Je reconnais un peu l'auteur aussi. Alors voyons ses arguments : Geek : ce mot n'est plus péjoratif du tout en France, je ne vois pas où est le problème. On employerait "libristes", ca reviendrait au même, non ? Copine de Geek : Il faut prendre ca comme de l'auto-dérision. Si on en rigole, c'est que justement ce n'est pas vrai !
Alors quoi, ca fait pas sérieux ? On a jamais dit que la communauté se devait d'être sérieuse, bien au contraire ! On fait ca pour le fun en grande majorité (pas forcemment que pour le fun, il y a aussi l'aspect libre ou l'aspect technique). En ce sens, copine de geek apporte sa contribution au libre. Et représente donc la communauté, par une pointe d'humour, et de soutien moral aux codeurs, et surtout a ceux qui en font la promotion...
La présence aux solutions Linux des copine de geek ne fait pas sérieux ? Si l'objectif du salon était de faire passer la communauté du libre pour des gens sérieux, effectivement. Vu le public visé par les organisateurs du salon, en peut le penser. Mais vu les stands associatifs et l'ambiance, (notamment du coté des BSD), l'ambiance du village des assoces n'était pas au sérieux ni au costard-cravate dans son ensemble non plus. Bref, pour moi leur présence était bien souhaitable (et probablement souhaitée).
RTFM : bon, là il y a 3 aspects :
- le RTFM pour déconner. Entre un geek et un apprenti-geek qui connait déjà un peu, ca veux simplement dire "j'ai pas le temps" ou "pour ton bien, apprends a te débrouiller tout seul, d'ailleurs la réponse est exactement a la fin de la deuxième page de man". Bref, dans ce cas, rien de choquant
- le "RTFM je ne sais pas moi même. Par contre je parie que le man a la réponse".
- le RTFM du gourou qui veux pas donner la solution : soit parce que l'autre en face ca le fait chier de faire de l'assistance débile, surtout quand la solution est triviale et se trouve partout. Ou a l'inverse, certains qui ne pensent pas qu'il est bon que le grand public s'intéressent a Linux. Car tout le monde dans la communauté, ne cherche pas a promouvoir Linux pour le grand public justement. La communauté est plurielle, et c'est aussi un peu ce qui fait sa force.
Cela dit, même pour ces gens-là, si tu fait un peu d'effort et montre ta bonne volonté de devenir un gourou aussi et que tu est pret a lire plusieurs bouquins, a moins d'être tombé sur un BOFH, il t'aidera probablement aussi. Les autistes qui ont pour seule réponse "man" sont rares dans la communauté.
N'ayant pas assisté a la scène, je ne peut juger de celle que tu rapporte. Mais dans les 2 premier cas, je l'ai très souvent employé.
Et sur IRC, il faut savoir que certains chans mettent ca clairement dans leur charte que pas de messages d'aide technique. C'est comme si tu venais a un congrès de garagiste, qui discutes du nouveau moteur Turbo-méga-injection de chez Retroën, et que tu arrives en plein milieu et demandes a faire réparer ta voiture (pour une simple crevaison). C'est même assez lourd les gens qui viennent sur IRC que pour de l'aide technique (le mec formule mal sa demande, tu mets 3/4h a comprendre, c'est résolu en 2 minutes, le mec se remercie et se barre, pas très gratifiant). Par contre les newsgroups sont là pour ca.
pro-logiciel-libre-intégristes : bon, je suis visé ou pas ? Car il y effectivement des gens qui sont intégristes ou perfectionnistes au point de faire la promo de solution mal fichues pour le grand public (genre faire utiliser mutt a des gens qui ne lisent que 3 mails par jour, c'est complètment absurde). Ceux-là sont effectivemnt dangereux pour la promo du libre auprès du grand public.
Et d'autres qui vont troller quand un soft gratuit n'est pas libre ? Déjà, vu ce que je lit là, et bien il n'y a pas de honter a troller. Ensuite, tu admettras toi-même qu'entre un logiciel gratuit et un logiciel libre, le second est préférable. Regardes Java, sur lequel se base un des fleurons du libre (OpenOffice) , c'est Sun qui maitrise tout, imagines qu'ils changent de camps ? http://www.zdnet.fr/actualites/business/0,39020715,39147995,00.htm(...)
Bref, il y a des arguments intéressants aussi chez ces intégristes. Alors oui, tu comprendras qu'en attendant que Java soit complètement libre, je préfererais utiliser autre chose (et il est probable que je le fasse).
Patchs refusés : Ca arrive. C'est même fréquent, et souvent justifié. Evidemment, ca fait fuire, mais faut juste savoir qu'environ la moitié des patchs seront refusés, ce qui empeche pas de le distribuer a coté (certains finissent pas être intégrés). Et si vraiment le mainteneur fait des conneries, et bien fork, comme tu le constates.
Le mainteneur est libre d'accepter le patch, et toi tu est libre de forker, et c'est les règles du libre. Oui, effectivement je conçoie que lorsqu'on est pas prevenu on peut mal le prendre, mais c'est comme ca que cela se passe. Et si dans le cas que tu énonces les fork a marché, c'est probablement que c'était justifié. Comme pour XFree, les gens ne s'entendaient plus, et il a fallu mettre un peu d'ordre selon les directions que chacun voulait prendre. Emacs et Xemacs continuent d'exister paisiblement par exemple, et tout 2 apportent des choses intéressantes. Et s'il s'avère que le fork ou que l'original soit dépassé, et bien tant pis !! Le cas d'egcs aussi fut intéressant (c'est le fork de gcc qui est redevenu la branche prinicipale).
APRIL : là tu prouves que tu ne sait pas de quoi tu parles !
Déjà les conférences ne se font pas seulement avec des gens convaincus, bien au contraire. Ensuite tu oublies beaucoup de leurs actions, par exemple auprès de la mairie de Paris (tout n'est pas forcemment sur le wiki). Et surtout, tu ne doit pas bien la connaitre ; certains de leurs membres passent beaucoup de temps sur le libre !!! Si tu as du temps ou des contacts, et bien l'April est intéressée. Par ta participation.
TuxFamily et l'April : Le service d'hébergement ne se monte pas en une matinée, ce fut prévu obligatoiremet prévu avant les problèmes de TuxFamily. De plus, gna n'a jamais refusé de projet libre. La modération, c'est justement pour ne pas héberger de projet non-libre.
D'autre part, j'ai suivi le dossier de TuxFamily, et ce n'est pas de l'aide de l'April dont ils avaient besoin, ni de sous, mais des volontaires, dans lesquelles ils puissent avoir confiance. Si, si tu peut leur demander a TuxFamily, ils te diront la même chose que moi.
Alors, qui fait vraiment avancer le monde du libre ?
Toute personne morale et physique qui y trouve un intérêt.
Et toi, a part ce FUD, tu fait quoi pour le libre ?
[^] # Re: Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre"
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse au journal Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre". Évalué à 2.
Je reconnais un peu l'auteur aussi. Alors voyons ses arguments :
Geek : ce mot n'est plus péjoratif du tout en France, je ne vois pas où est le problème. On employerait "libristes", ca reviendrait au même, non ?
Copine de Geek : Il faut prendre ca comme de l'auto-dérision. Si on en rigole, c'est que justement ce n'est pas vrai !
Alors quoi, ca fait pas sérieux ? On a jamais dit que la communauté se devait d'être sérieuse, bien au contraire ! On fait ca pour le fun en grande majorité (pas forcemment que pour le fun, il y a aussi l'aspect libre ou l'aspect technique). En ce sens, copine de geek apporte sa contribution au libre. Et représente donc la communauté, par une pointe d'humour, et de soutien moral aux codeurs, et surtout a ceux qui en font la promotion...
La présence aux solutions Linux des copine de geek ne fait pas sérieux ? Si l'objectif du salon était de faire passer la communauté du libre pour des gens sérieux, effectivement. Vu le public visé par les organisateurs du salon, en peut le penser. Mais vu les stands associatifs et l'ambiance, (notamment du coté des BSD), l'ambiance du village des assoces n'était pas au sérieux ni au costard-cravate dans son ensemble non plus. Bref, pour moi leur présence était bien souhaitable (et probablement souhaitée).
RTFM : bon, là il y a 3 aspects :
- le RTFM pour déconner. Entre un geek et un apprenti-geek qui connait déjà un peu, ca veux simplement dire "j'ai pas le temps" ou "pour ton bien, apprends a te débrouiller tout seul, d'ailleurs la réponse est exactement a la fin de la deuxième page de man". Bref, dans ce cas, rien de choquant
- le "RTFM je ne sais pas moi même. Par contre je parie que le man a la réponse".
- le RTFM du gourou qui veux pas donner la solution : soit parce que l'autre en face ca le fait chier de faire de l'assistance débile, surtout quand la solution est triviale et se trouve partout. Ou a l'inverse, certains qui ne pensent pas qu'il est bon que le grand public s'intéressent a Linux. Car tout le monde dans la communauté, ne cherche pas a promouvoir Linux pour le grand public justement. La communauté est plurielle, et c'est aussi un peu ce qui fait sa force.
Cela dit, même pour ces gens-là, si tu fait un peu d'effort et montre ta bonne volonté de devenir un gourou aussi et que tu est pret a lire plusieurs bouquins, a moins d'être tombé sur un BOFH, il t'aidera probablement aussi. Les autistes qui ont pour seule réponse "man" sont rares dans la communauté.
N'ayant pas assisté a la scène, je ne peut juger de celle que tu rapporte. Mais dans les 2 premier cas, je l'ai très souvent employé.
Et sur IRC, il faut savoir que certains chans mettent ca clairement dans leur charte que pas de messages d'aide technique. C'est comme si tu venais a un congrès de garagiste, qui discutes du nouveau moteur Turbo-méga-injection de chez Retroën, et que tu arrives en plein milieu et demandes a faire réparer ta voiture (pour une simple crevaison). C'est même assez lourd les gens qui viennent sur IRC que pour de l'aide technique (le mec formule mal sa demande, tu mets 3/4h a comprendre, c'est résolu en 2 minutes, le mec se remercie et se barre, pas très gratifiant). Par contre les newsgroups sont là pour ca.
pro-logiciel-libre-intégristes : bon, je suis visé ou pas ? Car il y effectivement des gens qui sont intégristes ou perfectionnistes au point de faire la promo de solution mal fichues pour le grand public (genre faire utiliser mutt a des gens qui ne lisent que 3 mails par jour, c'est complètment absurde). Ceux-là sont effectivemnt dangereux pour la promo du libre auprès du grand public.
Et d'autres qui vont troller quand un soft gratuit n'est pas libre ? Déjà, vu ce que je lit là, et bien il n'y a pas de honter a troller. Ensuite, tu admettras toi-même qu'entre un logiciel gratuit et un logiciel libre, le second est préférable. Regardes Java, sur lequel se base un des fleurons du libre (OpenOffice) , c'est Sun qui maitrise tout, imagines qu'ils changent de camps ? http://www.zdnet.fr/actualites/business/0,39020715,39147995,00.htm(...)
Bref, il y a des arguments intéressants aussi chez ces intégristes. Alors oui, tu comprendras qu'en attendant que Java soit complètement libre, je préfererais utiliser autre chose (et il est probable que je le fasse).
Patchs refusés : Ca arrive. C'est même fréquent, et souvent justifié. Evidemment, ca fait fuire, mais faut juste savoir qu'environ la moitié des patchs seront refusés, ce qui empeche pas de le distribuer a coté (certains finissent pas être intégrés). Et si vraiment le mainteneur fait des conneries, et bien fork, comme tu le constates.
Le mainteneur est libre d'accepter le patch, et toi tu est libre de forker, et c'est les règles du libre. Oui, effectivement je conçoie que lorsqu'on est pas prevenu on peut mal le prendre, mais c'est comme ca que cela se passe. Et si dans le cas que tu énonces les fork a marché, c'est probablement que c'était justifié. Comme pour XFree, les gens ne s'entendaient plus, et il a fallu mettre un peu d'ordre selon les directions que chacun voulait prendre. Emacs et Xemacs continuent d'exister paisiblement par exemple, et tout 2 apportent des choses intéressantes. Et s'il s'avère que le fork ou que l'original soit dépassé, et bien tant pis !! Le cas d'egcs aussi fut intéressant (c'est le fork de gcc qui est redevenu la branche prinicipale).
APRIL : là tu prouves que tu ne sait pas de quoi tu parles !
Déjà les conférences ne se font pas seulement avec des gens convaincus, bien au contraire. Ensuite tu oublies beaucoup de leurs actions, par exemple auprès de la mairie de Paris (tout n'est pas forcemment sur le wiki). Et surtout, tu ne doit pas bien la connaitre ; certains de leurs membres passent beaucoup de temps sur le libre !!! Si tu as du temps ou des contacts, et bien l'April est intéressée. Par ta participation.
TuxFamily et l'April : Le service d'hébergement ne se monte pas en une matinée, ce fut prévu obligatoiremet prévu avant les problèmes de TuxFamily. De plus, gna n'a jamais refusé de projet libre. La modération, c'est justement pour ne pas héberger de projet non-libre.
D'autre part, j'ai suivi le dossier de TuxFamily, et ce n'est pas de l'aide de l'April dont ils avaient besoin, ni de sous, mais des volontaires, dans lesquelles ils puissent avoir confiance. Si, si tu peut leur demander a TuxFamily, ils te diront la même chose que moi.
Alors, qui fait vraiment avancer le monde du libre ?
Toute personne morale et physique qui y trouve un intérêt.
Et toi, a part ce FUD, tu fait quoi pour le libre ?