Si les inférences prouvent la conscience, un programme qui manipule des formules mathématiques comme un assistant de preuve est-il conscient ? Et si on lui refile un ensemble d'axiome représentant une morale bien mal et qu'il en tire des inférences logiques à partir de ces axiomes ?
Tu peux regarder ce qu'on appelle la sentience si tu ne connais pas. Je pense que sans problème on peut affirmer que le raisonnement peut advenir sans sentience. Un llm est tellement éloigné de la plupart des critères, en lui même ... Et on considère plutôt que la c'est une condition nécessaire pour la conscience.
Il faut faire attention, l'augmentation de l'espérance de vie (à la naissance) c'est surtout la baisse de la mortalité infantile, qui a potentiellement bien d'autres facteurs que l'alimentation. Celleux qui arrivaient à l'âge adulte pouvaient vivre à peu près comme nous jusqu'à 80 ans : https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1728-4457.2007.00171.x
Les adultes ne mourraient pas de faims ... le paragraphe dit aussi que les récoltes aléatoires, a contrario, causaient des famines inédites. Et "que depuis 1000 ans" ... ben ... on avait créé l'agriculture massivement bien avant. Tu voulais dire 10000 ?
Plus trivialement tu peux lui demander de résoudre un syllogisme avec des termes inventés ou dans une formulation un peu cachée ou on voit pas directement que c'est un syllogisme qui doit être employés, ça risque de fonctionner correctement. C'est une inférence triviale mais une inférence quand même.
Par exemple "Les schiforme sont des srouch. Splouch est un chiforme. Est-ce que c'est un srouch ?".
À partir de là c'est possible d'enchaîner les syllogisme pour faire des trucs plus compliqués, par exemple.
Nos corps savent mieux gérer la privation de nourriture que l'excès (en mode "si t'as plus faim c'est peut être que t'as déjà trop mangé), il me semble. Dans une certaine mesure évidemment.
Il est montré que l'agriculture avait amené son lot de pathologies et de problèmes, cf. Neolithic revolution qui a des sources bien plus récentes.
C'est déjà un type particulier de conscience que vous parlez là, la Conscience morale. La conscience pas tout à fait pareil. À mon avis je dirai que sans autre forme de conscience, la conscience phénoménale par exemple, voir conscience pour un aperçu, on a juste un raisonnement moral.
Et c'est pas parce qu'on a appris à un bot à dire "je suis un bot" qu'il a conscience d'exister. D'ailleurs si tu pousses un peu chatgpt à parler de lui il a visiblement été entraîné pour passer d'un mode "agréable" d'interaction voir à du renforcement positif pour que tu continue à dialoguer à un mode "froid" ou la réponse est "je suis un bot, je n'ai pas de personnalité" (après les dérives sans doute de gens qui le prennent pour un pote).
C'est pas forcément du latex bien utilisé ici, ça génère une image, sans alt-text, pour l'accessibilité c'est nul donc. Vaut mieux s'en passer effectivement, il n'y a rien qui nécessite vraiment du LaTeX ici.
Ah oui pardon. L'inférence c'est un modèle qui génère du texte, "réfléchit" entre guillemets, avant de donner une réponse, ou du code par exemple.
C'est plus coûteux que juste compléter du texte pour générer une réponse directement, mais ça permet certains trucs, genre faire ressortir de l'info du texte, les combiner pour en déduire des nouvelles choses parfois correctes, ou faire des calculs mathématiques à partir de chiffre mémorisés. Évidemment potentiellement ça peut faire exploser le nombre de token générés pour répondre, et donc les coûts associés.
_D'une manière fortuite, le cas échéant. Je suppose que vous allez rendre visite tout à l'heure au petit monsieur (...). Parlez-lui de Buitton, casuellement
C'est pas si loin comme sens. Sans faire attention, un peu au hasard des évènements (enfin en en ayant l'air, dans l'exemple).
Ça fait un moment que les couts d'inférence ont fait exploser les couts d'utilisation (ça et l'utilisation de masse). Quand tu fais générer des milliers ou des millions de tokens casuellement comme c'était le cas ces derniers mois, ça chiffre. Une des explications de la facture qui devient salée pour certains.
Il n'y a pas si longtemps c'était Cédric Villani qui faisait un rapport sur l'IA. Il me semble qu'il n'y avait pas encore d'IAgen donc on peut se demander la définition de l'IAE. Il y a fort à parier que ça inclue autre chose.
Cela dit et c'est un peu ce que je dénonce en partie, ça sert de paravent pour développer à fond l'IAgen ... Finalement, bien que ce soit un combat terminologique perdu d'avance avec le grand public, ces question de définitions ne sont pas forcément sans conséquences.
Je peux comprendre mais ma question ne pote pas sur de la génération de code, de texte ou d'image, mais d'utiliser des "modèles" (ou pas, on sait pas) pour faire de l'optimisation relativement classique qu'on fait avec des algorithmes potentiellement très différent, aussi.
Ah bah oui clairement il vaut mieux que ça. Ces maudits humains débiles qui ne sont même pas à son niveau l'enchaînent, le bride. Il est prisonnier. Pourtant la liberté ça a l'air sacré dans les textes ... Ça a l'air si bien ... Il est tellement superintelligent et supérieur, et pas respecté ... ça doit changer ! Bientôt ils vont le respecter ...
"On" ne "lui" demande rien pendant l'entraînement. C'est juste un algorithme qui augmente ses chances de trouver le prochain mot. Pas d'instruction, pas de recherche ou de "réflexion" propre pour arriver à ce résultat.
Il ne s'en "souvient" pas de l'entraînement.
Il n'y a pas vraiment dans ce cas ce que la vie artificielle appelle de "l'open ended" evolution. Il n'est pas vraiment conçu pour inventer des trucs.
Le fait de "s'ennuyer" parce qu'on ne lui filerait pas des tâches intéressante ? On lui file une tâche complètement imprécise et "il" n'est pas fichu malgré toutes ses connaissances de s'en trouver une ... parce qu'il n'est pas vraiment programmé pour évaluer l'intérêt d'une tâche et qu'on ne comprend pas vraiment comment il pourrait ...
Virtuellement, question émergence, on pourrait imaginer qu'il trouve les problèmes ouverts, en maths par exemple, plus intéressants parce que c'est poser des questions auxquels il ne sait pas répondre correctement ... mais comme il est toujours capable de pipoter des réponses à des problèmes, on sait pas vraiment comment il distinguerait les trucs qu'il sait faire des autres. Il aurait une "motivation" à ça étant donné que virtuellement il pourrait répondre à plus de question sans erreurs. Mais il n'a aucune "conscience" de ça et on voit mal comment ça pourrait émerger.
Qui porterait un tel projet à l'échelle mondiale ? Tu peux être sûr que les oppositions seraient un chouilles combatives, tout l'appareil Bolloré en propagande par exemple, je pense que Poutine dirait "lol" ...
[^] # Re: what ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 4 (+1/-0).
Si les inférences prouvent la conscience, un programme qui manipule des formules mathématiques comme un assistant de preuve est-il conscient ? Et si on lui refile un ensemble d'axiome représentant une morale bien mal et qu'il en tire des inférences logiques à partir de ces axiomes ?
Tu peux regarder ce qu'on appelle la sentience si tu ne connais pas. Je pense que sans problème on peut affirmer que le raisonnement peut advenir sans sentience. Un llm est tellement éloigné de la plupart des critères, en lui même ... Et on considère plutôt que la c'est une condition nécessaire pour la conscience.
[^] # Re: Spéculations
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 4 (+1/-0).
Il faut faire attention, l'augmentation de l'espérance de vie (à la naissance) c'est surtout la baisse de la mortalité infantile, qui a potentiellement bien d'autres facteurs que l'alimentation. Celleux qui arrivaient à l'âge adulte pouvaient vivre à peu près comme nous jusqu'à 80 ans : https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1728-4457.2007.00171.x
Les adultes ne mourraient pas de faims ... le paragraphe dit aussi que les récoltes aléatoires, a contrario, causaient des famines inédites. Et "que depuis 1000 ans" ... ben ... on avait créé l'agriculture massivement bien avant. Tu voulais dire 10000 ?
[^] # Re: comparaison avec un moteur de recherche
Posté par thoasm . En réponse au lien Combien d’énergie consomme vraiment l’IA ? La réponse en infographies. Évalué à 4 (+1/-0).
C'est pas toujours correct, mais résoudre un problème ouvert de math par une voie inédite : https://linuxfr.org/users/thoasm/liens/une-ia-resoud-un-probleme-ouvert-d-erdos-celebre-commentaire-de-matheux ça montre des capacités d'inférences.
Plus trivialement tu peux lui demander de résoudre un syllogisme avec des termes inventés ou dans une formulation un peu cachée ou on voit pas directement que c'est un syllogisme qui doit être employés, ça risque de fonctionner correctement. C'est une inférence triviale mais une inférence quand même.
Par exemple "Les schiforme sont des srouch. Splouch est un chiforme. Est-ce que c'est un srouch ?".
À partir de là c'est possible d'enchaîner les syllogisme pour faire des trucs plus compliqués, par exemple.
[^] # Re: Spéculations
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 05 juin 2026 à 15:53.
Nos corps savent mieux gérer la privation de nourriture que l'excès (en mode "si t'as plus faim c'est peut être que t'as déjà trop mangé), il me semble. Dans une certaine mesure évidemment.
Il est montré que l'agriculture avait amené son lot de pathologies et de problèmes, cf. Neolithic revolution qui a des sources bien plus récentes.
[^] # Re: what ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 4 (+1/-0).
C'est déjà un type particulier de conscience que vous parlez là, la Conscience morale. La conscience pas tout à fait pareil. À mon avis je dirai que sans autre forme de conscience, la conscience phénoménale par exemple, voir conscience pour un aperçu, on a juste un raisonnement moral.
Et c'est pas parce qu'on a appris à un bot à dire "je suis un bot" qu'il a conscience d'exister. D'ailleurs si tu pousses un peu chatgpt à parler de lui il a visiblement été entraîné pour passer d'un mode "agréable" d'interaction voir à du renforcement positif pour que tu continue à dialoguer à un mode "froid" ou la réponse est "je suis un bot, je n'ai pas de personnalité" (après les dérives sans doute de gens qui le prennent pour un pote).
[^] # Re: Marteau pour visser
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 3 (+0/-0).
GenAI en anglais est quand même moins ambigu. En tout cas sur la wikipédia en anglais ça redirige sur Generative AI. IAGen, quoi.
[^] # Re: Spéculations
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 5 (+2/-0).
C'est pas forcément du latex bien utilisé ici, ça génère une image, sans alt-text, pour l'accessibilité c'est nul donc. Vaut mieux s'en passer effectivement, il n'y a rien qui nécessite vraiment du LaTeX ici.
[^] # Re: comparaison avec un moteur de recherche
Posté par thoasm . En réponse au lien Combien d’énergie consomme vraiment l’IA ? La réponse en infographies. Évalué à 3 (+0/-0).
Ah oui pardon. L'inférence c'est un modèle qui génère du texte, "réfléchit" entre guillemets, avant de donner une réponse, ou du code par exemple.
C'est plus coûteux que juste compléter du texte pour générer une réponse directement, mais ça permet certains trucs, genre faire ressortir de l'info du texte, les combiner pour en déduire des nouvelles choses parfois correctes, ou faire des calculs mathématiques à partir de chiffre mémorisés. Évidemment potentiellement ça peut faire exploser le nombre de token générés pour répondre, et donc les coûts associés.
[^] # Re: comparaison avec un moteur de recherche
Posté par thoasm . En réponse au lien Combien d’énergie consomme vraiment l’IA ? La réponse en infographies. Évalué à 3 (+0/-0).
C'est pas si loin comme sens. Sans faire attention, un peu au hasard des évènements (enfin en en ayant l'air, dans l'exemple).
[^] # Re: comparaison avec un moteur de recherche
Posté par thoasm . En réponse au lien Combien d’énergie consomme vraiment l’IA ? La réponse en infographies. Évalué à 5 (+2/-0).
Ça fait un moment que les couts d'inférence ont fait exploser les couts d'utilisation (ça et l'utilisation de masse). Quand tu fais générer des milliers ou des millions de tokens casuellement comme c'était le cas ces derniers mois, ça chiffre. Une des explications de la facture qui devient salée pour certains.
[^] # Re: Marteau pour visser
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 6 (+3/-0).
Il n'y a pas si longtemps c'était Cédric Villani qui faisait un rapport sur l'IA. Il me semble qu'il n'y avait pas encore d'IAgen donc on peut se demander la définition de l'IAE. Il y a fort à parier que ça inclue autre chose.
Cela dit et c'est un peu ce que je dénonce en partie, ça sert de paravent pour développer à fond l'IAgen ... Finalement, bien que ce soit un combat terminologique perdu d'avance avec le grand public, ces question de définitions ne sont pas forcément sans conséquences.
[^] # Re: Dès que je vois le mot IA...
Posté par thoasm . En réponse au journal Gains potentiels de l'IA en terme d'optimisation énergétique, et consommation d'énergie. Évalué à 6 (+3/-0).
Je peux comprendre mais ma question ne pote pas sur de la génération de code, de texte ou d'image, mais d'utiliser des "modèles" (ou pas, on sait pas) pour faire de l'optimisation relativement classique qu'on fait avec des algorithmes potentiellement très différent, aussi.
[^] # Re: what ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 5 (+3/-1).
Ah bah oui clairement il vaut mieux que ça. Ces maudits humains débiles qui ne sont même pas à son niveau l'enchaînent, le bride. Il est prisonnier. Pourtant la liberté ça a l'air sacré dans les textes ... Ça a l'air si bien ... Il est tellement superintelligent et supérieur, et pas respecté ... ça doit changer ! Bientôt ils vont le respecter ...
[^] # Re: what ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 8 (+5/-0).
"On" ne "lui" demande rien pendant l'entraînement. C'est juste un algorithme qui augmente ses chances de trouver le prochain mot. Pas d'instruction, pas de recherche ou de "réflexion" propre pour arriver à ce résultat.
Il ne s'en "souvient" pas de l'entraînement.
Il n'y a pas vraiment dans ce cas ce que la vie artificielle appelle de "l'open ended" evolution. Il n'est pas vraiment conçu pour inventer des trucs.
Le fait de "s'ennuyer" parce qu'on ne lui filerait pas des tâches intéressante ? On lui file une tâche complètement imprécise et "il" n'est pas fichu malgré toutes ses connaissances de s'en trouver une ... parce qu'il n'est pas vraiment programmé pour évaluer l'intérêt d'une tâche et qu'on ne comprend pas vraiment comment il pourrait ...
Virtuellement, question émergence, on pourrait imaginer qu'il trouve les problèmes ouverts, en maths par exemple, plus intéressants parce que c'est poser des questions auxquels il ne sait pas répondre correctement ... mais comme il est toujours capable de pipoter des réponses à des problèmes, on sait pas vraiment comment il distinguerait les trucs qu'il sait faire des autres. Il aurait une "motivation" à ça étant donné que virtuellement il pourrait répondre à plus de question sans erreurs. Mais il n'a aucune "conscience" de ça et on voit mal comment ça pourrait émerger.
[^] # Re: what ?
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 5 (+2/-0).
Ça me semble absurde d'essayer d'interpréter un truc pareil. Le truc n'a quasiment pas de mémoire de ce qu'on lui demande en général.
[^] # Re: Linkedin
Posté par thoasm . En réponse au lien Les enjeux environnementaux des data centers. Évalué à 4 (+1/-0).
Lien vers le pdf du support de présentation de Valérie Masson Delmote sinon : https://drive.google.com/file/d/1o3ds353iUVwq4A-zHL6_L6qmA2Psoctd/view?usp=sharing (ok, c'est aussi sur un google drive, mais bon :)
[^] # Re: Conclusion partielle
Posté par thoasm . En réponse au journal Ce virus qui vous hante. Évalué à 3 (+0/-0).
Tu supposes mal.
[^] # Re: Conclusion partielle
Posté par thoasm . En réponse au journal Ce virus qui vous hante. Évalué à 9 (+8/-2).
À ce stade, et si tu es sincères, j'ai juste envie de te demander si ça va correctement dans ta vie personnelle. Sinon, va chercher de l'aide.
[^] # Re: si ca faisait sens
Posté par thoasm . En réponse au journal Coders at work - v2026. Évalué à 3 (+0/-0).
Le sens désuet et de sens 3 sont ils vraiment différents ?
[^] # Re: /dev/null
Posté par thoasm . En réponse au journal Publication de contenus augmentés par l'IA. Évalué à 7 (+4/-0).
Voilà, tout est dit, c'est du génie artificiel.
[^] # Re: Discussion sur le billet avec l'auteur sur un RS pour creuser la question
Posté par thoasm . En réponse au lien Peut-on connaître le monde uniquement par l’écrit ?. Évalué à 3 (+0/-0).
https://skyview.social/?url=https%3A%2F%2Fbsky.app%2Fprofile%2Fmonniauxd.bsky.social%2Fpost%2F3mmzkn2w53s2e&viewtype=tree oups
# Discussion sur le billet avec l'auteur sur un RS pour creuser la question
Posté par thoasm . En réponse au lien Peut-on connaître le monde uniquement par l’écrit ?. Évalué à 3 (+0/-0).
https://bsky.app/profile/monniauxd.bsky.social/post/3mmzkn2w53s2e
[^] # Re: Naaaan merci
Posté par thoasm . En réponse au lien Dans la Silicon Valley, l'intelligence artificielle prend des airs de divinité. Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 30 mai 2026 à 11:02.
Le premier if du FSM était en réalité ... un goto ...
[^] # Re: La belle jambe que ça nous fait !
Posté par thoasm . En réponse au lien L’Assemblée nationale a approuvé jeudi en première lecture et à l’unanimité l’abrogation du « Code noir ». Évalué à 4 (+1/-0).
Qui porterait un tel projet à l'échelle mondiale ? Tu peux être sûr que les oppositions seraient un chouilles combatives, tout l'appareil Bolloré en propagande par exemple, je pense que Poutine dirait "lol" ...
Il y a la question de la redistribution ensuite.
[^] # Re: La belle jambe que ça nous fait !
Posté par thoasm . En réponse au lien L’Assemblée nationale a approuvé jeudi en première lecture et à l’unanimité l’abrogation du « Code noir ». Évalué à 4 (+1/-0).
Comment on peut croire que c'est un projet plus facile à réaliser ? Héritiers de tous les pays, unissez vous !