Une news sur Java ne pouvair que dégénérer en troll !!
L'idée c'est qu'en gros IBM beaucoup-grosse contibution au Libre, Sun beurk petite contribution au libre.
Ah bon ?
Z'ont fait quoi IBM pour le libre ? D'accord, JFS, ils vendent des PCs compatibles Linux là ou Sun préfère continuer de promouvoir Solaris, mais AIX ? Lotus Notes ? (Lotus appartient a IBM). Bref, question libre, IBM vaux autant que Sun. Et de toute facon ne nous le cachons pas : les 2 sociétés rêvent de devenir calife a la place du calife.... Comme toute société en fait rêve de devenir grosse et prospère...
D'ailleurs l'une des 2 fut déjà calife dans les années 60.
IBM a libéré Eclipse. Cool ! Je ne sais pas estimer le public visé en nombre, ni le chiffre d'affaire de ce produit mais on conviendra que nous n'en avons pas tous un besoin quotidien.
Ah, cool, je ne sais pas tu as la moindre idée du nombre de lignes de code de la chose...
Sun a libéré Star/Openoffice, constituant ainsi une alternative gratuite à sa propre offre commerciale. Soit c'est un vrai engagement vers le Libre (avec espoir de retour mais IBM n'est pas non plus un organisme caritatif), soit c'est une forme spécialement ingénieuse de Seppuku à retardement.
Mais qui te dit que derrière tout ca OpenOffice ne fait pas de la publicté pour StarOffice ? Est-ce que StarOffice serait aussi utilisé s'il n'était pas libre (bon, je pars du principe que les intégristes sont nombreux, mais je rappelle juste que mandrake refuse d'intégrer les trucs non-libres dans leur distrib gratuite, et que cela par exemple joue un grand rôle).
Rappelles toi aussi de Mozilla, qui est en réalité un Netscape libre qui a été financé un certain temps par AOL... Bref le libre, ca peut être, ou au moins sembler être, une source de bénéfice qui vaux la peine de donner un soft en libre.
- IBM décaisse pour l'ODSL.
- Sun décaisse pour l'ODSL.
Bon, tu vois que les 2 ont des intérêts dans le libre alors...
IBM sponsorise Red Hat
IBM, grand vendeur de Linux distribue la distrib numéro 1 de linux, ce n'est pas du sponsoring, c'est un échange commercial comme quand Danone achète du lait. La distrib est Redhat est depuis fort longtemps déjà considérée comme la distrib la plus "standard" et la plus trouvée dans les entreprises. Un certains nombre de softs pas libre qui sont dispos sous linux par exemple ne disposent que d'un support pour Redhat (comme Clearcase), ou éventuellement Suse, Mandrake voire Debian, les autres distribs étant complètement ignorés.
Bref, IBM propose ce que le marché demande dans l'affaire, je vois pas trop de que ca viens faire là.
Sun a contribué sur Xfree86 me semble-t-il ainsi que sur Gnome
Xfree je ne sais pas, mais Gnome, d'ailleurs c'est aussi du bénef pour Sun puisqu'ils récupèrent un Desktop un peu plus moderne que le vieillissant et peu ergonomique CDE... Oui, mais IBM aussi...
Quand a Xfree86, c'est pas un des grands participants...
Cela dit, IBM a contribué a nombre d'autres projets, y compris des projets dont ils n'avaient que du retour direct.... Sun n'a contribué qu'a des projets sur lesquels ils avaient du retour direct (a part peut-être OpenOffice, et je doute qu'ils libérer sans faire une étude marketing pour savoir si la libération partielle pouvait être intéressante pour la suite commerciale. Par libération partielle, je pense aux dicos et au correcteur gramatical, et nombre d'entreprises seront prêtes a payer pour les avoir (leur licence étant très bon marché de toute facon), là ou le particulier pirate de toute facon).
Bon jusque là, ca va, a la limite on est d'accord pour dire que les 2 boites c'est kif-kif, et de toute facon elles font ca pour leur propre intérêt.
Et alors, Oracle valide ses produits sur RedHat sans qu'on exige d'eux qu'ils libérent Oracle (j'attends la lettre ouverte d'IBM à Ellison et surtout la réponse de ce dernier, hin-hin-hin ;-)
Est-ce que Oracle est distribué gratuitement ?
Non, le problème est donc différent alors, puisque Java est déjà disponible gratuitement.
Si Sun libérait Java, je peut te garantir que j'arrêterais de dire Java, ca pue, c'est pas libre et que d'autres intégristes feront de même puisque ce sera plus vrai (il faudra alors que je critique techniquement Java, ca nécessite de réfléchir plus que le troll de base), et qu'il bénéficiera donc d'un meilleur support et appui de la "communauté" (j'aime pas le mot, je dirais plutot des libristes). J'aimerais mieux que Java soit aussi bien intégré a Debian que Perl (vives les intégristes libristes de Debian), ou bien directement dans une distribution Mandrake. Je ne comprends vraiment pas les motivations de Sun a ne pas libérer...
A l'inverse, les motivations d'Oracle, c'est plus facile a comprendre, bien que tout le monde sait parfaitement que la licence Oracle représente un coût ridicule à coté du salaire du DBA, des machines, et souvent du prix du support Oracle, (mais malgré tout je suis persuadé qu'une libération d'Oracle pourrait leur être bénéfique, s'ils prennent certaines orientations)...
Bref, j'ai beaucoup de mal a comprendre pouquoi Sun ne veux pas passer son Freeware en GPL (ou BSD), ils ont tout a gagner, dans l'affaire. Et c'est cette même réticence qui me rends encore plus méfiant vis-a-vis du manque de liberté de Java....
[^] # Re: Des incidences de la Société du Spectacle sur le public linuxéférien
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . En réponse à la dépêche Java libre : Sun sur la défensive. Évalué à 1.
L'idée c'est qu'en gros IBM beaucoup-grosse contibution au Libre, Sun beurk petite contribution au libre.
Ah bon ?
Z'ont fait quoi IBM pour le libre ? D'accord, JFS, ils vendent des PCs compatibles Linux là ou Sun préfère continuer de promouvoir Solaris, mais AIX ? Lotus Notes ? (Lotus appartient a IBM). Bref, question libre, IBM vaux autant que Sun. Et de toute facon ne nous le cachons pas : les 2 sociétés rêvent de devenir calife a la place du calife.... Comme toute société en fait rêve de devenir grosse et prospère...
D'ailleurs l'une des 2 fut déjà calife dans les années 60.
IBM a libéré Eclipse. Cool ! Je ne sais pas estimer le public visé en nombre, ni le chiffre d'affaire de ce produit mais on conviendra que nous n'en avons pas tous un besoin quotidien.
Ah, cool, je ne sais pas tu as la moindre idée du nombre de lignes de code de la chose...
Sun a libéré Star/Openoffice, constituant ainsi une alternative gratuite à sa propre offre commerciale. Soit c'est un vrai engagement vers le Libre (avec espoir de retour mais IBM n'est pas non plus un organisme caritatif), soit c'est une forme spécialement ingénieuse de Seppuku à retardement.
Mais qui te dit que derrière tout ca OpenOffice ne fait pas de la publicté pour StarOffice ? Est-ce que StarOffice serait aussi utilisé s'il n'était pas libre (bon, je pars du principe que les intégristes sont nombreux, mais je rappelle juste que mandrake refuse d'intégrer les trucs non-libres dans leur distrib gratuite, et que cela par exemple joue un grand rôle).
Rappelles toi aussi de Mozilla, qui est en réalité un Netscape libre qui a été financé un certain temps par AOL... Bref le libre, ca peut être, ou au moins sembler être, une source de bénéfice qui vaux la peine de donner un soft en libre.
- IBM décaisse pour l'ODSL.
- Sun décaisse pour l'ODSL.
Bon, tu vois que les 2 ont des intérêts dans le libre alors...
IBM sponsorise Red Hat
IBM, grand vendeur de Linux distribue la distrib numéro 1 de linux, ce n'est pas du sponsoring, c'est un échange commercial comme quand Danone achète du lait. La distrib est Redhat est depuis fort longtemps déjà considérée comme la distrib la plus "standard" et la plus trouvée dans les entreprises. Un certains nombre de softs pas libre qui sont dispos sous linux par exemple ne disposent que d'un support pour Redhat (comme Clearcase), ou éventuellement Suse, Mandrake voire Debian, les autres distribs étant complètement ignorés.
Bref, IBM propose ce que le marché demande dans l'affaire, je vois pas trop de que ca viens faire là.
Sun a contribué sur Xfree86 me semble-t-il ainsi que sur Gnome
Xfree je ne sais pas, mais Gnome, d'ailleurs c'est aussi du bénef pour Sun puisqu'ils récupèrent un Desktop un peu plus moderne que le vieillissant et peu ergonomique CDE... Oui, mais IBM aussi...
Quand a Xfree86, c'est pas un des grands participants...
Cela dit, IBM a contribué a nombre d'autres projets, y compris des projets dont ils n'avaient que du retour direct.... Sun n'a contribué qu'a des projets sur lesquels ils avaient du retour direct (a part peut-être OpenOffice, et je doute qu'ils libérer sans faire une étude marketing pour savoir si la libération partielle pouvait être intéressante pour la suite commerciale. Par libération partielle, je pense aux dicos et au correcteur gramatical, et nombre d'entreprises seront prêtes a payer pour les avoir (leur licence étant très bon marché de toute facon), là ou le particulier pirate de toute facon).
Bon jusque là, ca va, a la limite on est d'accord pour dire que les 2 boites c'est kif-kif, et de toute facon elles font ca pour leur propre intérêt.
Et alors, Oracle valide ses produits sur RedHat sans qu'on exige d'eux qu'ils libérent Oracle (j'attends la lettre ouverte d'IBM à Ellison et surtout la réponse de ce dernier, hin-hin-hin ;-)
Est-ce que Oracle est distribué gratuitement ?
Non, le problème est donc différent alors, puisque Java est déjà disponible gratuitement.
Si Sun libérait Java, je peut te garantir que j'arrêterais de dire Java, ca pue, c'est pas libre et que d'autres intégristes feront de même puisque ce sera plus vrai (il faudra alors que je critique techniquement Java, ca nécessite de réfléchir plus que le troll de base), et qu'il bénéficiera donc d'un meilleur support et appui de la "communauté" (j'aime pas le mot, je dirais plutot des libristes). J'aimerais mieux que Java soit aussi bien intégré a Debian que Perl (vives les intégristes libristes de Debian), ou bien directement dans une distribution Mandrake. Je ne comprends vraiment pas les motivations de Sun a ne pas libérer...
A l'inverse, les motivations d'Oracle, c'est plus facile a comprendre, bien que tout le monde sait parfaitement que la licence Oracle représente un coût ridicule à coté du salaire du DBA, des machines, et souvent du prix du support Oracle, (mais malgré tout je suis persuadé qu'une libération d'Oracle pourrait leur être bénéfique, s'ils prennent certaines orientations)...
Bref, j'ai beaucoup de mal a comprendre pouquoi Sun ne veux pas passer son Freeware en GPL (ou BSD), ils ont tout a gagner, dans l'affaire. Et c'est cette même réticence qui me rends encore plus méfiant vis-a-vis du manque de liberté de Java....