devnewton 🍺 a écrit 9139 commentaires

Tu voudrais que par magie un logiciel transfère les données plus vite que le réseau ou soit accessible une fois l'ordinateur éteint? Non c'est en effet impossible. Comme je l'ai dit dans la dépêche, les trois solutions permettent de faire la même chose, juste plus ou moins facilement, plus ou moins minitel 2, plus ou moins internet.

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Oui enfin ça vient de toi le problème là

Peut être :-) Je me contenterai d'IRC et de Retroshare alors!

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Tu peux parfaitement laisser ta machine allumée le temps que tes amis récupèrent tes photos, voire laisser tourner un serveur perso ou en colocation (c'est ce que je fais d'ailleurs).

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En gros t'es en train de me dire « j'utilise un truc non standard et ça ne marche pas », ben je te réponds que ça ne vient pas d'XMPP le problème

Je ne dis pas autre chose: XMPP serait parfait s'il ne souffrait pas d'un grave défaut : les logiciels que l'on utilise pour y accéder

Ça reste l'idée d'un client unique: une bibliothèque peut être plus intéressante dans un autre langage pour des questions de performance/popularité/rapidité de développement/etc.

Si ça permet d'éviter de se retrouver dans la situation d'un bon protocole avec 90% d'utilisateurs sur un serveur en carton (google) ou privateur (facebook) avec des clients à moitié finis, c'est une bonne idée :-)

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Dit autrement, je préfère payer directement les gens qui me fournissent ce service

Moi je préfère utiliser un logiciel qui n'a pas besoin de fournisseur de service!

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Sur les serveurs de Google, il n'y a pas de conférence et l'implémentation des chats à plus de deux est spécifique (la dernière fois que j'ai essayé).

Pour les clients différents, je n'arrive pas toujours à insérer une image dans la conversation, l'audio/vidéo ne marche presque jamais, les conversations à plusieurs ne sont pas toujours possibles (probablement encore la faute à Google)...

Tu vas me dire que j'utilise de mauvais clients ou de mauvais serveurs, mais le problème c'est que même en changeant je resterai limité par les logiciels des autres.

les problèmes que tu dis avoir avec les clients XMPP, tu ne les a pas avec Retroshare parce que c'est un client unique

Plus pour longtemps, un client CLI et un client web sont prévu, mais ils seront tous basés sur la libretroshare ce qui devrait éviter pas mal de problèmes.

C'est un peu dommage de la part de ses développeurs de ne pas avoir utiliser XMPP, mais je pense que ce n'était pas compatible avec les objectifs anonymats et de décentralisation forte.

Peut être qu'un jour des passerelles existeront entre les deux.

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Pourquoi vouloir tout re-centraliser dans une nouvelle solution plutôt que de faire des aggrégats de services existants ?

L'aggrégat de services, c'est la solution "à l'ancienne". C'est celle que j'utilise le plus au quotidien, car elle est la plus interopérable (tout le monde peut recevoir un mail, pas besoin de créer un compte pour lire mon blog ou discuter sur IRC), mais c'est aussi la plus lourde, la plus geek et la moins sécurisée.

XMPP et Retroshare peuvent remplir le même objectif: remplacer tous ces vieux protocoles par un seul plus moderne. XMPP a choisi de le faire en séparant client et serveur, Retroshare en les intégrant.

Actuellement Retroshare est plus simple pour Mme Michu, mais on peut imaginer un packaging des clients/serveurs installable en un clic des deux autres solutions.

Tout est dans la phrase "on y va parceque des gens y sont déjà"

Peut être qu'un jour le marché, le bon sens ou une autorité de régulation imposera l'interopérabilité!

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Quand on lit les docs développeurs, on voit qu'ils ont une vision beaucoup plus large que le simple partage de fichiers. Par contre l'anonymat des téléchargements attire beaucoup de kevins qui veulent du warez et pr0n.

Mais je pense que comme partout sur internet, il faut faire un peu de pédagogie pour éviter ça! Qui ouvre une école ferme un skyblog!

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Le seul bémol est que ce n'est, au final, qu'une pub pour un logiciel

En fait je voulais faire un article beaucoup plus long, expliquer comment installer et maintenir les solutions "à l'ancienne" et "XMPP+", parler d'autres logiciels F2F, raconter l'histoire des réseaux sociaux...

Alors que j'étais encore loin d'avoir terminé, Google+ est sorti et je me suis sentit obligé de publier quelque-chose!

Du coup ça passe pour une pub pour Retroshare :-(

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1. Je parle en tant qu'expérience utilisateur qui ne fait pas la différence entre bug, implémentation incomplète et interface trop différente.
2. Si on ne peut plus donner d'avis...
3. Essaye avec le serveur le plus populaire (talk.google.com).
4. C'est justement ce que je pointe: les clients sont trop différents pour ce qui sort du chat.

même si tu mets ton propre serveur chez toi, tu peux très bien l'éteindre

Arg comment on modifie une dépêche?

Donc bon, faire du publireportage pour retroshare ok, ça a l'air effectivement pas mal et intéressant, mais il ne faudrait quand même pas sous-estimer le reste.

J'ai quand même cité XMPP comme l'une des solutions possibles à égalité avec Retroshare.

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Oui, il suffit d'utiliser les mêmes fichiers de configuration (la même clé GPG surtout).

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C'est certainement très bien, mais j'utilise html, car j'obtiens des documents corrects sans avoir à apprendre une syntaxe uniquement dédiée à ça. La connaissance de html est réutilisable, pas celle de txt2tags/latex/docbook...

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Linuxfr est un site de critiques cinéma, pas un site social.

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J'écris toutes mes docs en HTML simple, je ne vais pas changer juste pour un site...

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Leurs règles de confidentialités en revanche sont connus, publiques, et ça te dit ce qu'ils font ou peuvent faire de tes données. Tu peux les accepter, les refuser, mais c'est relativement transparent à ce niveau là.

Même en étant un expert juriste pour bien les comprendre, on a aucun moyen pour vérifier ce s'ils les respectent réellement...

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Je vais soumettre ça... Par contre, j'ai écrit ça au format html... Est-ce qu'il y a un convertisseur vers markdown?

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En même temps, il y a peu de filles dans [insérer ici la plupart des activités intéressantes dans la vie] donc bon...

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Un logiciel privateur reste privateur, même s'il est produit par une société qui contribue au libre.

Pour du vrai réseau social, il y a retroshare (je prépare un journal dessus d'ailleurs).

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C'est marrant de voir des gens prolibres se ruer un système propriétaire/privateur comme GooglePlusse.

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Le système que tu cherches existe: tu gardes des grilles contenant des lettres et des chiffres dans ton portefeuille ou dans un dossier et tu ne retiens qu'un ensemble de cases.

Cf https://linuxfr.org/wiki/Paranoia

Ou http://bci.dyndns-server.com/devnewton/passgrid/ (quand mon hébergeur ne dort pas).

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un logiciel compilé sous nux l'est pour un cpu, une version de glibc, une version de noyau, et avec un certain nombre de dépendances

Tu peux utiliser un langage avec une machine virtuelle et une grosse bibliothèque standard pour éviter ces problèmes.

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C'est un OS de bureau pensé comme tel et à l'exclusion de tout autre fonctionnement.

Voilà pourquoi je ne l'adopterai jamais. A l'heure de l'auto-hébergement, un OS doit être bon comme serveur et bon pour le desktop, car je n'ai ni le temps ni l'envie de faire tourner une machine par usage.

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surtout, limite le portage de gros logiciels non libres

Tant mieux!

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Le wifi et le cpl, ça donne le cancer, Haiku protège ta santé!

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le chiffrage de la liaison suffit comme conseil

C'est comme mettre des détecteurs lasers dans l'entrée de ta maison et pas de serrure sur la porte...

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