
Sinon, en théorie de l'info(rmatique|tion) une notion connexe est "l'épiplexity" qui est liée à une version à ressources bornée de la complexité de Kolmogorov :
C'est une réponse toujours théorique mais bien plus pratique de la complexité de Kolmogorov vu que c'est lié à une version calculable de celle-ci. Comment compresser les décimales de pi de la meilleure manière calculable possible ? Là réponse est là et pi n'est pas terriblement complexe vu que calculable lui même, par des programmes assez courts.
C'est l'inverse. Soit tu propages consciemment la propagande ici, soit tu te fais avoir par elle et tu la propages inconsciemment et tu ne sais pas de quoi tu parles.
Et euh, dis donc, sans regarder, ce serait pas une des missions de l'Adème d'étudier ça ?
Si vraiment par hasard c'était le cas, ça ferait un beau cas de "on casse le thermomètre et son opérateur pour que vous démontriez vous même qu'il n'y a pas de fièvre.
Ah ouais, et tous les autres sont des vandales, des faux contributeurs et des POV-pushers et spammers. Belle ouverture. Ou élitisme absurde excluant, ce dont l'encyclopédie à besoin c'est surtout de faire un tri entre ceux qui sont volontaire pour contribuer, mais bon, et les Vrais !
Après tout, on croûle sous les nouveaux volontaires !
Toi tu donnes l'impression d'avoir des exigences assez forte pour ta contribution à des projet et que majoritairement c'est juste des projets perso auxquels tu es près à contribuer :)
C'est pas comme ça que ça marche. Les gens contribuent sur ce qu'ils ont envie de contribuer. Pas pour maintenir un article sur un sujet obscur qu'ils ne connaissent même pas.
Et puis un sujet est "qu'est-ce qu'on peut en dire de manière fiable si on sort des auto-sourçages". Si il y avait un bouquin édité sur l'histoire de linuxfr (et de la communauté libriste francophone) il y aurait plein de trucs à dire. Qui écrit cette histoire ?
Ce n'est pas en soi un critère. Ce type de cas, si on sort de l'opensource, c'est une zone grise et ça dépend des appréciations. On a probablement vu des articles sur des sujets davantage référencé à l'extérieur se faire supprimer et aussi l'inverse. Ainsi va Wikipédia, et la plupart du temps tout le monde s'en fout.
Question bibliographie, il y a quand même des trucs très intéressants : La bibliothèque Wikipédia fournit l'accès à des bases d'articles scientifiques et autres qui veulent bien jouer le jeu aux contributeurs pour condition de justifier d'un minimum d'activité.
Hasard du jour, Jules*, un contributeur qui a pas mal mouillé le maillot et subit quelques désagréments pour sa contribution, remarque que ça ne remplit pas le frigo :)
Ce bandeau est probablement complètement anecdotique, en vrai, les contributeurs utilisent bien ce qu'ils veulent et tous les habitués ont leur méthode. Si les gens on l'habitude de piocher dans les BDD d'articles de recherche, ils le feront. A contrario on va pas tout mettre dans un bandeau générique.
C'est l'éternelle histoire des supressionnistes et des inclusionnistes. Dans les début de Wikipédia c'était un peu plus simple et il y avait une forte communauté libriste qui pesait un peu dans les décisions.
Aujourd'hui c'est moins le cas et le projet a eu des tas d'article d'entreprises pour la visibilité ou le SEO, et la communauté ne veut surtout pas servir de support publicitaire. Donc les critères se sont resserrés, le point de vue inclusionniste a été plus difficile à tenir et le débat a épuisé pas mal de monde. Les nouveaux prennent les critères plus au sérieux et certains font un ménage qu'ils voulaient faire depuis longtemps en attendant que les choses se tassent.
De surcroît maintenant il n'y a souvent quasi aucun vote sur les pages débat d'admissibilité ... Le projet évolue constamment et il y a probablement besoin d'un peu d'air avec l'apparition des IAs pour ne pas mourir à petit feu.
Une rapide recherche montre qu'il s'agit des hotels "de luxe". Un ptit détail de rien du tout. Du personnel de maison bien payé chez les richards pour endurer toute sorte de merde ? Pas une grosse innovation.
Pendant ce temps ... dans la même recherche, autre titre « Une économie à deux vitesses : aux Etats-Unis, les 10 % des ménages les plus aisés concentrent près de la moitié des dépenses » d'un article de Challenge.
Après on peut mettre en rapport les deux infos et si on est honnête en tirer quelque leçon.
Et sur l'IA ... un emploi remplacé par un robot dans un motel miteux des USA ? Les femmes de ménage vont voir leur niveau de vie exploser, clairement, dans ces endroits.
On peut rapprocher ça du compromis espace / temps en complexité informatique. Tu peux t'épargner (parfois beaucoup) de temps en mémorisant beaucoup de mémoire pour éviter certains calculs. Si tu ne mémorises rien, tu seras potentiellement obligé de faire et refaire encore certains calculs, sans utiliser de mémoire, mais au risque que le calcul prennent bien trop de temps.
Il y a donc un compromis à trouver entre calcul et mémorisation ... Mais ne rien mémoriser et faire trop de calculs, d'intelligence donc si je pousse un peu malhonnêtement ton point, c'est probablement très bête et un mauvais compromis.
Donc ... il n'y a pas d'opposition entre mémoriser et faire les choses intelligemment. Le truc est de trouver les trucs à mémoriser féconds. Je parierai que dans les IAs, c'est exactement ce que font certains patterns abstraits que reconnaissent des couches hautes des réseaux de neurones profonds.
[^] # Re: Disclose
Posté par thoasm . En réponse au lien Le gouvernement détourne les aides de l’Ademe pour financer l’un des plus gros pollueurs de France. Évalué à 5 (+3/-1).
Ce qui ne lui répond pas.
[^] # Re: Disclose
Posté par thoasm . En réponse au lien Le gouvernement détourne les aides de l’Ademe pour financer l’un des plus gros pollueurs de France. Évalué à 2 (+1/-2).
(et bon, vu le nombre de fois ou cette conversation a eu lieux depuis 20 ans soit t'es carrément bouché à l'émeri, soit tu causes vraiment jamais du sujet, ce qui est douteux vu que t'es là, soit il reste une dernière alternative déjà donnée)
[^] # Re: Compression = compréhension ?
Posté par thoasm . En réponse au lien Can gzip be a language model ?. Évalué à 3 (+0/-0).
C'est non calculable dans le cas général, mais la complexité de Kolmogorov est la réponse à ta question ... Compresser pi reviendrait à trouver un programme court qui le calcule, ça subsume toutes les méthodes de compression. Et évidemment, des formules courtes pour calculer pi, on en connaît un certain nombre.
Et dans le cas c'est tellement un nombre connu et important que tu peux faire un cas particulier dans ton algo de compression qui détecte les décimales de pi ...
Sinon, en théorie de l'info(rmatique|tion) une notion connexe est "l'épiplexity" qui est liée à une version à ressources bornée de la complexité de Kolmogorov :
C'est une réponse toujours théorique mais bien plus pratique de la complexité de Kolmogorov vu que c'est lié à une version calculable de celle-ci. Comment compresser les décimales de pi de la meilleure manière calculable possible ? Là réponse est là et pi n'est pas terriblement complexe vu que calculable lui même, par des programmes assez courts.
[^] # Re: Disclose
Posté par thoasm . En réponse au lien Le gouvernement détourne les aides de l’Ademe pour financer l’un des plus gros pollueurs de France. Évalué à 2 (+2/-3). Dernière modification le 20 juin 2026 à 14:47.
C'est l'inverse. Soit tu propages consciemment la propagande ici, soit tu te fais avoir par elle et tu la propages inconsciemment et tu ne sais pas de quoi tu parles.
[^] # Re: en euro par tonne de CO2
Posté par thoasm . En réponse au lien Le gouvernement détourne les aides de l’Ademe pour financer l’un des plus gros pollueurs de France. Évalué à 6 (+4/-1).
Et euh, dis donc, sans regarder, ce serait pas une des missions de l'Adème d'étudier ça ?
Si vraiment par hasard c'était le cas, ça ferait un beau cas de "on casse le thermomètre et son opérateur pour que vous démontriez vous même qu'il n'y a pas de fièvre.
[^] # Re: pertinence de la page wikipedia
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 19 juin 2026 à 10:25.
Tintin fin du monde
[^] # Re: pertinence de la page wikipedia
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 4 (+1/-0).
On peut mettre ton dieu de vacances de l'été dernier pour être exhaustifs ?
[^] # Re: C'est comme ça que nos projets ont été effacés ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 8 (+5/-0). Dernière modification le 18 juin 2026 à 13:05.
Ah ouais, et tous les autres sont des vandales, des faux contributeurs et des POV-pushers et spammers. Belle ouverture. Ou élitisme absurde excluant, ce dont l'encyclopédie à besoin c'est surtout de faire un tri entre ceux qui sont volontaire pour contribuer, mais bon, et les Vrais !
Après tout, on croûle sous les nouveaux volontaires !
[^] # Re: Référence dans les article de Next
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 6 (+3/-0).
Toi tu donnes l'impression d'avoir des exigences assez forte pour ta contribution à des projet et que majoritairement c'est juste des projets perso auxquels tu es près à contribuer :)
[^] # Re: C'est comme ça que nos projets ont été effacés ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 7 (+4/-0).
C'est pas comme ça que ça marche. Les gens contribuent sur ce qu'ils ont envie de contribuer. Pas pour maintenir un article sur un sujet obscur qu'ils ne connaissent même pas.
[^] # Re: Symptôme d'un mal plus profond?
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 3 (+0/-0).
C'est qui "ils" ? Il y a des contributeurs ici, manifestement.
[^] # Re: Symptôme d'un mal plus profond?
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 6 (+3/-0).
Sauf catastrophe ambulante, on supprime pas les pages pour contenu pas à jour sur WP, on met à jour, sur le principe.
[^] # Re: pertinence de la page wikipedia
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 9 (+6/-0).
Et puis un sujet est "qu'est-ce qu'on peut en dire de manière fiable si on sort des auto-sourçages". Si il y avait un bouquin édité sur l'histoire de linuxfr (et de la communauté libriste francophone) il y aurait plein de trucs à dire. Qui écrit cette histoire ?
[^] # Re: pertinence de la page wikipedia
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 4 (+1/-0).
Ce n'est pas en soi un critère. Ce type de cas, si on sort de l'opensource, c'est une zone grise et ça dépend des appréciations. On a probablement vu des articles sur des sujets davantage référencé à l'extérieur se faire supprimer et aussi l'inverse. Ainsi va Wikipédia, et la plupart du temps tout le monde s'en fout.
[^] # Re: Auto référence ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 6 (+3/-0).
Question bibliographie, il y a quand même des trucs très intéressants : La bibliothèque Wikipédia fournit l'accès à des bases d'articles scientifiques et autres qui veulent bien jouer le jeu aux contributeurs pour condition de justifier d'un minimum d'activité.
# Une partie de la réponse peut-être ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 9 (+6/-0).
Hasard du jour, Jules*, un contributeur qui a pas mal mouillé le maillot et subit quelques désagréments pour sa contribution, remarque que ça ne remplit pas le frigo :)
[^] # Re: Auto référence ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 6 (+3/-0).
Ce bandeau est probablement complètement anecdotique, en vrai, les contributeurs utilisent bien ce qu'ils veulent et tous les habitués ont leur méthode. Si les gens on l'habitude de piocher dans les BDD d'articles de recherche, ils le feront. A contrario on va pas tout mettre dans un bandeau générique.
Tu as mieux, sinon ?
[^] # Re: C'est comme ça que nos projets ont été effacés ...
Posté par thoasm . En réponse au journal Eh, réveillez-vous, LinuxFr.org est en train de se faire supprimer de Wikipédia ! 😱. Évalué à 10 (+12/-0).
C'est l'éternelle histoire des supressionnistes et des inclusionnistes. Dans les début de Wikipédia c'était un peu plus simple et il y avait une forte communauté libriste qui pesait un peu dans les décisions.
Aujourd'hui c'est moins le cas et le projet a eu des tas d'article d'entreprises pour la visibilité ou le SEO, et la communauté ne veut surtout pas servir de support publicitaire. Donc les critères se sont resserrés, le point de vue inclusionniste a été plus difficile à tenir et le débat a épuisé pas mal de monde. Les nouveaux prennent les critères plus au sérieux et certains font un ménage qu'ils voulaient faire depuis longtemps en attendant que les choses se tassent.
De surcroît maintenant il n'y a souvent quasi aucun vote sur les pages débat d'admissibilité ... Le projet évolue constamment et il y a probablement besoin d'un peu d'air avec l'apparition des IAs pour ne pas mourir à petit feu.
[^] # Re: Epic Linuxférisation 🍾
Posté par thoasm . En réponse au lien L'Etat rompt avec l'américain Palantir et choisit le français ChapsVision pour la DGSI. Évalué à 7 (+4/-0).
Échappe toi par la tribune, vite !
# Note a posteriori : site généré par IA relue par des humains
Posté par thoasm . En réponse au lien Landmark German ruling declares Google's AI Overviews are Google's own words and makes it liable for false answers. Évalué à 4 (+1/-0).
Voilà. Je ne sais que faire de cette information.
Lien dans la presse "classique" : https://www.reuters.com/world/google-appeal-german-court-ruling-assigning-liability-ai-overviews-false-claims-2026年06月12日/
# via Science4all
Posté par thoasm . En réponse au lien Landmark German ruling declares Google's AI Overviews are Google's own words and makes it liable for false answers. Évalué à 4 (+0/-0).
Dans le cadre d'un fil sur la veille des législations des algos de recommandation et autre : https://bsky.app/profile/science4all.org/post/3me7czfpvq227
[^] # Re: Ctrl-c Ctrl-v
Posté par thoasm . En réponse au lien La proposition de loi sur le droit d’auteur et l’IA torpillée à l’Assemblée après un vote au Sénat à l’unanimité. Évalué à 6.
C'est pas le point, mais sinon se tu tiens à le savoir pourquoi pas aller chercher l'info et filer un lien ?
[^] # Re: Ctrl-c Ctrl-v
Posté par thoasm . En réponse au lien La proposition de loi sur le droit d’auteur et l’IA torpillée à l’Assemblée après un vote au Sénat à l’unanimité. Évalué à 6.
Source, cet article titre sur "les hôtels de luxe" :
Hôtellerie : les femmes de ménage des hôtels de luxe de New York bientôt payées 100 000 dollars de salaire par an
[^] # Re: Ctrl-c Ctrl-v
Posté par thoasm . En réponse au lien La proposition de loi sur le droit d’auteur et l’IA torpillée à l’Assemblée après un vote au Sénat à l’unanimité. Évalué à 5. Dernière modification le 13 juin 2026 à 14:01.
Une rapide recherche montre qu'il s'agit des hotels "de luxe". Un ptit détail de rien du tout. Du personnel de maison bien payé chez les richards pour endurer toute sorte de merde ? Pas une grosse innovation.
Pendant ce temps ... dans la même recherche, autre titre « Une économie à deux vitesses : aux Etats-Unis, les 10 % des ménages les plus aisés concentrent près de la moitié des dépenses » d'un article de Challenge.
Après on peut mettre en rapport les deux infos et si on est honnête en tirer quelque leçon.
Et sur l'IA ... un emploi remplacé par un robot dans un motel miteux des USA ? Les femmes de ménage vont voir leur niveau de vie exploser, clairement, dans ces endroits.
[^] # Re: tout ça pour ça
Posté par thoasm . En réponse au lien Arthur Mensch, la grande esbrouffe. Évalué à 4.
On peut rapprocher ça du compromis espace / temps en complexité informatique. Tu peux t'épargner (parfois beaucoup) de temps en mémorisant beaucoup de mémoire pour éviter certains calculs. Si tu ne mémorises rien, tu seras potentiellement obligé de faire et refaire encore certains calculs, sans utiliser de mémoire, mais au risque que le calcul prennent bien trop de temps.
Il y a donc un compromis à trouver entre calcul et mémorisation ... Mais ne rien mémoriser et faire trop de calculs, d'intelligence donc si je pousse un peu malhonnêtement ton point, c'est probablement très bête et un mauvais compromis.
Donc ... il n'y a pas d'opposition entre mémoriser et faire les choses intelligemment. Le truc est de trouver les trucs à mémoriser féconds. Je parierai que dans les IAs, c'est exactement ce que font certains patterns abstraits que reconnaissent des couches hautes des réseaux de neurones profonds.