„Wikipedia:Relevanzcheck" – Versionsunterschied

Ich schlage vor den Artikel „Pfefferküchler (Pfefferkuchenbäcker)" aufzunehmen. Es gibt zwar bereits den Artikel „Lebkuchenbäcker", der allerdings kaum das Handwerk, welches sich bedeutend vom Lebkuchenbäcker unterscheidet, beschreibt.

Was spricht dafür?

• Der „Pfefferküchler" steht in Deutschland seit dem 13. Februar 1998 auf der Liste der Handwerksberufe mit Meisterausbildung.
• Es gibt eine Pfefferküchler-Innung.
• Das Handwerk der Pfefferküchler ist historisch relevant. Es hat sich vermutlich einst von Breslau aus in ganz Europa und so auch in Deutschland ausgebreitet. Im sächsischen Pulsnitz gibt es heute noch acht „Pfefferküchlereien", überwiegend Familienbetriebe, welche ihr Handwerk ganzjährig betreiben.
• Der Pfefferküchler lebt ganzjährig von seinem Handwerk, also vom Backen der Pfefferkuchen.
• Der vom Pfefferküchler gebackene Pfefferkuchen ist damit kein Saisonprodukt. Pfefferkuchen wird ganzjährig, zum Beispiel im eigenen Geschäft oder auf Märkten verkauft.
• Eine Pfefferküchlerei ist nicht mit einer Bäckerei zu vergleichen, denn dort werden weder Brot noch Semmeln gebacken.
• Der Pfefferküchler verarbeitet vorwiegend Lagerteig, der vorher (Monate oder auch Jahre) abgelagert wurde.
• Der Grund- oder Lagerteig wird nur aus Roggen- und Weizenmehl, Honig und Sirup hergestellt.
• Die Pfefferkuchen werden aus einer Teigmischung hergestellt. Dabei werden Grundteige die unterschiedlich lange abgelagert wurden vermischt.
• In das Backwerk Pfefferkuchen kommen weder Eier noch Fette.
• Die Herstellung der unterschiedlichen Pfefferkuchensorten ist vorwiegend Handarbeit und keine Massenware.

Was spricht dagegen?

• Offenbar besteht ein grundsätzlicher Konflikt, da man bisher allgemein den Pfefferküchler = Lebkuchenbäcker, Lebzelter, Lebküchler, Lebküchner oder Lebkuchen = Pfefferkuchen definiert.
• Mir sind nur die acht Pfefferküchler in Pulsnitz bekannt. Weitere Pfefferküchler scheint es nicht mehr zu geben.
• Die meisten Artikel, welche sich mit dem Backwerk befassen, gehen bisher, leider auch historisch davon aus, dass es grundsätzlich nur den „Oberbegriff Lebkuchen" gegeben hat und noch gibt. Alle anderen, so auch beispielsweise der Honig- und Pfefferkuchen sind demnach nur zu Lebkuchenarten verdammt, stammen also wieder vom Lebkuchen ab. Wenn man diese Meinung nicht teilweise aufgibt, lohnt sich die Arbeit nicht.

Ich bitte um Prüfung. --Numiscontrol (Diskussion) 00:36, 21. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Ohne Votum in der Relevanzfrage: Wäre es nicht besser, zunächst einen Konsens für ein neues Lemma Pfefferkuchen (bisher Weiterleitung auf Lebkuchen) zu erzielen? Zum Beispiel auf Diskussion:Lebkuchen? Ich gebe mal Benutzer:Oliver S.Y. einen Ping. --Drahreg01 (Diskussion) 06:13, 21. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Danke - also die Relevanz ist klar gegeben. In Berlin wurde die Erlaubnis für die Pfefferküchlerinnung bereits am 5.September 1726 ausgestellt - vor fast 300 Jahren. Ab 1858 gab es die "Pfefferküchler- und Konditoren-Innung Berlin", welche nach Umbenennungen trotzdem bis heute besteht. Soviel zum Beruf der Zuckerbäckerei. Ich sehe hier jedoch im Eingangsbeitrag mal wieder die Gefahr der Sachsenokkupation des Themas um die Geschichtsauffassung der Eigentümer der heute noch bestehenden Unternehmen per Theorieetablierung zu verbreiten. Darum sollte erstmal ein Artikelentwurf erstellt werden, bevor hier die Relevanz des Themas bestätigt wird, um dann etwas völlig Anderes, ggf. Irrelvantes vorzufinden.Oliver S.Y. (Diskussion) 07:50, 21. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Zur Begriffsfrage, das DLMB ist da eindeutig, in III. Dauerbackwaren heißt das gesamte Kapitel Lebkuchen, der Begriff "Pfefferkuchen" kommt darin nichtmal als Standardbegriff vor. Ich mache mich aber gern dran, paar Zeilen zur Warenkunde zu schreiben. Wie oben angedeutet geht der Begriff aber historisch viel weiter in Richtung Zuckerbäckerei, die in Deutschland bereits vor der "Konditorei" bestand. Oliver S.Y. (Diskussion) 07:56, 21. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Bitte hier nicht irgendwelchen Redundanzkäse verzapfen. Ja, „die Relevanz ist klar gegeben", aber dem wird bereits durch den Artikel Lebkuchenbäcker genüge getan. Dort wird die Bezeichnung „Pfefferküchler" als Synonym gelistet. Wenn dort das Handwerk als solches unzureichend beschrieben ist, dann ist genau dieser Artikel der Ort, es in angemessen ausführlicher Form zu beschreiben. Dass es, wie der TO behauptet, so gravierende Unterscheide zwischen der Pfefferkuchen- und der Lebkuchenbäckerei gibt, dass jeweils eigenständige Artikel erforderlich oder zumindest gerechtfertigt wären, wage ich zu bezweifeln. Ich kenne „Lebkuchen" auch nur als Synonym für „Pfefferkuchen" (u.a. als Zutat für die Sauerbraten-Sauce, also ebenfalls außerhalb einer Assoziation mit (vor-)weihnachtlichem Naschwerk), die vom TO postulierten Unterschiede zwischen Lebkuchen und Pfefferkuchen sind deshalb IMHO nicht allgemeingültig. --Gretarsson (Diskussion) 10:47, 21. Okt. 2022 (CEST); nachträgl. erg. 13:44, 21. Okt. 2022 (CEST)Beantworten

@Oliver S.Y. Sorry Herr Kollege, ich habe nicht gewusst, dass es hier offenbar bestimmte Einschränkungen für Sachsen gibt. Ist es schon wieder soweit? Vorschläge darf man aber noch als Sachse machen, oder? --Numiscontrol (Diskussion) 00:17, 23. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

"In das Backwerk Pfefferkuchen kommen weder Eier noch Fette"? Da ich an der Stelle stutzte, habe ich mal kurz Google angeworfen: und sehe "tonnenweise" Rezepte mit Butter oder Margarine. Das ist zwar keine Fachliteratur aber schon im Widerspruch zur Aussage. Dann habe ich noch das hier gefunden, ohne Fette. Ohne gute Belege wird das nichts werden. Also so wie Oliver S.Z. es ja bereits sagte. Flossenträger 10:34, 21. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Fündig wird man dazu in der Zunftordnung der Pfefferküchler aus Breslau z. B. vom 30. Mai 1751. --Numiscontrol (Diskussion) 23:58, 22. Okt. 2022 (CEST) Sorry, Signatur vergessen.--Numiscontrol (Diskussion) 23:58, 22. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Übrigens, Milch kommt auch nicht in den Teig. --Numiscontrol (Diskussion) 02:31, 27. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Ich danke den Kollegen für ihre Wortmeldungen zum Thema. Interessant ist dabei für mich schon einmal der Wortlaut "mal wieder die Gefahr der Sachsenokkupation des Themas", in der Diskussion. Da ich selbst ein bekennender Sachse bin, sollte ich damit wohl ohnehin aus der Nummer raus sein, um das Thema nicht für die Sachsen zu "okkupieren".--Numiscontrol (Diskussion) 23:58, 22. Okt. 2022 (CEST) Sorry, Signatur vergessen.--Numiscontrol (Diskussion) 23:58, 22. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Hallo! Wir hatten ja schon bei Deinen Anfängen 2014 das Mißvergnügen. Und wenn ich Deinen Eingangsbeitrag sehe, besteht immer noch die Gefahr der Theorieetablierung. Es fehlt schlicht die Beleglage für Dein Ziel, hier etwas neben den Lebkuchenbäckern zu bestimmen, welche sich über die Zelter, Zuckerbäcker und Konditoren eine gemeinsame Geschichte mit den Pfefferküchlern teilen. Erstelle einen regelkonformen Entwurf, und man kann leichter entscheiden. Wenn ich jedoch "Es hat sich vermutlich einst von Breslau aus in ganz Europa und so auch in Deutschland ausgebreitet." lese, ist das einfach keine Basis für Artikelarbeit.Oliver S.Y. (Diskussion) 01:07, 23. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Mich haben deine Argumente dafür sehr überzeugt. Ich möchte mit diesem alten Lied für die Relevanz aussprechen: Hänsel und Gretel verliefen sich im Wald sowie mit dem Schwartauer Pfefferkuchenhaus und dessen Erwähnung in den Buddenbrocks. (Neugierig bin ich schon darauf, was es mit dem Pfeffer darin auf sich hat.) --Mirkur (Diskussion) 18:10, 25. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Die Antwort steht bereits im Artikel Lebkuchen: "Pfeffer stand seit dem Mittelalter als Synonym für viele (vor allem überseeische) Gewürze; Pfeffer im eigentlichen Sinne enthielten und enthalten Pfefferkuchen in der Regel nicht." - gleiche Verwendung bei Pfeffersack.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:50, 26. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Es gab nachweislich einige Sorten von Pfefferkuchen, dort ist in der Rezeptur (von 1808) auch Schwarzer Pfeffer aufgelistet. Zum Beispiel in der Sorte "Pfeffernüsse". Doch egal. Ich habe einen Entwurf Pfefferküchler (Pfefferkuchenbäcker) im BNR bereits begonnen.--Numiscontrol (Diskussion) 02:20, 27. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Service: Benutzer:Numiscontrol/Pfefferküchler (Pfefferkuchenbäcker)Artikelentwurf Flossenträger 09:11, 28. Okt. 2022 (CEST) P.S.: An den EN musst Du aber noch einiges arbeiten, die sind zum Teil nicht eindeutig identifizierbarBeantworten

Danke Flossenträger - @Numiscontrol, dass ist leider genauso regelwidriger Pfusch wie Du ihn bereits seit 8 Jahren versuchst unterzubringen. Im besten Fall ist es Theorieetablierung aufgrund einer Collage willkürlicher Einzelbelege. Dazu kommt aber die reine Theoriefindung ohne jeglichen Beleg und Redundanz. Schon die Einleitung ist eine Frechheit, weil Du damit bewußt gegen den Inhalt der Dir sehr gut bekannten Artikel wie z.B. Lebkuchenbäcker verstößt. Das man in Sachsen Pfefferkuchen für Lebkuchen sagt ist ja nun bekannt, weshalb ENW 1 als Basis für den Artikel nichts taugt, vor allem da es sich dabei nicht um einen Beleg für Pfefferkuchen handelt, sondern nur gewürzten Honigkuchen. Noch dazu in Klöstern, welche nichts mit dem Handwerksberuf zu tun haben, den Du hier erfinden willst. Der Rest ist ein wilder Assoziationscontainer zum Begriff Pfefferkuchen - sry, aber meinst Du nach 8 Jahren ernsthaft, daß solche Aktion nun durchkommt wenn man nur lange genug trotzig mit dem Kopf durch die Wand will? Und selbst der Sachse Karl May muss bemüht werden? Oben schrieb ich ja bereits was zur Sachsenokkupation des Themas, Du bestätigst damit nur meine Befürchtung.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:15, 28. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

PS - dazu kommt noch der Verdacht der Quellenfälschung. ENW 4, im Onlinekrünitz steht "Der Pfefferkuchenbäcker, oder wie er sich selbst nennt, der Pfefferküchler, backt aus Mehl, Honig und Syrup den bekannten Pfeffer= oder Honigkuchen.", was sowohl das Lemma in Frage stellt, als auch die Frage, ob "Der Pfefferküchler backt aus Mehl, Honig, Sirup, Gewürzen und Backtriebmittel den Pfefferkuchen." wirklich so im angegebenen ENW steht, oder ob Du freizügig uminterpretiert hast. Denn ich zweifel irgendwie, dass 1808 bereits von Backtriebmitteln geschrieben wurde. Übrigens direkt darüber findet man im Krünitz "Pfefferkuchen, eine Art Gebackenen, welches aus Mehl, Honig, Syrupp, Pfeffer und auch wohl anderen Gewürzen bereitet wird, und im Oberdeutschen Lebkuchen, im gemeinen Leben der Hochdeutschen aber auch Honigkuchen genannt wird" - welche die Redundanz zum Lebkuchen auch für damals eindeutig belegt, somit die ganze Mühe umsonst.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:29, 28. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Hallo, wie seid Ihr den drauf? Es ist doch nur ein Entwurf, der gerade einmal vor vier Tagen im BNR angelegt wurde und Ihr zerpflückt alles. Also was soll das nun hier werden, um was geht es Euch beiden denn tatsächlich? Es ist ein erster Entwurf, mehr nicht!. Es ist wirklich sehr erfrischend, wie man hier angemauzt wird. Klasse, weiter so! --Numiscontrol (Diskussion) 17:08, 28. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Ich zitiere Dich mal, "Mein Ziel war es dem bisherigen Artikel nur etwas mehr Infos zu geben. Das Lesen bei wikipedia soll ja auch Spass machen und nicht nur trockene Fakten enthalten. Allerdings scheint mir das nicht gelungen zu sein." - Wenn jemand also 8 Jahre lang versucht auf diese Weise die Wikipedia in seinem Sinn zu verändern, ist es mit Spaß schon lange vorbei. Und 25kB Text inklusive diverser Regelverstöße sind schon als Entwurf eigentlich ein BNR mit Anlauf, wenn klar ist, dass WP:Q, WP:KTF, WP:NPOV und WP:RED dabei keine Rolle spielten. Die Relevanz des Themas ergibt sich schon durch den Krünitzeintrag, den Du selbst verwendet hast. Danke dass Du den Check nutzt, aber erwarte da nicht Beifall, wenn Du meine Befürchtungen aus den den letzten 8 Jahren so bestätigst.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:31, 28. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Hoffentlich kannst Du selbst über Deine polemischen Äußerungen nachts unter der Bettdecke noch grienen. Persönliche Angriffe sind offenbar Deine Stärke und ich glaube nicht, dass Du meine Mitarbeit hier wie ein Oberlehrer berurteilen solltest. Bleib also beim Thema und vor allem auf dem Teppich, es ging einmal hier nur um Relevanz. Eingangs hast Du ja die Relevanz bestätigt, reicht auch völlig aus für Dich. --Numiscontrol (Diskussion) 15:57, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Da offensichtlich keiner in der Lage ist den Benutzer Oliver S.Y. wegen seiner Angriffe und hier getätigten Vorwürfe zum Entwurf in meinem BNR einzubremsen, schlage ich vor, endlich eine Entscheidung zur Relevanz zu treffen. Die Wikipedia-Regel, Zitat:

„Als angemeldeter Nutzer ist es sinnvoll, den Artikel zunächst im Benutzernamensraum, das heißt als Unterseite unter deinem Benutzernamen, vorzubereiten, um ihn dann später in den Artikelnamensraum zu verschieben. Der große Vorteil hieran ist, dass du hier alle Artikelentwürfe abspeichern kannst, ohne dass du Gefahr läufst, kritisiert zu werden, dass der Artikel nicht den Qualitätsansprüchen entspricht und deswegen gelöscht werden muss. Du kannst dann in aller Ruhe an der Verbesserung arbeiten und den Entwurf, wenn er dir gut genug erscheint, in den Artikelnamensraum verschieben.", scheint ja nicht mehr zu gelten.

Eventuell sollte man die hier nicht mehr konstruktive Disskussion in Richtung (Wikipedia Disskussion Relevanzkriterien) zu verschieben. Offenbar geht es nur noch um die Frage „Wer" den Artikel anlegen „darf". "Sachsen" sollten es nach dem wohl etwas verwirrten Kollegen keinesfalls sein. Ich finde derartigen Äußerungen von Oliver S.Y. zur „Ausgrenzung" bei der Wikipedia auf Grund seiner Herkunft äußerst bedenklich. --Numiscontrol (Diskussion) 17:44, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Wir treffen hier keine "Entscheidung" zur Relevanz. Hier geben erfahrene Wikipedianer Einschätzungen zur Löschwahrscheinlichkeit ab.

Relevanz ist hier aber nicht das Problem, sondern Redundanz. Es geht doch darum, dass die Wikipedia zu jedem Begriff nur einen Artikel haben will. Helikopter leitet auf Hubschrauber weiter, Apfelsine auf Orange (Frucht). Und wenn am Ende Pfefferkuchen und Lebkuchen annähernd synonym sind (von regionalen Bezeichnungen abgesehen), dann sind Pfefferkuchenbäcker und Lebkuchenbächer es auch.

Ich würde vorschlagen, wir beenden den Relevanzcheck wegen Nichtzuständigkeit.

--Drahreg01 (Diskussion) 18:12, 1. Nov. 2022 (CET).Beantworten

Einspruch Herr Kollege Drahreg01. Bitte nicht alles so pauschal sehen. Es gibt schon bedeutende regionalhistorische Unterschiede zwischen den Lebküchner und einem Pfefferküchler. Für mich stellt sich dabei die Frage, warum ist der Lebküchner relevant und ein Pfefferküchler, den es ja nachweilich gibt und dem es neben den Lebküchner schon immer gab, nun nicht mehr? Äh, weil es etwa den Pfefferküchler mittlerweile nur noch im "Osten" gibt? Liegt hier das Problem? Dann wäre alles klar! Hoffentlich meinst Du es so nicht. Du machst es Dir aber auch sehr einfach. Ich sehe das allerdings ganz anders und bekomme nur wegen einer Anfrage zur Relevanz schon die Prügel. Toll nicht? Jedoch egal, ich bin gern Alleinsegler. Aber auch schon Deine Aussage: "Nichtzuständigkeit" ist doch eine offene Flucht vor einer konkreten Stellungsnahme. Sorry, aber bist Du damit wirklich glücklich? --Numiscontrol (Diskussion) 02:01, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

@Numiscontrol, warum so empfindsam? Schau Dir vieleicht mal Deinen Text aus neutraler Sichtweise an. Die Basisdefinition hast Du aus ENW 1 genommen, obwohl sie dem Inhalt von ENW 4 widerspricht. ENW 2 und 3 sind Tageszeitungen aus Sachsen. Verstehst wirklich nicht, warum ich hier die Okkupation des Themas durch Zuschreibung für eine Region bzw. Bundesland sehe? Es gibt keine fachliche Eigenständigkeit des Themas, und einen bereits umfangreichen Sachartikel für das Thema des Berufsbilds. Aber das weißt Du ja seit 8 Jahren, warum diese Anfrage eh merkwürdig war.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:01, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

@Oliver S. Y. Leider versuchst Du nur Deine mehrfach getätigten Angriffe nun abzumildern. Ein kläglicher Versuch, mehr kommt dabei nicht heraus. Wir sind allerdings hier nicht mehr im Dritten Reich, wo es gang und gäbe war, regionale Zugehörigkeit und Dialekte lächerlich zu machen. Hier hast Du Dein wahres Gesicht gezeigt. Mit solchen Leuten , die hier offenbar noch geduldet werden, will ich nicht kommunizieren. --Numiscontrol (Diskussion) 02:31, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Viel Spaß noch in deiner Opferrolle. Und herzlichen Glückwunsch, du gewinnst einen Godwinpunkt!

Was ist der Unterschied zwischen einem Pfefferküchler und einem Lebkuchenbäcker? Solange du das nicht überzeugend darlegen kannst, wirst du es mit einem eigenen Artikel schwer haben.

Aber, go ahead! Schreibe deinen Artikel, beschäftige 20 Wikipedianer mit der Redundanzdiskussion, erlebe, dass dein Artikel zu einer Weiterleitung wird und beschimpfe alle als Nazis. (削除) Popcorn (削除ここまで) Pfefferkuchen für alle!

--Drahreg01 (Diskussion) 08:43, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Unter OP-Management versteht man die effiziente ökonomische Organisation der im Krankenhaus vorhandenen Ressourcen Raum, Zeit, Personal und Material zur Erbringung der medizinischen Leistung. Für das OP-Management verantwortlich sind OP-Managerinnen und -Manager sowie OP-Koordinatorinnen und -Koordinatoren. --2A0A:A543:C248:0:FD41:38E4:4A1B:C356 18:50, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Welche Fachliteratur soll benutzt werden? --Aalfons (Diskussion) 19:04, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Unter anderem:

Literatur

·       G.Geldner, L.H.J.Eberhart, S.Trunk, K.G.Dahmen, T.Reissmann, T.Weiler, A.Bach: Effizientes OP-Management. Vorschläge zur Optimierung von Prozessabläufen als Grundlage für die Erstellung eines OP-Statuts. Anaesthesist. Marburg. 2002.

·       M. Janda: Innovatives Prozessmanagement als Erfolgsfaktor im OP-Bereich eines Universitätsklinikums. Springer. Rostock. 2020. ISBN 978-3-658-31387-6

·        

Einzelnachweise

[1] Alon E, Schöpfer G (1999) Operationsaal-Management. Anaesthesist 48: 689–697

[2] Bach A (2001) Anforderungen an das System OP – Organisatorische Voraussetzungen/Kosten. Zentralbl Chir 126:336

[3] Bauer M, Bach A (1999) Gesetzliche Regelungen zur Krankenhausfinanzierung. Entwicklung und Auswirkungen. Anaesthesist 48: 417–427

[4] Bauer, M, Martin E (1999) Management und OrganisationsentwicklungimKrankenhaus. Anaesthesist 48: 687–688

[5] Bauer M, Weber W, Bach A (1999) Controlling im Krankenhaus. Eine Einführung in das Kosten- und Leistungsmanagement. Anaesthesist 48: 910–916 --2A0A:A543:C248:0:FD41:38E4:4A1B:C356 19:43, 1. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Sowas ist immer schwierig zu beurteilen. Es gibt keine speziellen RK für Arbeitsplanung, also müsste es über allgemeine RK gehen.

Meine erste Frage wäre, was unterscheidet OP-Managament vom Ressourcenmanagement in anderen Bereichen? Was macht das so besonders, dass es einen eigenen Artikel verdient? Und wer, außer den Beteiligten, sieht das noch so?

Die zweite Frage wäre, was unterscheidet OP-Managament vom Ressourcenmanagement in der Klinik?

Wenn Du bei "Unter XX-Management versteht man die effiziente ökonomische Organisation der im Unternehmen vorhandenen Ressourcen Raum, Zeit, Personal und Material zur Erbringung der spezifischen Leistung" das XX durch was anderes ersetzt, kannst Du haufenweise Artikel für andere Bereiche erstellen.

Ich würde von einem Artikel eher abraten. Vielleicht lässt sich in einem übergeordneten Artikel ein Satz dazu einbauen. --Erastophanes (Diskussion) 06:57, 2. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich neige zur anderen Seite: Hatte nach einer flüchtigen Literaturschau gestern schon den Eindruck, dass es ein seit zwei Jahrzehnten etablierter Begriff ist, zu dem es genügend Fachliteratur gibt. Mal sehen, was andere hier regelmäßig Mitarbeitende sagen. --Aalfons (Diskussion) 07:41, 2. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich würde mich Aalfons anschließen. Es gibt Literatur und nicht nur Links auf die IHK oder andere Fortbildungsanbieter. Auch die Anzahl allgemeiner Suchmaschinentreffer spricht für eigenständige Relevanz.--ocd → parlons 08:19, 2. Nov. 2022 (CET) Beantworten

So kann es gehen :-) Am Ende wird die Entscheidung (LA/kein LA und dann ggf. löschen/behalten) am konkreten Inhalt des Artikels hängen.

Hinweis: Hier wird keine Entscheidung getroffen, lediglich Meinungen abgegeben. Die Entscheidung, ob Du den Artikel schreibst, liegt bei Dir (und wenn Aalfons und ocd mögliche Relevanz sehen, ist das schon ganz gut). --Erastophanes (Diskussion) 10:39, 2. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich schließe mich hier an und sehe hohe Relevanz für einen eigenständigen Artikel. Besondere Anforderungen an ein OP-Management in Kliniken (und Unterschiede zu Ressourcenmanagement in anderen Branchen) dürfte sich aus spezifischen Vorgaben hinsichtlich Hygiene, medizinischen Anforderungen an Heilung und Pfleg, administrativen Vorgaben von Krankenkassen, etc. ergeben. Sprich: der Bereich dürfte in sehr viel stärkerem Maße gesetzlich reguliert sein als andere Branchen. Das allein reicht mir schon als Beleg für ein hohes Informationsbedürfnis auch hier in der WP. Eine schnelle Webrecherche zeigt, dass der Begirff OP-Management in der Literatur auch hinreichend breit etabliert ist, ergo: keine Theoriefindung. --muns (Diskussion) 14:46, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich halte den Begriff Op-Management für höchst relevant und bin überrascht, dass es noch kein Lemma gibt. --Doc Schneyder ^Disk. 13:43, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Finde ich auch. Und als nächstes kommt: Fuhrpark-Management, Lager-Management, Krankenhaus-Management, Werkstatt-Management, Apotheken-Management, Notarzt-Management, Flugkoordinations-Management, Schienenbetriebs-Management, Tunnelbohr-Management, Katastrophenschutz-Management, Zeit-Management, Auftrags-Management, Personal-Management. Ach nee, finde ich jetzt doch nicht mehr höchstrelevant... --2003:D5:FF07:9500:2485:41F5:7AF7:C2D5 18:04, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Manche Beiträge sind dümmer als Jimbo erlaubt. Du darfst gerne Löschanträge stellen auf Personalmanagement, Zeitmanagement, Katastrophenschutzmanagement, Fuhrparkmanagement.... mehr habe ich nicht nachgeschaut. Warnung, IP, dein höhnischen Beiträge reichen bald. --Aalfons (Diskussion) 19:08, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Mehrfache Weltmeisterin im Amateurboxen, Profiboxerin ( Intercontinentalchampion der WIBF und GBU ) Ehemals Mitglied im Jugendnationalkader im olympischen Boxen. Weblinks: www.princess-boxing.de, Boxrec Datenbank, Instagram @SarahLiegmann,

https://www.bild.de/regional/koeln/koeln-leute/bonner-studentin-feiert-profi-box-premiere-sarah-haut-sie-alle-um-77994486.bild.html

https://ga.de/sport/mehr-sport/frauen-im-sport-sarah-liegmann-kaempft-gegen-vorurteile-im-frauenboxen_aid-67181043

https://ga.de/sport/regional/boxerin-sarah-liegmann-will-einen-wm-guertel_aid-77421261

https://ga.de/sport/ga-sportlerwahl/ga-sportlerwahl-in-bonn-sarah-liegmann-zu-sportler-des-jahres-gewaehlt_aid-46247881 --Floridaboxer (Diskussion) 16:44, 3. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die Frage ist, ob ein Intercontinentalchampion der WIBF Relevanz stiftet. Bei den Wikipedia:Relevanzkriterien#Profiboxer sind nur Männerverbände aufgeführt. Allerdings sind beim Frauenboxen die Verbände offenbar noch stärker zersplittert. Ich habe hier nachgefragt. --Aalfons (Diskussion) 19:15, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Zwischenstand von dort: WIBF-Intercontinentalchampion alleine reicht nicht. (GBU ist ja damit verbandelt und zählt nicht extra.) --Aalfons (Diskussion) 14:43, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Vereine und Verbände könnnen, wenn sie mediale Aufmerksamkeit auf sich gezogen haben, relevant sein. Ich finde leider keine Anhaltspunkte ab wann das beginnt. Z. B. Radio, TV, Printmedien auf Bezirksebene oder permanente Präsenz in der Bundesausgabe eines Verbandjournals. Wäre etwas davon relevanzstiftend?--MK-S (Diskussion) 18:25, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Suchst du vielleicht Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien? --Drahreg01 (Diskussion) 18:34, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Um direkt zu antworten: Es kommt darauf an. Meist sind die hier präsentierten Belege eindeutig, pro oder contra. Verbandsjournale, die nur in seltenen Fällen reputable Medien wie z.B. die VDI nachrichten sind, fallen eher in die zweite Kategorie. --Aalfons (Diskussion) 19:04, 5. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Konkret ginge es hier um das Journal Auftauchen!, der Herausgeber ist der Verband Deutscher Ubootfahrer.--MK-S (Diskussion) 13:05, 6. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Der Ubootverein wird nicht dadurch relevant, dass er im eigenen Journal vorkommt. Aber die Zeitschrift ist mglw relevant, weil sie zusammen mit ihrem Vorgängerjournal "Schaltung Küste" auf 5+ Bibliotheksstandorte in 2+ Verbünden (ohne DNBen) kommt; es wäre nur zu prüfen, ob mindestens fünf der im ZDB nachgewiesenen Bibliotheken als öffentliche gelten. – Hier entscheidet aber nicht das Relevanzstiftungskriterium Reputabilität, sondern Verbreitung. --Aalfons (Diskussion) 15:05, 6. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Für meinen Mentee im Lotsenprogramm möchte ich eure Meinung zur Relevanz dieses Malers einholen: Benutzer:ED.Unruh/Artikelentwurf. Beim Formatieren und so, würde ich ihm dann gerne behilflich sein s. auch Benutzer Diskussion:Mirkur#Frage von ED.Unruh Schönen Abend wünscht --Mirkur (Diskussion) 19:56, 6. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Unbequellt, das ist ein Problem. Aber da kann noch ordentlich angefüttert werden. Google Books zeigt, dass er vor 1914 an einer Reihe wichtiger Ausstellungen teilgenommen hat, die aufzuführen wären. Es gibt auch (kritische, aber das unterstützt eher die Relevanz) Aussagen über seine Malerei (und irgendwas in Reader's Digest, wie er schrieb?). Er hielt ein Patent auf einen Klappbrettmalkasten. Seine Arbeiten spielten in der Korruptionsaffaire Matthias Lackas 1943/44 eine Rolle, das fällt dann wohl unter Rezeption. Die Biografie von Walter Mallmann mag das alles enthalten, aber wie schon geschrieben, da muss bequellt werden, und alles, was nicht belegbar ist und nur in der mündlichen Überlieferung besteht, muss raus. Aber an gesamthaft relevant habe ich keine Zweifel. Ist irgendetwas nach ihm benannt worden? --Aalfons (Diskussion) 21:31, 6. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Danke für deine Einschätzung und die Hinweise. Ein Ping zum Hierfinden an @ED.Unruh:--Mirkur (Diskussion) 11:10, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich denke auch, dass die enzyklopädische Relevanz aus den o. g. Gründen hier gegeben ist. 2012 wurde ein Platz in Werlau nach ihm benannt. Diese Quelle enthält auch ein Porträtfoto von ihm, das vielleicht im Artikel verwendet werden kann. Es stammt laut Bildunterschrift auf der Gedenktafel aus den „1920er Jahren" – das genaue Entstehungsjahr des Fotos zu wissen, wäre hilfreich für die Einschätzung der Gemeinfreiheit. --Maimaid   ✉ 13:44, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Niki Waltl ist ein österreichischer Kameramann. Er studierte an der CECC (Centre d'estudis cinematogràfics de Catalunya) in Barcelona. Waltl arbeitet an dokumentarischen und narrativen Spielfilmen und ist unter anderem für seine Arbeit an „Nawalny" bekannt, dem Film von 2022, der beim Sundance Film Festival zwei Preise gewann. --Nikodemus131 (Diskussion) 12:28, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Angaben geprüft, Relevanzkriterien erfüllt. --Aalfons (Diskussion) 12:40, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Öffentliches Interesse, Informationen und dagegen würde eigentlich gar nichts sprechen.

Zeitungsartikel, NDR Kandidatencheck usw. --91.248.204.103 15:03, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Nein, keine enzyklopädische Relevanz. Kandidat ohne Wahlerfolg reicht nicht. Zum selbst nachlesen: WP:Relevanzkriterien. Bitte keinen Artikel anlegen.--ocd → parlons 15:12, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Nachfrage: Du heißt wirklich "Philipp Walker Politik"? Ein Politiker, der "Politik" heißt wäre ja fast eine Sonderstellung. Wenn "Politik" nur an den Namen "Philipp Walker" angefügt wurde, dann könnte (selbst, wenn Relevanz bestände) kein Artikel "Philipp Walker Politik" entstehen... --2003:D5:FF07:9500:2485:41F5:7AF7:C2D5 15:15, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die größte Verbundgruppe für Modeeinzelhändler in der DACH Region mit über 800 angeschlossenen Mitglieder an fast 1.900 Standorten und über 500 gelisteten Lieferanten und Dienstleistern sowie dem Veranstalter der zweitgrößten B2B Modehandelsmesse in Deutschland.

Quellen:

• https://www.textilwirtschaft.de/business/news/event-in-ulm-unitex-feiert-fashion-festival-236015
• https://www.textilwirtschaft.de/business/news/fashion-verbundgruppe-unitex-hat-2021-mitglieder-und-partner-gewonnen-234163
• https://fashionunited.de/press/events/unitex-fashionfestival-das-mode-event-2022/2022041446118
• https://unitex.de/
• https://unitex-fashionfestival.de/

Basisdaten:

• Gegründet in 1932
• Früher Einkaufsverband für Modehändler in Süddeutschland
• Heute größte Verbundgruppe für Modeeinzelhändler in der DACH Region
• 800 Mitglieder an 1.900 POS (entspricht über 1.000.000 m2 Verkaufsfläche)
• 500 Lieferanten und Dienstleister
• 15 Mitarbeiter*Innen --178.26.119.224 15:05, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

_{(Anfrage durch Formatierung gekürzt)} Kurz: Was hiervon könnte Ihr mit Quellen belegen? vorher ist jede Anfrage ohne Chancen. Ps: Die Umsätze, Verkaufsflächen, MA etc der Teilnehmer Eurer Gruppe zählen bei der Betrachtung EURER Relevanz keine Rolle. --2003:D5:FF07:9500:2485:41F5:7AF7:C2D5 15:10, 7. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Das Collegium Ars Renata ist ein Musikensemble, das auf antiken (bzw. Originalgetreuen Nachbauten) Instrumenten spielt.

Das "Collegium Ars Renata" war seinerzeit ebenfalls ein sowohl orchestral als auch vocal konzertierendes Ensemble, das ausschließlich mit antiken Instrumenten musizierte.                                                                                                   

Theorbe, Holztrompete, Blockflöte, Gambe, und Orgel (portativ) schafften eine naturgetreue Wiedergabe der in der damaligen Zeit (18. Jhdt) aufgeführten Werke - mit einer fast um einen ganzen Ton tieferen Stimmung. Der Kammerton „a" lag damals 432 Hertz (heute bei 440 Hertz).

Die Streichinstrumente waren originalgetreue Kopien der damaligen Epoche.                                   

Die Streicher spielten mit Barockbögen, der Generalbass bestand aus einem Violoncello piccolo, einem Violone, der Theorbe und der Orgel (portativ). Diese Orgel wurde eigens von der Orgelbaufirma Haerpfer aus Boulay in Frankreich für die„Ars Renata" gebaut.

....

Artikelentwurf--Ars Renata (Diskussion) 10:07, 8. Nov. 2022 (CET) --Ars Renata (Diskussion) 09:56, 9. Nov. 2022 (CET) --Ars Renata (Diskussion) 09:58, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Hallo. Dein Artikelentwurf bringt leider keine Erhellung. Deshalb die Rückfrage: Was von den Relevanzkriterien für Musiker siehst du als gegeben an? Dabei bitte WP:Belege beachten. Gruß.

--ocd → parlons 10:03, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Hallo, ich hab Dir auf Deiner Benutzerdisk was geschrieben. Ansonsten hast Du Dich hier mitten zwischen ältere Beiträge reingedrängt, das ist nicht so optimal. Muss aber m.E. auch nicht mehr korrigiert werden. Inhaltlich schließe ich mich ocd an. --Erastophanes (Diskussion) 15:19, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Deutscher Musicaldarsteller und Originalbesetzung einiger deutschsprachigen Produktionen.

Synchronsprecher für Disney- und Netflixproduktionen.

Basisdaten auf der Website:

www.michaelkargus.com --79.218.142.83 11:15, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Hallo. Ich habe ehrlichgesagt keine Lust, mich durch diese grauenhafte Homepage zu wühlen und Texte über Texte, mit Klickibunti-Bildern, zu lesen. Nenne uns zumindest drei kommerzielle Produktionen in denen er eine Hauptrolle oder tragende Nebenrolle hatte. Zur Orientierung auch die WP:Relevanzkriterien. Gruß.--ocd → parlons 11:32, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Deutsche Originalbesetzung "Wicked", (Cover "Moq", inklusive CD) (Stage Entertainment, Palladium Theater Stuttgart)

Deutsche Originalbesetzung "Spamalot", (tragende Nebenrolle "Prinz Herbert") (Mehr Entertainment, Musical Dome Köln)

"Hedwig and the Angry Inch", ("Hedwig") (Brotfabrik Frankfurt, Admiralspalast Berlin, Volkstheater Köln)

"Cabaret", (Conférencier) (TIPI Berlin)

Durchgängige Synchronrollen in "Kung Fu Panda", "The Glory", "Pose", "Star Wars Resistance", "Bloods"

Werbestimme von "IGLO" --158.181.71.151 14:40, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Da fragen wir mal Brodkey65, falls er Zeit findet. Für mich würde es reichen. Möchte aber auf WP:IK und WP:WSIGA hinweisen. Die Texte von der Homepage sind unbrauchbar --ocd → parlons 14:46, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Guten Abend, @ocd: Könnte reichen. Ich schaue mir das morgen früh aber genauer an. Jetzt bin ich nach einem langen Arbeitstag dafür einfach zu müde. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein." 22:19, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Also, die WP:RK für Bühnendarsteller sind erfüllt, siehe auch [1]. Er spielte, neben den Musical-Rollen, auch bei den Luisenburg-Festspielen und in einer UA am Stadttheater Fürth. Die Herausforderung wird sein, einen Artikel zu verfassen, der WP:WSIGA, WP:NPOV und WP:WWNI entspricht. @ocd zur Info. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein." 11:39, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Frankobelgische Comicreihe von François Walthéry und Mythic (Jean-Claude Smit-le-Bénédicte). Bis 2021 sind 14 Bände erschienen, davon 13 auf deutsch beim Epsilon Verlag. Eine weitere Übersetzung gibt es mindestens ins Niederländische. Gemäß Wikipedia:Richtlinien_Comics#Relevanzkriterien scheinen die harten RKs nicht erfüllt zu sein (über die Verkaufszahlen in Frankreich weiß ich natürlich nichts). Es gibt Artikel in französisch und niederländisch. Grundlage für den Artikel wäre vor allem die Gesamtausgabe von Epsilon mit den enthaltenen Dossiers. --Magnus (Diskussion) 11:46, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Müsste eigentlich passen. Ist von François Walthéry, ist in mindestens fünf Sprachen fr nl da se de bei jeweils grossen Verlagen in mehrfachen Auflagen erschienen. Verbreitung der verschiedenen Sprachversionen in öffentlichen Bibliotheken könnte helfen. Viel Erfolg --RAL1028 (Diskussion) 12:34, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Relevanz:

Was vor 20 Jahren als Forschungsprojekt begann, ist heute ein Unternehmen mit über 100 Mitarbeitern und einem gemeinsamen Ziel: Den Finger zum Schlüssel machen und den Schlüsselbund digitalisieren. ekey biometric systems ist Marktführer im Bereich von Fingerprint-Zutrittslösungen zur biometrischen Zutrittskontrolle. ekey hat einen patentierten Algorithmus zur Fingererkennung entwickelt und bietet ganzheitliche Zutrittssysteme für Privathaushalte, Unternehmen sowie Organisationen an.

Quellen:

• https://issuu.com/smart_media/docs/die_welt_sicheresdeutschland
• https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20210421_OTS0109/ekey-hat-zukunft-vom-start-up-zum-familienunternehmen
• https://diemacher.at/5941/digitaler-schluesselbund
• https://www.meinbezirk.at/linz/c-wirtschaft/linzer-familienunternehmen-expandiert-nach-wien_a5211376
• https://i-magazin.com/feiert-20-jaehriges-firmenjubilaeum/

Basisinformationen:

• Gegründet 2002
• Niederlassungen in Österreich (Hauptsitz und Produktion), Deutschland, Italien, Schweiz, Slowenien
• Hauptabsatzmärkte: China, Deutschland, Frankreich, Indien, Italien, Liechtenstein/Schweiz, Österreich, Polen, Slowenien, USA
• Exportanteil von 80 %
• Über 100 Mitarbeiter weltweit

Es gibt schon einen Artikelentwurf: Benutzer:Ekey biometric systems/Artikelentwurf ekey --Ekey biometric systems (Diskussion) 12:00, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Unsere Relevanzkriterien für Unternehmen (WP:RKU) werden offensichtlich verfehlt.

Off topic: ein schönes Beispiel für die vollkommen sinnbefreite Verwendung der Schwurbel-Vokabel "ganzheitlich".

--Drahreg01 (Diskussion) 12:27, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Das Leben und Wohnen ist ein Thema das uns alle betrifft. Sollte man vielleicht diesen Aspekt stärker herausarbeiten um die Relevanzkriterien zu erfüllen? --Ekey biometric systems (Diskussion) 13:41, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

• Das Leben und Wohnen der Zukunft --Ekey biometric systems (Diskussion) 13:42, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Dann kann es vielleicht zukünftig einen Artikel geben. Momentan nicht. Es ist kein Relevanzkriterium erfüllt. Auch kein weiches.--ocd → parlons 13:47, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich schließe mich den Kollegen an : Keine Relevanz - von der Artikelanlage wird abgeraten.--Lutheraner (Diskussion) 14:44, 8. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Moin Ekey biometric systems! Ihr könnt natürlich euren Entwurf zum Text im Artikelnamensraum machen, der Relevanzcheck ist ja keine „Genehmigungsbehörde". Bei einem so eindeutigen Feedback solltet ihr die Sache aber erst mal ruhen lassen, denn nach dem unausweislichen Löschantrag und dem sehr, sehr wahrscheinlichen Löschen wird’s schwieriger mit einer Neuanlage. Anders formuliert: Gebt kurz ’ne Rückmeldung, was ihr vorhabt (Tipp: Warten), dann kann man hier schließen. --MfG, Klaus­Heide ( ) 21:32, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich würde gerne einen Artikel zum Rapper Savvy schreiben. Er hat vor kurzem ein Soloalbum veröffentlicht, bei dem das Unternehmen Groove Attack, welches normalerweise auf Vertrieb spezialisiert ist, als Rechteinhaber, also in Labelfunktion, auftritt ("under exclusive license to"). Reicht das oder steht hier die Hauptfunktion des Unternehmens als Vertrieb im Weg? Außerdem ist er demnächst auf Deutschlandtournee durch sechs Städte. Das sind allerdings alles Clubkonzerte. --Satioustre (Diskussion) 14:35, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Sehe hier kein renommiertes Label, daher kann diese auch m.E. keine Relevanz erzeugen. Von der Artikelerstellung rate ich ab. --Lutheraner (Diskussion) 15:03, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Als Label tritt ja wie gesagt das Unternehmen Groove Attack auf, das immerhin einen eigenen Wikipediaartikel hat. Woran wird sonst bemessen, ob das Label renommiert ist? --Satioustre (Diskussion) 15:26, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Groove Attack ist deshalb kein Label, weil sie keinen Labelcode haben. Das wäre die Mindestvoraussetzung, um überhaupt ein Label zu sein. Dann müssten sie, zumindest wie es gehandhabt wird, wenigstens drei enzyklopädisch relevante Künstler unter Vertag haben. --ocd → parlons 15:33, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Groove Attack scheint den Labelcode 07005 zu haben und hält unter anderem die Rechte an Alben von 01099, RAF Camora und Ufo361. --Satioustre (Diskussion) 15:48, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die von die genannten Künstler sind anscheinend bei Labeln, die im Musikvertrieb von Groove Attack sind. Das färbt nicht ab. Ich konnte auch nicht herausfinden, ob es unter dem Label produziert wurde, das Album ist noch gar nicht erschienen. Dann sei die Frage nach 245 Hoodlove gestellt. Ist er nur mit dabei? Und, wie lange ist die Spieldauer des Albums und wieviel Tracks sind darauf?--ocd → parlons 16:03, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die Alben werden eben nicht nur von Groove Attack vertrieben, sondern Groove Attack hält die Rechte an den Alben ("under exclusive license to"). Es gibt auch Alben, bei denen das nicht so ist. Da steht dann entweder "distribued by Groove Attack" (Séparée von Umse) oder Groove Attack wird gar nicht erwähnt (Schlaftabletten, Rotwein V von Alligatoah). Und Keine Angst von Savvy ist definitiv vor 5 Tagen erschienen. Die anderen Kriterien sind erfüllt, es ist ein 37-minütiges Soloalbum mit 13 Tracks. --Satioustre (Diskussion) 16:13, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Am Beispiel von 01099 steht da zwar "01099 under exclusive license to Groove Attack", aber 01099 ist definitiv nicht das Label, es existiert auch kein Labelcode dazu. --Satioustre (Diskussion) 16:15, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Wenn du meinst. Wir sind keine Genehmigungsstelle. Rechne aber damit, dass das mit dem Label an gegebener Stelle diskutiert wird.--ocd → parlons 17:13, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Es kann ja durchaus sein, dass ich das Konstrukt "under exclusive license to" falsch verstanden habe. Deswegen hatte ich gehofft, dass hier jemand Bescheid weiß. --Satioustre (Diskussion) 17:17, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die exclusive license sind die Verwertungsrechte, die bei Groove Attack liegen. D.h. jeder Download und jeder Stream geht an die Firma. Der Künstler bekommt davon, wenn es nicht sogar pauschal abgegolten wird, nur einstellige Prozentanteile. Das Album, das sogar physisch als Vinyl erschienen ist, wird exclusiv bei der Firma 245 Hoodlove vertrieben, was anscheinend nur zu diesem einen Zweck gegründet wurde. Groove Attack ist der Versanddienstleister, nicht das Label. Man braucht auch gar keine Labelnummer, wenn man 245 Vinylplatten, für einen aufstrebenden Rapper produziert. Es war unglaublich schwer das alles zu recherchieren, was an sich schon ein Anzeichen für mangelnde Relevanz ist. Bitte lege keinen Artikel an. Das wird in der Löschdiskussion ganz unschön. Sorry. Später nochmal versuchen.--ocd → parlons 19:13, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Die Inhaberschaft der Verwertungsrechte und das damit verbundene finanzielle Risiko ist doch genau das, was ein Label im Unterschied zu einem Vertrieb ausmacht? --Satioustre (Diskussion) 23:32, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Wer den Shop betreibt, ist dafür doch erstmal unerheblich. Eine Menge Shops, in denen man Vinyls kaufen kann, wird z. B. von krasserstoff betrieben, ohne dass es sich dabei um ein Label handelt. --Satioustre (Diskussion) 23:36, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Vielleicht abschließend: wir genehmigen nichts und wir verbieten nichts. Wir geben als langjährige WP-Autoren unsere ganz private Einschätzung, ob ein Artikel bestehen könnte, weil er relevanztechnisch gute Chancen hat. Es kann trotzdem sein, dass ein Artikel, den wir hier toll und als relevant empfinden aus fehlenden Relevanzgründen gelöscht wird. Oder ein Artikel, von dem wir abraten, bestehen bleibt. Aber es ist eher unwahrscheinlich. Unser "okay" ist lediglich ein Hinweis, dass die Chancen gut sind. Nicht mehr. Ganz sicher machen wir hier eins aber nicht: diskutieren. Denn uns muss keiner überzeugen. Wenn Du unser Einschätzung glaubst: sparst Du dir Kraft und Zeit. Wenn nicht, dann schreibe den Artikel und rechne damit, dass der Artikel sich einen Löschantrag einfängt und in der Löschhölle (Name ist Programm) zerlegt wird und letzendlich gelöscht wird. Meistens sind wir im Relevanzcheck hier recht nett und lieb. In der Löschdiskussion weht ein anderer Wind. Deine Entscheidung - ich persönlich würde es lassen (so ist eben meine Meinung) --2003:D5:FF31:E400:11DF:8C65:C56B:2AB3 18:15, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Ich hatte bereits vor einigen Jahren Kontakt zu einem Mitarbeiter von Wikipedia. Die damalige Übereinkunft war, dass ich ihm Material schicke, er wollte daraus einen Artikel schreiben. Leider konnte ich das Angebot aus Zeitgründen nicht wahrnehmen. Ich bin eine relevante Person im Bereich der Internationalen Performance Art. Den Artikel habe ich nun fertiggestellt, er müsste überprüft werden. Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:J%C3%BCrgen_Fritz/J%C3%BCrgen_Ulrich_Fritz --Jürgen Fritz 14:02, 10. Nov. 2022 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von Jürgen Fritz (Diskussion | Beiträge) )

Also: von der Form her sind einige Dinge unbedingt nachzuarbeiten: Weblinks haben im Textteil nichts verloren (siehe WP:WEB) und gehören restlos gelöscht. Anekdoten in Bio müssen ebenfalls raus. Der Text muss ganz massiv eingedampft werden, die Tätigkeitsliste auf vielleicht 20 oder 25 Einträge der wichtigsten und relevantesten ("vom Feinsten") gestrafft werden. Weblinks unter Links: keine Instagramm- oder ähnliche Sozialmedia-Links, keine Oberbegriffe, keine Unterbegriffe. Relevanz mag bestehen (ich kann es nicht ganz abschätzen, weil der Artikel so von völlig unnötigen Angaben erschlägt). Kurz: der Artikelvorschlag ist nahezu unbrauchbar und müsste komplett gestrafft werden. Es gibt keinen einzige Beleg (KO-Kriterium!)! Wenn Du jemand findest, der diese Arbeit für Dich übernehmen möchte: wäre toll. Allerdings vermute ich mal, dass Mentoren WP:IK-Beiträge meist nicht wirklich unterstützen. Meine 2 Cent. --2003:D5:FF31:E400:11DF:8C65:C56B:2AB3 17:54, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Wie der Vorredner sagt: Enzyklopädische Relevanz mag gegeben sein, aber ein enzyklopädischer Text ist das nicht. Am besten fängst Du noch mal bei Null an und baust nur Inhalte ein, die Du in reputablen Medien findest. Wenn das am Ende „nur" ein knochentrockener Kurztext ist, der aber die enzyklopädische Relevanz zweifelsfrei belegt darstellt, hast Du mehr davon — weil andernfalls sicherlich jemand strafft. Dann aber nach eigenem Verständnis... (Davon abgesehen kann und darf eh jeder Text von jedem bearbeitet werden.) --MfG, Klaus­Heide ( ) 21:24, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Lass es mich ganz deutlich sagen: Dieser völlig überladene und aufgeplusterte Artikelentwurf ist absolut nicht zu gebrauchen. Ich empfehle dir zuerst einmal Warum man besser keinen Artikel über sich selbst schreiben sollte zu lesen. Wenn du dann noch meinst, das trotzdem tun zu sollen, dann mach es so, wie es dir oben geraten wurde. Schreibe kurz, knapp und "demütig" - vermeide jegliche Anpreisung, jegliches Marktinggeschrei und alles andere was auf PR hinweist. Wenn du das kannst, bist du ein großartiger Schreiber, der außergewöhnlich viel Abstand zu sich selbst hat . Wenn dir das aber nicht gelingen sollte, so solltest du es besser lassen. Ich persönlich würde dir von der Anlage eines Artikels abraten. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 21:48, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

hierdrum geht's: Das Buch ist bereits bei Perlentaucher besprochen, das soll relevant für einen Artikel sein. Oder wäre es hier besser, das Buch allein als Lemma zu nehmen? --Momel ♫♫♪ 14:20, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Hallo. Das Buch wird nicht durch den Perlentauchereintrag enz. relevant, sondern die Autorin. Du wirst einen Artikel über Rebekka Endler schreiben müssen. Das gibt zwar das übliche Gemaule, über den Perlentauchereintrag, aber unsere RK sind halt wie sie sind. Aber Achtung: Nicht aus versehen eine ausschweifende Buchbesprechung daraus machen ;-)--ocd → parlons 14:28, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

o danke dir, so schnell! Wo jetzt das "übliche Gemaule"? Meinst du mich? Wieso? ;) --Momel ♫♫♪ 17:32, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Nein, in der Löschhölle. der Artikel würde sich einen Löschantrag einfangen. Sollte aber aus der Löschdiskussion angepasst und mit Admin-Segen herauskommen. Meine persönliche Meinung. --2003:D5:FF31:E400:11DF:8C65:C56B:2AB3 17:56, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

@Motmel:. Die IP sagt es. Nicht du warst mit dem Gemaule gemeint. Nur nochmal zur Klarstellung. Die Relevanz hängt halt am Perlentaucher. Ich persönlich finde das Kriterium auch nicht gut, aber es ist so in den RK#Autoren. Und wie die IP schreibt: Wenn der Artikel gut ist, wird er auf jeden Fall behalten. Bitte in der möglichen LD nicht ins Bockshorn jagen lassen. Bonne chance.--ocd → parlons 18:46, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Strittig sind doch nur Perlentaucher-Einträge ohne Besprechungen. Hier ist das Buch quer durch die Leitmedien rezensiert, also aus meiner Sicht sind Autorin und Buch klar relevant, auch wenn wir streng genommen nur RK zu literarischen Werken haben, nicht zu Sachbüchern. In so einem Fall, wo die Autorin genau mit einem Buch bekannt ist würde ich eher einen Artikel zur Autorin schreiben und das Buch da mit abhandeln. Trennen kann man es immer noch, wenn weitere Bücher bekannt werden. Gruß --Magiers (Diskussion) 21:11, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Hallo Momel, auch ich kann nur unterstreichen, was hier schon gesagt wurde: Die Relevanz der Biografie von Rebekka Endler ist eindeutig gegeben und durch den Perlentaucher-Eintrag belegt dargestellt. Deinem Artikelentwurf würden etwas mehr Informationen sicherlich guttun, aber wenn es mehr nicht gibt, dann ist das halt so. In einer LD würde ich ohne Weiteres auf Behalten entscheiden oder eher noch einen LAE setzen. --Altkatholik62 (Diskussion) 22:08, 10. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Yulia Sergeevna Prokhorova (Юлия Сергеевна Прохорова), geb. Chernysheva (Чернышева) ist eine im niederbayerischen Landshut lebende, aus Samara in Russland stammende pro-russische Influencerin und Betreiberin großer russischsprachiger Social Media-Kanäle, die den russischen Überfall auf die Ukraine verherrlichen. In internationalen und deutschen Medien erhielt sie 2022 wegen ihrer propagandistischen Betätigung eine große Aufmerksamkeit, die belgische Tageszeitung The Brusssels Times bezeichnete sie Mitte 2022 als die meistverhasste russische "Touristin" in Europa. 2021 noch war sie unter ihrem Mädchennamen (Geburtsnamen) [Yulia] Chernysheva vor allem als Teilnehmerin einer russischen Hochzeitsshow ("Let's get married") einer breiteren Öffentlichkeit (im russischsprachigen Raum) bekannt. Lediglich zwecks Übersichtlichkeit und Relevanzprüfung hier vorab ein Eintrag in einer - nicht unabhängigen - russischsprachigen Wiki: [2] (KEINE Quellenangabe für einen Artikel - Quellen weiter unten!).

Pro:

- Relevanz: Person hat große Reichweite über eigene Social Media Kanäle (Telegram 90k) und trotz Umzug nach Deutschland weiterhin über das russische Staatsfernsehen (erster Kanal, Russia Today), wo sie seit dem russischen Überfall auf die Ukraine mindestens 2 Auftritte/Interviews hatte und als die Stimme aus Deutschland präsentiert wurde.

- Informationsauftrag der Wikipedia: Person beeinflusst die öffentliche Meinung in Deutschland und Ausland und den Kriegsverlauf, auch in Zusammenarbeit mit weiteren bekannten pro-russischen Propagandist*innen, über die wie im Falle Thomas Röper zum Teil bereits ein Wikipedia-Artikel existiert. Die Existenz eines Wikipedia-Artikels würde eine neutrale, sachliche Einordnung von insbesondere in den Social Media vielgeteilten Inhalten von und zu Yulia Sergeevna Prokhorova ermöglichen. Das betrifft übrigens auch die mittlerweile im Donbass lebende Alina Lipp, zu der ebenfalls noch kein Wikipedia-Artikel existiert (stattdessen erscheint zu ihr weit oben in den Google-Suchergebnissen ein Eintrag bei "WikiMANNia", laut Psiram "ein als rechtsextremistisch einzuordnendes, maskulistisches und antifeministisches Wiki-Portal").

- Verwechslungsgefahr: "Yulia Prokhorova" ist in Russland ein häufiger Name. Es wurde in der Diskussion um russische Propaganda in Deutschland u.A. bereits eine Modedesignerin gleichen Namens aus Moskau (https://yuliaprokhorova.com/en/) zu Unrecht thematisiert. Vermutlich auch, weil zu Yulia Sergeevna Prokhorova noch kein Wikipedia-Artikel existiert. Die Staatsoper Berlin führt die Künstlerin Yulia Prokhorova aus Sankt Petersburg auf (https://www.staatsoper-berlin.de/de/kuenstler/yulia-prokhorova.1325). Und in der Wikipedia finden sich in mehreren Sprachen, darunter Deutsch, Einträge und Artikel zur Tischtennisspielerin https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Yulia_Prokhorova.jpg (Bilddatei zwecks Übersicht der Verwendung in unterschiedlichen Artikeln) aus Moskau. Allerdings ist auch die vollständige Namenskombination mit dem Mittelnamen Sergeevna relativ häufig, darunter findet sich u.a. eine Ärztin und sogar aus der Stadt Samara mindestens eine weitere Yulia Sergeevna Prokhorova (Mitgeschäftsführerin eines privaten Sicherheitsdienstes), die aber nicht die Betreffende ist.

Ein Wikipedia-Artikel zur pro-russischen Influencerin würde daher Klarheit schaffen, als neutrale Quelle bei Suchergebnissen der bekannten Suchmaschinen weit oben erscheinen und so als Gegenpol zu pro-russischer Propaganda, aber auch zu teils unsachlicher, sexualisierter Berichterstattung (BILD) dienen.

Contra:

- der betreffenden Person käme durch einen eigenen Wikipedia-Artikel möglicherweise noch mehr Aufmerksamkeit zu. Das halte ich aber für A) unwahrscheinlicher und B) nachrangig gegenüber dem Informations- und Aufklärungsauftrag zu massenhaft gestreuten Fake-News, die sonst oftmals unwidersprochen bleiben bzw. nicht richtig eingeordnet werden können.

Links:

https://www.brusselstimes.com/271089/the-most-hated-russian-tourist-in-europe

https://www.volksverpetzer.de/analyse/kreml-propagandistin-tut-so-als-ob-sie-bei-uns-friert-bei-warmen-herbstwetter

https://www.t-online.de/tv/nachrichten/panorama/id_92463242/bekannte-russin-offenbar-verschwunden.html

https://www.sueddeutsche.de/bayern/kriminalitaet-landshut-angriffskrieg-verherrlicht-ermittler-durchsuchen-wohnung-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-221014-99-129625

Hier falsch - wurde gestern bereits einmal schnellgelöscht . Der Relevanzcheck ist für Anfragen vor Erstellung eines Artikels vorgesehen.--Lutheraner (Diskussion) 00:09, 11. Nov. 2022 (CET) Beantworten

• Wikipedia:Relevanz