đŸšČ Tanguy Ortolo a Ă©crit 12689 commentaires

  • [^] # Re: Moustiquaires et jardins

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. ÉvaluĂ© Ă  3.

    Sauf qu'il avait déjà un réfrigérateur dans la cuisine à moitié équipée.

    AprÚs, un appartement avec cuisine toute équipée ça se loue un peu plus cher, c'est normal.

  • [^] # Re: Les moustiques sont des espions.

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. ÉvaluĂ© Ă  7.

    Je ne crois pas à ces théories complotistes, je vais donc élever des moustiques-tigres.

  • [^] # Re: Moustiquaires et jardins

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. ÉvaluĂ© Ă  10.

    Il y a vraiment des abrutis, comme propriĂ©taires... J'ai plusieurs exemples en tĂȘte :

    • Les tringles Ă  rideau :
      • Est-ce que je peux laisser les tringles Ă  rideaux que j'ai installĂ©es ?
      • Non, enlevez-les et bouchez bien les trous, comme ça le prochain locataire pourra refaire des trous pour en installer de nouvelles. đŸ€Ą
    • La boulette : on vient de finir l'Ă©tat des lieux de sortie, tout va bien.
      • En toute transparence je tenais Ă  vous dire que j'avais fait et bien rebouchĂ© deux trous ici.
      • Ah, vous faites bien de me le signaler, je ne l'avais pas remarquĂ©. Je vais faire intervenir un peintre professionnel et vous le facturer 300 €.
      • (Mais qu'est-ce qui m'a pris de lui dire ça Ă  ce connard ? Et 300 € pour un pan de mur, il emploie qui, Michel-Ange, comme peintre ?)
    • Les machines :
      • Ça vous dirait de me racheter le lave-linge ? Ça ajouterait un peu de valeur Ă  l'appartement. Et puis il est d'occasion et en parfait Ă©tat, donc je vous le propose Ă  moitiĂ© prix.
      • Non, je sais que c'est utile pour un locataire mais j'aime bien voir vous regarder monter et descendre des machines qui pĂšsent un quintal.
    • Le justificatif de domicile :
      • Pour le bail, il me faudrait votre justificatif de domicile.
      • Genre de l'endroit que je vais quitter ?
      • C'est ça.
      • Vous allez indiquer dans le bail une information qui sera caduque dans une semaine ? Et vous avez besoin d'une preuve pour cela “ (Ceci dit, pas de souci, les justificatifs de domicile, je sais trĂšs bien les fabriquer.)
  • [^] # Re: Pourquoi pas d'immunitĂ© aux rĂ©pulseurs ?

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. ÉvaluĂ© Ă  5.

    Ça suggĂšre bien que les rĂ©pulsifs envoient les moustiques vers d'autres humains. Et que si tout le monde en utilise, cela devrait crĂ©er une pression de sĂ©lection si par hasard des moustiques se trouvent capables d'ignorer certains rĂ©pulsifs.

  • # Moustique-tigre

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Ce que j'ai fait pendant vos vacances. ÉvaluĂ© Ă  10.

    Il y a beaucoup de moustiques différents. Genre beaucoup. Parmi ces moustiques, certains piquent l'humain. Certains piquent surtout l'humain. Certains adorent l'humain. Aucun n'est exclusif de l'humain, les moustiques savent faire feu de tout bois quand c'est nécessaire.

    Ceux qui piquent indifféremment l'humain ou d'autres animaux sont typiquement des vecteurs d'arboviroses zoonotiques. C'est typiquement le cas de Culex pipiens, le moustique le plus commun en France métropolitaine jusqu'à récemment. Culex pipiens est incapable de transmettre la dengue, le chikungunya ou le Zika, mais c'est le principal vecteur du West Nile, une arbovirose qui touche les oiseaux mais peut occasionnellement contaminer l'humain.

    Il y a deux moustiques qui piquent principalement l'humain, les deux sont du genre Aedes : Aedes aegypti, et surtout Aedes albopictus.

    Aedes aegypti, c'est un moustique issu des forĂȘts tropicales d'IndonĂ©sie, qui a Ă©tĂ© transportĂ© par inadvertance via nos bateaux dans le monde entier, mais qui s'est Ă©tabli entre les tropiques. Pourquoi lĂ  ? Parce que ses larves ont besoin de chaleur pour se dĂ©velopper, et qu'entre les tropiques, il n'y a pas vraiment d'hiver. Aedes aegypti est un vecteur particuliĂšrement efficace pour la dengue, il est trĂšs efficace avec certaines souches de chikungunya.

    Aedes albopictus, c'est comme Aedes aegypti, mais avec une mutation supplĂ©mentaire, acquise lors d'un sĂ©jour au Japon (c'est fou ce qu'on trouve lĂ -bas) : la diapause. La diapause, c'est la capacitĂ© des Ɠufs, lorsque les jours raccourcissent, Ă  mettre en pause leur dĂ©veloppement et Ă  attendre tranquillement l'Ă©tĂ© prochain. La diapause dĂ©pend de la durĂ©e du jour, pas de la tempĂ©rature, et est donc indĂ©pendante du rĂ©chauffement climatique. Cette diapause a permis Ă  albopictus de coloniser une quantitĂ© considĂ©rable de zones tempĂ©rĂ©es. Albopictus est un trĂšs bon vecteur pour certaines souches de chikungunya, il est compĂ©tent pour la dengue, mais c'est moins son truc, quoi.

    Pour info, le moustique-tigre, c'est lui, aedes albopictus. Ça vaudrait la peine de le prĂ©ciser dans le journal.

  • # Message de diffusion

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal ALERTE SANITAIRE : les moustiques ça pique. ÉvaluĂ© Ă  5.

    FR-ALERT, concrÚtement, est-ce que c'est des messages à diffusion, façon SMS mais à tous les connectés aux antennes choisies ?

  • [^] # Re: Dubitatif par rapport Ă  avif

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse Ă  la dĂ©pĂȘche PremiĂšre sortie du dĂ©codeur JPEG-XL en Rust. ÉvaluĂ© Ă  6.

    Je ne pense pas que JpegXL puisse remplacer PNG. Typiquement, tu peux stocker des images en 8bits (+ palette) en PNG ce que tu ne peux pas faire en JpegXL.

    MĂȘme si ce n'Ă©tait pas possible en JXL, quel intĂ©rĂȘt ? Je veux dire, une image contenant des couleurs reprĂ©sentables sur 8 bits peut sans problĂšme ĂȘtre codĂ©e sur 24 bits, puis compressĂ©e en JXL. Si le rĂ©sultat prend plus de place que le PNG, je comprends que ce soit un inconvĂ©nient, mais si JXL compresse cela avec une efficacitĂ© au moins Ă©gale Ă  celle de PNG, aucun problĂšme.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3.

    Je crois que je vais devoir reprendre mes exemples en les détaillant un par un alors.

    Des collisions routiĂšres avec atteinte corporelle : j'ai Ă©tĂ© un jour percutĂ© par un automobiliste qui sortait d'un parking souterrain. Les pompiers sont arrivĂ©s pour m'emmener aux urgences de l'hĂŽpital le plus proche, mais la police est arrivĂ©e en mĂȘme temps. J'ai appris Ă  cette occasion qu'ils avaient l'obligation de venir pour toute collision routiĂšre avec atteinte corporelle. Le rapport avec la suprĂ©matie de la bourgoisie ? Aucun, c'est une mission d'ordre public.

    La circulation dans des conditions dĂ©gradĂ©es : j'ai un jour vu se rĂ©aliser un beau deadlock routier, Ă  cause de deux autos stationnĂ©es en pleine voie, une dans chaque sens, et d'automobilistes qui s'Ă©taient engagĂ©s lĂ -dedans, se bloquant mutuellement, avec derriĂšre eux des dizaines d'autres pour verrouiller le tout. Je ne me suis pas attardĂ©, mais c'est le genre de truc qui ne peut ĂȘtre dĂ©bloquĂ© que par une intervention humaine, avec l'autoritĂ© nĂ©cessaire pour ordonner aux conducteurs de reculer et de dĂ©gager la zone par un autre chemin, en organisant tout cela pour Ă©viter que ça ne dĂ©gĂ©nĂšre. Le genre de truc qui fait partie des missions de la police. Le rapport avec la suprĂ©matie de la bourgoisie ? Aucun, c'est une mission d'ordre public.

    Neutraliser les forcenés et les terroristes, je passe tellement c'est neutre comme mission.

    Pour l'arrestation d'ivrognes, je n'ai pas assez prĂ©cis, je ne pensais pas Ă  un clochard qui dort sur un banc mais Ă  une bande de jeunes voyous bruyants et alcoolisĂ©s qui traĂźnent dans un petit parc pour enfants, pour s'en aller aprĂšs minuit en laissant des bouteilles de biĂšre par terre, certaines brisĂ©es. LĂ , outre la nuisance initiale, on a carrĂ©ment un risque sanitaire pour les enfants : intervenir pour arrĂȘter ces ivrognes, c'est le boulot de la police. Et c'est une mission d'ordre public, que le parc en question soit frĂ©quentĂ© par des bourgeois ou par des pauvres.

    Sanctionner les conducteurs en infraction, je passe tellement c'est neutre comme mission. Protéger les personnes menacées, pareil.

    Je reconnais sans problĂšme des lacunes politiquement orientĂ©es dans l'application de ces missions. Comme je le mentionnais, je sais de quoi je parle, puisque j'ai Ă©tĂ© Ă  une manifestation annulĂ©e pour raisons politique, visiblement parce qu'elle dĂ©rangeait au plus haut niveau de l'État. Et rien Ă  voir avec un cĂŽtĂ© bourgeois ou non.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 21 septembre 2025 Ă  19:50.

    Si tu considĂšre qu'il s'agit d'ĂȘtre humain, alors les tuer, sauf motif impĂ©rieux (guerre, lĂ©gitime dĂ©fense...) est un crime.

    Vous ĂȘtes Ă  deux doigts de comprendre pourquoi certains pro-vie peuvent ĂȘtre si revendicatifs. Mais ce n'est Ă  mon avis pas la bonne approche, je ne crois pas que ça produise grand chose de bon.

    Ce n'est pas moi qui dĂ©finit ce qui est un crime, c'est le lĂ©gislateur. Et en l'occurrence, aux yeux de la loi française, qui ne dĂ©finit Ă  ma connaissance absolument pas ce qui est ou non un ĂȘtre humain, un individu ou une personne, il s'agissait d'un crime il y a une cinquantaine d'annĂ©es, mais plus aujourd'hui.

    Et traiter cela comme un crime et le réprimer comme tel était une catastrophe en terme de santé publique. Entre la criminalisation et la banalisation, il y a de la place pour d'autre approches, telle que l'éducation, l'accompagnement, le soutien et la prévention qui faisaient partie du programme de la loi Veil. Et qui ont été peu à peu abandonnées.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  2.

    À propos du critĂšre de raison, il y a une nouvelle de Phil K. Dick Ă  ce sujet, qui s'appelle Les PrĂ©-personnes. C'est carrĂ©ment anti-avortement, j'aime autant prĂ©venir.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  2.

    Mais en mĂȘme temps tu considĂšres un ensemble de cellules comme douĂ©e de raison et devant ĂȘtre protĂ©gĂ© comme tout ĂȘtre humain;

    Je n'ai jamais parlĂ© de raison voyons ! Ce serait stupide de ma part : un bĂ©bĂ© qui vient de naĂźtre n'est absolument pas douĂ© de raison, des personnes souffrant de graves maladies psychiatriques non plus, des personnes en phase terminale de certaines maladies neurodĂ©gĂ©nĂ©ratives non plus... Ça n'en fait pas moins des ĂȘtres humains dignes de respect.

    tu ne peux pas d'un cotĂ© dire c'est des ĂȘtres faibles et sans dĂ©fense qu'il faut protĂ©ger et dire que c'est lĂ©gal de les Ă©liminer.

    ? ? De fait, je pense qu'il s'agit d'ĂȘtre humains qui mĂ©ritent d'ĂȘtre respectĂ©s et protĂ©gĂ©s. Je n'en suis pas du tout certain, mais dans le doute... À propos de principe de prĂ©caution, c'est d'ailleurs un fait de jurisprudence, de considĂ©rer un enfant Ă  naĂźtre comme s'il Ă©tait nĂ© des lors que c'est dans son intĂ©rĂȘt. Je ne sais pas trop dans quels cas cela s'applique en revanche. Et de fait, il est tout Ă  fait lĂ©gal de les Ă©liminer.

    Me suis-je contredit ? C'est possible, mais je ne m'en suis pas rendu compte.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3.

    Désolé, j'avais du aller voir mais pas retenir. Besoin d'un peu de répétition pour retenir.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 21 septembre 2025 Ă  13:34.

    Ça rejoint trĂšs bien le but de la loi Veil, que je ne condamne pas spĂ©cialement. Le discours de Mme Veil Ă  ce sujet rejoint d'ailleurs assez bien la pensĂ©e Ă  ce sujet. Seulement depuis, toute idĂ©e de prĂ©vention (Mme Veil parlait carrĂ©ment de dissuasion d'ailleurs) a progressivement disparu.

    Pro-vie, ça n'est pas synonyme de volonté de criminaliser les femmes qui recourrent à l'avortement ou ceux qui le pratiquent.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  2.

    Merci, il me semblait bien qu'Amnesty international avait inclut la défense du droit à avortement volontaire parmi ses causes, mais je n'avais pas creusé. Là, c'est on ne peut plus clair.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  1.

    Bon, alors pour info, en matiÚre de droits garantis par le bloc de constitutionnalité, on a, dans l'ordre :

    1. de la DDHC :
      1. l'égalité des hommes ;
      2. la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression ;
      3. la liberté d'opinion ;
    2. du préambule de la constitution de 1946 :
      1. l'égalité en droit des femmes et des hommes ;
      2. le droit d'asile ;
      3. le devoir de travailler et le droit d'avoir un emploi ;
      4. le droit de se syndiquer ;
      5. le droit de grĂšve ;
      6. la participation des travailleurs à déterminer les conditions de travail et à la gestion des entreprises ;
      7. des conditions de développement individuelles et familiales ;
      8. la protection de la santé, la sécurité matérielle, le repos et les loisirs pour tous et une aide nationale pour ceux qui ne peuvent pas subvenir à leurs besoins ;
      9. l'éducation et la formation personnelle ;
    3. dans la constitution elle-mĂȘme :
      1. l'IVG.

    J'en oublie sans doute parce que la constitution n'est pas ce qui se fait de plus facile à lire, mais en tout cas c'était trÚs instructif comme lecture, notamment le préambule de 1946 qui définit pas mal de dont on n'imaginerait pas forcément quelles ont une origine constitutionnelle. Par exemple, le fait qu'une entreprise qui exerce un service devenu public de fait ou un monopole de fait doit devenir propriété publique : il y a de quoi faire des trucs géniaux avec ça !

    Au fait, la DDHC prĂ©cise Ă©galement, et ça me semble trĂšs important, que les droits fondamentaux quelle dĂ©finit n'ont rien d'absolu et peuvent ĂȘtre limitĂ©s par la loi (et ne peuvent ĂȘtre limitĂ©s que par la loi, en fait).

    Mais bref, j'en retiens ici que le droit de fondamental travailler et le droit à l'éducation entrent par exemple avec le non-droit de bloquer une entreprise ou un établissement d'enseignement. Or, on peut déjà débattre dans problÚme d'un tel conflit entre un droit constitutionnel et un non-droit !

    De mĂȘme, le droit, pardon la libertĂ© de recourir Ă  l'IVG entre ou non en conflit – selon si on considĂšre ou non l'embryon et le fƓtus humain comme un ĂȘtre humain digne de respect, ce qui n'est dĂ©fini ni par la constitution ni par la loi – avec le droit Ă  des conditions de dĂ©veloppement et celui de la protection de la santĂ©. Ce n'est pas grave, un conflit entre des droits fondamentaux, ça arrive et c'est le rĂŽle de la loi d'organiser cela. Dans le cas de l'avortement volontaire par exemple, la loi commence par rappeler ceci, qui a Ă©tĂ© quelque peu affaibli depuis la loi Veil :

    La loi assure la primautĂ© de la personne, interdit toute atteinte Ă  la dignitĂ© de celle-ci et garantit le respect de l'ĂȘtre humain dĂšs le commencement de sa vie.

    À l'Ă©poque, ce prĂ©ambule Ă©tait bien plus fort et mentionnait clairement qu'il s'agissait d'une situation de conflit de droits.

    Je suis conscient que considĂ©rer un embryon ou un fƓtus humain comme un ĂȘtre humain digne de respect est devenu une hĂ©rĂ©sie. Ce sont je ne suis pas sĂ»r, c'est du ou des critĂšres exacts sur lesquels se base le dogme correct qui impose de considĂ©rer que ce n'est pas un ĂȘtre humain.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  2.

    La loi constitutionnelle de mars 24 inscrit cette liberté fondamentale dans la constitution.

    Je suis au courant. Ça reste un cran en-dessous de la DDHC, mais ça en fait une libertĂ© fondamentale, qui peut rentrer en conflit avec d'autres. C'est juste normal, des conflits entre des libertĂ©s ou des droits plus ou moins fondamentaux.

    En citoyen si soucieux du respect des rĂšgles communes, si prompt Ă  en appeler Ă  la fermetĂ© la plus ferme du tonfa vengeur des pandores casqué·e·s Ă  l’encontre du pĂ©ril mortel des bloqueurs et bloqueuses de lycĂ©es,

    Ça ne va pas non ? On peut mettre fin à un blocage pacifique autrement qu'en tapant dans le tas !

    tu veilleras, nous pouvons en ĂȘtre sĂ»r·e·s, Ă  son respect et sa protection. (Ça pourrait commencer par ne pas Ă©taler ici tes « arguments » anti-IVG, mais n’en demandons pas trop pour un dĂ©but.)

    DĂ©solĂ©, je sais que c'est plutĂŽt dĂ©rangeant comme arguments, mais je ne sais pas comment expliquer que je suis capable de comprendre les arguments averses sans expliquer ma propre conception du sujet. Surtout quand on semble me prĂȘter des raisons cachĂ©es carrĂ©ment mauvaises.

    Hmm... peut-ĂȘtre parce que c’est une habitude fĂącheusement rĂ©pandue chez les opposant·e·s Ă  l’interruption volontaire de grossesse

    Ça, franchement, c'est le genre « d'alliĂ©s » dont on se passerait bien en effet. Je mets ça entre guillemets, parce que je doute qu'il s'agit visiblement de groupes qui sont plus d'extrĂȘme-droite tendance fasciste que pro-vie, et je doute fort que je partage grand chose de leurs convictions, et je suis Ă  peu prĂšs certain de ne rien partager du tout de leurs modes d'action.

    Ça doit ĂȘtre Ă  peu prĂšs le mĂȘme genre de situation lorsque des mouvements anticapitalistes se retrouvent avec des black blocs. Ou, pour prendre une perspective plus historique, lorsque des communistes doivent composer avec le souvenir de l'Union soviĂ©tique, des Khmers rouges ou avec l'image actuelle de la RĂ©publique prĂ©tendument populaire de Chine.

    qui ne sont, au passage, pas davantage « pro-vie » que n’importe qui, mais l’hypocrisie fait partie du folklore ?

    Ça, je suis d'accord. Les mouvements en question n'ont vraisemblablement rien de pro-vie.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  0.

    les AG je n’y suis jamais allĂ© donc c’est de l’entre soi

    Jamais rien dit de tel. Mon propos était plutÎt : je n'ai jamais été convié à une AG, ce qui montre que, au moins dans mon cas à l'époque, soit il n'y avait pas du tout d'AG et c'était un blocage arbitraire par une bande de lycéens, soit ils n'avaient pas jugé bon de communiquer assez largement pour que ça parvienne à mes oreilles, ce qui relÚve de l'entre-soi.

    Quoi qu'il en soit, je maintiens qu'aucune AG, si bien organisée soit-elle, n'a la légitimité pour décider d'entreprendre un blocage illicite par nature. Et qu'en revanche, la direction de l'établissement est parfaitement légitime pour demander d'y mettre fin, et la police pour y mettre effectivement fin.

    AprĂšs, il y a peut-ĂȘtre d'autres pistes, par exemple envoyer quelqu'un filmer le blocage pour identifier les lycĂ©ens Ă  l'aide d'un trombinoscope, afin de prĂ©venir leurs parents et s'engager des sanctions disciplinaires. En ayant prĂ©venu avant quand mĂȘme, parce que prendre en traĂźtre, c'est moche.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  5.

    Lorsque une personne ne se dit ni de droite ni de gauche, ou des deux, c'est qu'elle est de droite, et vos écrits ne font qu'aller dans ce sens.

    Et qu'en un rĂ©gime politique devient autoritaires, c'est qu'il est de droite, mĂȘme s'il a l'air de gauche. C'est facile en fait, ce qui est bien, c'est de gauche, ce qui est mal c'est de droite.

    Sinon, je suis toujours surpris par l'incapacitĂ© des pro-choix Ă  comprendre – je n'ai pas dit adhĂ©rer, c'est autre chose – les arguments pro-vie : je considĂšre le fƓtus humain comme un organisme humain vivant, ce qui en fait un ĂȘtre humain ; que tous les ĂȘtres humains mĂ©ritent le respect de leur vie ; que le droit de disposer de son corps, qui entre ici en conflit avec ce dernier, devrait passer en second. Par ailleurs, j'admets que nous pouvons nous tromper, qu'il est possible qu'un fƓtus humain ne soit pas un ĂȘtre humain vivant, mais qu'en l'absence de certitude il serait prudent de recourir Ă  ce qu'on appelle un principe de prĂ©caution (pour rappel, le principe de prĂ©caution, c'est quand on n'est pas certain qu'un pesticide est dangereux pour la santĂ©, dans le doute on autorise son usage parce qu'il y a un risque Ă©conomique pour les entreprises qui le fabriquent ;-) ).

    Notez que des conflits de droits, ça arrive tout le temps et que le rÎle de la loi est de les organiser. Par exemple, si je veux tenir un discours de propagande terroriste, ma liberté d'expression de trouve limité par le respect de la vie des gens que j'appelle à massacrer, et la loi organise cela en réprimant ce genre de propos.

    De mon cĂŽtĂ©, je comprends sans difficultĂ© la position pro-choix, qui est juste basĂ©e sur une ou plusieurs prĂ©misces diffĂ©rentes concernant l'embryon ou le fƓtus humain :

    • On peut penser que c'est quelque chose de non-humain, contrairement Ă  un cheveu par exemple : c'est biologiquement assez absurde mais je peux le concevoir.
    • On peut penser que ce n'est pas un organisme en tant que tel, par exemple s'il s'agit d'un organe de la mĂšre ou de quelque chose qui peut devenir un organisme par la suite.
    • On peut penser qu'il n'est pas vivant, ou plutĂŽt pas encore vivant, d'autant que cela dĂ©pend de ce qu'on considĂšre comme dĂ©but de la vie d'un organisme.
    • On peut Ă©galement penser que c'est bien un organisme humain vivant, mais que cela ne dĂ©finit pas un ĂȘtre humain, qu'il manque un ou plusieurs critĂšres pour cela.
    • On peut aussi penser qu'il s'agit bien d'un ĂȘtre humain mais que tous les ĂȘtres humains ne mĂ©ritent pas le respect de leur vie : c'est carrĂ©ment dangereux, mais ça se conçoit.
    • Enfin, on peut considĂ©rer qu'il s'agit d'un ĂȘtre humain digne du respect de sa vie, mais que ce dernier droit est secondaire lorsqu'il entre en conflit avec celui qu'une autre personne a de disposer de son corps.

    Bref, je comprends ces conceptions et je suis prĂȘt Ă  en comprendre d'autres puisque ce sujet n'a rien de simple, et je n'aurais pas idĂ©e d'accuser quelqu'un qui revendique une vision pro-choix d'avoir la volontĂ© de permettre de massacrer des ĂȘtres humains. Alors pourquoi accuser presque systĂ©matiquement les pro-vie d'avoir pour objectif de restreindre sans raison une libertĂ© considĂ©rĂ©e comme fondamentale ?

    Enfin bref, peu importe, je suis heureux d'ĂȘtre capable de comprendre mes adversaires et de voir en eux que chose que des personnes agissant par mĂ©chancetĂ©.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  1.

    Tu ignores, volontairement ou non, beaucoup de faits assez terribles et bien documentés concernant l'usage des forces de police lors de mouvements sociaux.

    Dans le cas de grosses manifestations, je sais que c'est compliqué, on n'entend pas forcément les sommations de dispersion, on ne peut pas évacuer facilement et la police peut facilement tendre des piÚges.

    Là, je parle de blocage de lycées, qui mobilisent quelques dizaines de personnes. Tout à fait l'échelle de la manifestation interdite à laquelle je pensais. Et à une telle échelle, on entend sans problÚme ce que demande l'officier de police et on peut facilement évacuer sagement. Ou essayer de résister si on est volontaire pour prendre des coups, c'est une question de choix.

    AprĂšs, j'ai un peu de mal Ă  imaginer une troupe de CRS charger une bande de lycĂ©ens qui Ă©taient en train d'obĂ©ir Ă  un ordre d'Ă©vacuation, mais je conçois que ça puisse arriver en effet. Donc ça mĂ©rite un peu plus de diplomatie, par exemple une communication gĂ©nĂ©rale la veille, de la part de la direction de l'Ă©tablissement, pour expliquer Ă  l'avance que les actions de blocage sont illĂ©gales et qu'ils demanderont Ă  la police d'intervenir pour rĂ©tablir l'ordre. Comme ça, le lendemain, on peut ĂȘtre sĂ»r que s'il y a un blocage, c'est le fait de gens volontaires pour ĂȘtre dĂ©logĂ©s par la police.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3.

    Victimes des dĂ©linquants... Oui, techniquement, de la mĂȘme façon que j'ai Ă©tĂ© victime d'un dĂ©linquant ce matin mĂȘme : quelqu'un Ă©tait garĂ© sur le passage piĂ©ton que j'emprunte habituellement pour aller au travail. C'est terrible.

    Terrible, non. Grave, oui. Un enfant traverse la rue, Ă  cause de l'auto en question un conducteur ne le voit pas et le percute. Voila le stationneur dangereux coupable d'homicide routier.

    C'est rare, mais ça arrive. De temps en temps des automobilistes mal garés écopent de prison avec sursis pour ce genre d'homicide.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  0. DerniĂšre modification le 19 septembre 2025 Ă  17:54.

    Pas besoin de sang, il suffit de demander au mégaphone d'évacuer. Il y a un cadre pour cela, les policiers doivent faire des sommations et les manifestants se dispersent, c'est facile et propre.

    Seulement en cas de refus d'obtempĂ©rer, les policiers doivent faire usage de la force pour arrĂȘter les gens, mais mĂȘme lĂ , pas besoin de taper sur les gens, il suffit de les empoigner. AprĂšs, s'ils rĂ©sistent, protestent ou commencer Ă  agresser les policiers, il faut une rĂ©ponse proportionnelle, mais refuser de se disperser et commencer Ă  affronter la police, c'est une action volontaire de la part de manifestants qui savent trĂšs bien Ă  quoi cela va mener.

    Je connais, j'ai dĂ©jĂ  Ă©tĂ© Ă  une manifestation qui a due ĂȘtre dispersĂ©e par ordre de la prĂ©fecture. Tout s'est trĂšs bien passĂ©, sans le moindre heurt. Ça ne fait pas plaisir de devoir Ă©vacuer pour des raisons qui paraissent carrĂ©ment injustes, surtout que dans ce cas, contrairement Ă  un blocage, nous n'enfreignions rien du tout, mais on Ă©vacue en rĂąlant et tout se passe bien.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 19 septembre 2025 Ă  17:49.

    Dans un cas, tu as du changer un peu ton trajet de métro. Grave atteinte à je ne sais quoi, à vrai dire. Le droit de euh... ne pas faire de détour ?

    De me dĂ©placer librement. Je veux aller Ă  la gare des Invalides, Ă  quel titre des policiers m'en empĂȘchent-ils au juste ? Ils ont quoi comme droit pour restreindre les dĂ©placements des gens d'ailleurs, c'est encadrĂ© un peu ?

    Dans l'autre, tu le dis toi mĂȘme dans un autre message, tu as finalement pu aller en cours. Victime d'avoir Ă©tĂ© empĂȘchĂ© de rien du tout. C'est terrible.

    Je ne pense pas qu'à moi. Les étudiants en prépa pouvaient passer, mais les lycéens, non. Eux étaient victimes des délinquants qui bloquaient l'accÚs au lycée.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  1. DerniĂšre modification le 19 septembre 2025 Ă  10:56.

    C'est malheureusement une image idĂ©alisĂ©e de la police et de la gendarmerie, qui manque d'analyse un peu sĂ©rieuse. Leur seul et unique rĂŽle est de garantir l'autoritĂ© de l'État en toutes choses et en tous lieux. Tout ce qui contrevient Ă  l'autoritĂ© de l'État est matĂ©, tout ce qui va dans son sens est adoubĂ©.

    N'importe quoi. La police et la gendarmerie interviennent aussi dans des collisions routiĂšres avec atteinte corporelle, pour organiser la circulation dans des conditions dĂ©gradĂ©es, pour neutraliser des forcenĂ©s ou des terroristes, pour mettre fin Ă  des tapages nocturnes, pour arrĂȘter des ivrognes dans des parcs de jeux d'enfants, pour sanctionner les conducteurs en infraction, pour protĂ©ger des personnes menacĂ©es... On pourrait faire une trĂšs longue liste, mais le rĂŽle, c'est le maintien de l'ordre public. Ça inclut l'autoritĂ© de l'État, mais ça ne s'y limite pas.

    Oui, parfois, et c'est toujours trop souvent, la police ne joue pas correctement ce rĂŽle. Parfois, et c'est toujours trop souvent, les policiers et les gendarmes sont utilisĂ©s par l'État pour empĂȘcher ou rĂ©primer des actions qui dĂ©rangent. Je le sais trĂšs bien, puisque j'ai voulu participer Ă  une petite manifestation de gens tout Ă  fait pacifiste, qui a Ă©tĂ© interdite quelques heures avant pour un motif tout Ă  fait fallacieux et dispersĂ©e sans heurts. J'en blĂąme davantage la PrĂ©fecture de police que les policiers qui sont intervenus, et qui n'ont fait qu'appliquer une dĂ©cision abusive.

    Et pour info, des lacrymos, j'en ai pris aussi, à une autre occasion, des années auparavant. Je sais ce que c'est qu'une manifestation pacifiste réprimée avec plus ou moins de violence. Réprimée dans le sang, ça en revanche j'y ai échappé, Dieu merci.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  1.

    Pour les Ă©lections tu as peut-ĂȘtre de la chance, mais tu as toujours des cafouillages. Tiens un bureau de vote le matin, tu verra. Et je t'assure que les lĂ©gislatives partielles qu'on a eu en janvier n'ont pas Ă©tĂ© annoncĂ©es suffisamment Ă  tous les Ă©lecteurs. En tout Ă©tat de cause ça commence Ă  faire quelques dĂ©cennies au moins qu'il y a des portions importantes de la population qui ne votent pas (les jeunes et les milieux dĂ©favorisĂ©s) et la seule rĂ©ponse qui est faite c'est de dire que le vote Ă©lectronique ça les ferait peut ĂȘtre venir (ils sont sur leur Gameboy toute la journĂ©e ce serait pareil).

    Tout Ă  fait d'accord, mais je ne pense pas que ce soit un problĂšme de communication. Ok pour des Ă©lections locales qui peuvent ĂȘtre mal annoncĂ©es. Mais pour des Ă©lections nationales, pour ne pas ĂȘtre au courant il faut le faire exprĂšs.

    Pour l'inscription sur les listes électorales, c'est quelque chose qu'on apprend en cours d'éducation civique. Ces cours sont obligatoires au collÚge et au lycée depuis des décennies. Et en école primaire depuis un peu moins longtemps d'ailleurs.

    Le problÚme à mon avis, ce n'est pas la communication sur l'inscription sur les listes électorales et sur le devoir de participer aux élections, mais plutÎt le dégoût généralisé envers les politiciens. En ce sens, ça n'a pas grand chose à voir avec l'organisation d'assemblées générales pour décider d'entreprendre des actions illégales autour d'un établissement scolaire ou professionnel.

  • [^] # Re: Respecter les autres, ce serait gentil

    PostĂ© par (site web personnel) . En rĂ©ponse au journal Le libre et le mouvement du 10 septembre. ÉvaluĂ© Ă  1.

    Bon, sinon, pour donner un autre exemple, je vais revenir encore un peu plus en arriÚre, quand j'étais en premiÚre ou en terminale, au lycée Saint-Sernin de Toulouse. Il y a eu une journée de mobilisation sur je ne sais quoi, à l'occasion de laquelle des étudiants extérieurs au lycée, apparemment des étudiants d'une université proche, étaient venus bloquer le lycée.

    C'était un cas assez exemplaire de blocage décidé par une réunion pas du tout représentative des membres de l'établissement. Le proviseur a communiqué là-dessus à l'occasion de la pause de midi, en s'exprimant au mégaphone devant tous les lycéens. Il nous a expliqué que le blocage était le fait d'étudiants extérieurs, qu'il avait demandé à la préfecture de rétablir l'accÚs au lycée et que la police allait rapidement intervenir. En attendant, il nous demandait de ne pas tenter de sortir pour le moment. Il me semble qu'il nous avait également rappelé que nous pouvions tout à fait participer aux manifestations qui avaient lieu dans la ville et que les absences ne seraient pas sanctionnées.

    Bref, réaction exemplaire de la part de la direction de l'établissement et coopération impeccable de la police pour mettre fin à un abus de la part de délinquants extérieurs.