Ysabeau 🧶 a écrit 8774 commentaires

Tout à fait. J'en ai connu qui faisaient leur courrier sur tableur. Remarque, c'est plutôt moins pire que les gens qui font leur courrier sur traitement de texte mais dans un tableau (oui j'ai connu ça aussi !).

Même dans les établissements pénitentiaires, on se sert de bureautique, par exemple pour gérer les mouvements des prisonniers qui doivent aller à l'hôpital (sur Calc pour l'établissement dans lequel je suis intervenue). Et chez les kinés : j'ai, par exemple, fait sur commande une feuille de calcul sur Calc pour le suivi après opération et qui indique, en fonction des données si le résultat des tests est satisfaisant ou pas.

Et on ne parle pas des gens qui utilisent un logiciel de présentation comme outil de PAO (pour faire des CV par exemple).

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Merci.

C'est la dépêche de récapitulatif de 2019 qui n'a pas plu en effet.

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Le problème c'est qu'il faut une police qui soit sur tous les OS ou qui ait son équivalent et qui soit la plus complète possible. Cela dit, je crois que ça n'a pas bougé depuis depuis OpenOffice et que ce n'est pas une priorité. Et je ne suis pas vraiment persuadée que ça soit réellement un problème pour la plupart des gens.

Peut-être aussi que les styles vous semblent datés car les références esthétiques actuelles sont Apple-Microsoft-Ikea et que tout ce qui n'y ressemble pas est considéré comme moche.

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Ah oui, j'avais pas fait gaffe, merci.

Du coup je ne vois pas du tout quelles dépêches ont eu des scores négatifs.

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Tu serais étonné de savoir les nombre de trucs que des tas de gens font avec des logiciels bureautiques dans le cadre de leurs loisirs :

• tenir des scores de jeux de cartes ;
• faire des cartes et des personnages de jeux de rôles (avec une feuille de calcul, macro et tout et tout pour les points) ;
• faire des calculs pour le tricot ;
• rédiger des modèles de tricot, crochet ou autre ;
• sans compter les présentations dont on inonde ses proches.

Sinon, ben oui, l'outil bureautique est généralement au cœur de la production de documents de l'entreprise. Tiens, dans les hôpitaux, avec quoi crois-tu qu'on rédige les compte-rendus d'interventions ? Avec quoi crois-tu qu'on écrit un rapport, un contrat, une lettre de relance, un cours, des exercices pour les élèves ? Et je ne parle pas des tableaux de bord et autres plannings qui sont omniprésents.

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Ben si, autant utiliser d'autres outils si c'est pour avoir un support "plat" sans aucune animation ou autre. Un logiciel de présentation n'est pas un logiciel de PAO.

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Les professions juridiques les utilisent.

Je veux dire par là qu'on trouvera toujours une catégorie de public qui s'en sert :-) Même si pas beaucoup et pas nombreux.

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LibreOffice aussi gère les modifications. Ce sont des vieilles fonctionnalités.

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Tu inclus les dépêches refusées dedans ?

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et pas plus tard que ce mardi, j'ai reçu un fichier word (format historique qui plus est) qui s'affichait passablement sur un Google Doc, était illisible sur LibreOffice mais quasi parfait sur Calligra (j'ai eu à faire un patch pour atteindre le parfait à mes yeux, un vieux bug que je n'avais jamais pris le temps de creuser). Rien que pour ça, je veux continuer de coder sur Calligra.

Merci pour tout ça.

J'utilise aussi de temps en temps Calligra et je ne pense pas, non plus, qu'il soit inutile.

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Je passe sur les insultes larvées, les sous-entendus minables, les reproches et les a priori, toute une prose que je trouve inacceptable et pénible aussi parce qu'elle est systématique.

Il y a quelque chose à faire de plus : convaincre l'upstream LibreOffice d'utiliser ce style (ou un autre, tant qu'il est moins moche) par défaut.

Si vous voulez que ce soit fait, faites-le vous-même.

Je sais que je n'y arriverai pas. Mais je propose une solution pour les personnes qui lisent ce fil. Point barre.

Votre opinion sur le logiciel libre en général, celui-ci en particulier n'a strictement aucune importance, pas plus que vos goûts esthétiques.

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L'envie de changer de police ou de toute autre transformation c'est quelque chose qu'on fait quand on a dépassé un certain seuil au niveau du dégoût de ce qui est par défaut.

Je ne sais pas d'où tu tires cette profonde remarque sociologique ! Parce qu'en fait c'est assez faux. Il y a des tas de gens qui aiment personnaliser leur environnement et leurs documents.

Cela dit, oui, le modèle par défaut n'est pas terrible, surtout au niveau de la titraille avec ses gras italique qui sont une abomination typographique. En outre, sur le plan de la conception, je pense qu'il serait préférable que les titre 2, 3, etc. soient tous des enfants de Titre 1, lequel devrait être en caractère normal ce qui rendrait les modifications encore plus rapides. Et c'est tout.

Je peux mettre en ligne mon modèle par défaut si vraiment vous voulez que ça change sur votre LibreOffice. Mais je ne peux rien faire de plus.

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Et en plus, si on a des problèmes de connexion, on ne peut plus rien faire...

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Voyons, 2009 et 2 Go de ram. C'est pas neuf (c'est pourtant le seul de mes ordinateurs que j'ai acheté neuf soit dit en passant).

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Et aussi : Draw.

Le logiciel intégré de la suite permet d'avoir des effets qu'on ne peut pas avoir autrement, par exemple une image ou une forme sur un texte avec une transparence pour donner un effet de cache ou encore des caches adaptables à volonté qui évitent de modifier une photo dans un autre logiciel et permettent du coup de la remplacer facilement.

Ou encore, les styles de page, j'ai fait pousser des râles de plaisir à des gens en leur montrant comment, par exemple en copiant-collant le texte d'une grande page Wikipédia, tout se mettait en place proprement, en-têtes et pieds de page notamment sans qu'il soit nécessaire de faire quoi que ce soit !

Et aussi : la possibilité de générer des Qr Codes, l'export (même pas parfait) en epub, ou encore les extensions. Tout cela parce qu'on n'a pas tous et toutes les mêmes usages d'une suite bureautique.

Avec tous les moyens mis par Microsoft, les habitudes prises dès l’enfance, les standards non respectés, etc., si au niveau politique rien n’est réellement fait, il sera difficile de jouer dans la même cour au niveau utilisation.

C'est bien tout le problème ! En tous cas, en France. N'oublions pas que LibreOffice est traduit dans beaucoup plus de langues que MS Office, ce qui peut faciliter son utilisation ailleurs.

L'autre problème c'est que la bureautique est le parent pauvre et méprisé souvent de l'informatique (en France en tout cas) et que les responsables informatiques en entreprise (les autres responsables aussi, mais bon) ont une nette tendance à souvent penser qu'il suffit d'installer le logiciel et basta. Quand la question du profil se pose, elle se pose rarement aussi en termes de personnalisation de l'interface (non ce n'est absolument pas mineur), de palettes des couleurs spécifiques de l'entreprise et de collections de modèles bien conçus à utiliser. Sans parler, pour une migration, de la récupération des fichiers. Bref, les gens en charge de l'informatique devraient aussi balayer devant leur porte.

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Mageia est conçue "pour les débutants" et les autres. Elle est très facile d'utilisation, très respectueuse de ta vie privée (pas forcément le cas d'Ubuntu qui, par le passé, installait aussi des trucs pas sympas) et ne te changera pas trop de Windows.

Mais en plus, comme elle propose une foultitude d'environnements de bureaux, tu pourras choisir le tien et le configurer aux petits oignons.

Pour conclure, et c'est extrêmement important, elle dispose d'une bonne et sympathique communauté francophone.

Sinon, et à toutes fins utiles, je te suggère la lecture de cette introduction à Linux qui devrait répondre aux questions de base (et que j'ai écrit parce que ces infos m'avaient manquées).

Oui, c'est ma distribution préférée (j'en ai essayé d'autres).

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Ça ne changera rien.

J'ai fait pareil, mais avec les trois sous Mageia. Et C'est Lxqt qui s'en sort le mieux en version minimaliste (donc notamment sans image de fond d'écran). Ça reste lent, mais gérable.

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Le beau est une notion relative !

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Ben c'est très exactement ce que fait LibreOffice justement et beaucoup mieux et facilement que Word. Vous voulez quoi de plus ?

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Tu as pensé à faire une mise à jour de la version ?

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Et on ne parle pas des hommes complètement désorientés devant : un lave-linge, un lave-vaisselle ou un robot de cuisine. "Les" femmes ne seraient pas capables de se servir d’une télécommande autre que basique, mais d’outils aussi complexes ceux précédemment cités si (sans doute parce que le ménage et la cuisine c’est dans leurs gènes, c’est ça et pas la mécanique qui est de l’apanage masculin).

Oui bien sûr, ce que j’ai écrit ci-dessus est bêtement sexiste.

Bref ce sont des clichés d’une débilité consternante.

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Ça existe depuis très longtemps quand on fait Nouveau > Modèle (Maj + Ctrl + N). La boite de dialogue est très complète.

Et, évidemment, on peut ajouter un bouton pour afficher le gestionnaire de modèle dans une barre d'outils (elles sont extrêmement personnalisables) pour encore plus de facilités.

Je ne parle pas du site d'extensions de LibreOffice qui contient aussi les modèles (et dont la dernière version me laisse extrêmement perplexe) mais du logiciel.

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En plus, tu peux avoir des loisirs en phase avec l'objet social de la boite, ça aide aussi.

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Et bien qu'ils prennent MS Office. Que voulez-vous que je vous dise.

Ce qui est agaçant c'est que dès qu'on parle de LibreOffice, il y ait toujours des personnes qui n'ont jamais pris la peine d'utiliser "un peu" correctement les logiciels bureautiques la ramènent en parlant, sous couvert d'un hypocrite "les gens" pour dire "oui mais c'est pas bien du tout, ça fait pas le truc que je veux". Et, quand on leur dit comment faire ce qu'ils veulent, on a droit au même qui se défausse "ah oui mais les gens".

Pour avoir formé des cohortes de personnes sur ces logiciels, en avoir aidé aussi à titre bénévole, avoir vu des tas de documents faits sur ces logiciels et les avoir décortiqués, ce que vous dites est, tout simplement faux, pour reprendre votre expression favorite : vous mentez. Oui vous mentez car beaucoup des personnes qui utilisent ces suites et, notamment, les traitements de texte, modifient les caractères par défaut.

Vous mentez car vous omettez que le choix d'une police est affaire de goût (tout le monde sait changer une police de caractère) et, dans les entreprises, de charte graphique.

Vous mentez car, une fois de plus, vous montrez plus vos préjugés qu'une réelle connaissance du sujet et vous prêtez, comme d'habitude, des motivations aux autres.

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Et avec Writer je dispose de beaucoup plus de types de styles de bases ce qui est encore mieux !

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