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  • Webのルビ仕様にはアクセシビリティを阻害している面がある。「日本DAISYコンソーシアム」が改善を求めてブラウザベンダ、WHATWG、W3Cらに公開書簡

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Webのルビ仕様にはアクセシビリティを阻害している面がある。「日本DAISYコンソーシアム」が改善を求めてブラウザベンダ、WHATWG、W3Cらに公開書簡

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sgo2
指摘内容を見ると概ね実装の問題で、仕様に問題があるとすれば記述不足な点で"阻害"と言う表現は違和感があり(実際今の仕様でも対応出来てる例が挙がってる)、訴えてる相手に刺さらない可能性が。

その他
sisya
以前、「電車内で声を出してしまう人と、大きな声が苦手な人が同乗した場合、どちらにも配慮できない」という話をしたことがあるのだが、この問題にも似た匂いを感じる。配慮とは難しいものだと思う。

その他
gfx
なるほど。 <span ruby="きょうと">京都</span> みたいな仕様だったら少なくとも音声ブラウザ的には扱いやすかったのかなあ。

その他
nmcli
少なくとも日本においてはルビが発音指示だけでなく別名併記に使われるケースが結構ありそうなので、進化に期待したい

その他
alfe1025
なんで公開書簡だけ?GitHubでHTMLの議論してるんだし、PullReqなりIssueなりを一緒に上げるのがよさそうに思うのだけども。

その他
mmurata
WHATWGのGitHubにすでにpull requestは上がってますが、いまのところ拒否されています。https://github.com/whatwg/html/pull/6478

その他
Cru
仕様がw3cで明確に定義されるなら、支援アルゴリズムを組むのは難しくないと思う。よい着地点がみつかるとよいね

その他
lifeisadog
いまのrubyタグの仕様は全文でルビを入れようとすると保守性がゼロになる。できればpタグなどにruby属性とか追加してほしい

その他
akahigeg
rubyを属性にするのはいいアイデアじゃないだろうか。<span ruby="きょう">京</span><span ruby="と">都</span>みたいになるのは防げないと思うが。

その他
rryu
1文字ごとにルビを振るタイプのマークアップはやったらできたというだけで当初の仕様では想定していなかったと思う。そういう意味で仕様の改定が必要なのか。

その他
mmurata
mmurata WHATWGのGitHubにすでにpull requestは上がってますが、いまのところ拒否されています。https://github.com/whatwg/html/pull/6478

2021年10月20日 リンク

その他
umaemong
「不明なタグは無視する」という仕様を逆手にとって、ruby未対応なブラウザでも内容が表示されるように考慮されてるんだよね。なので、音声ブラウザ側が上手いこと対応するのがいいと思うんだ。

その他
mayumayu_nimolove
ルビ使うような漢字使わないのはダメ?

その他
Shinwiki
読み上げの方で解釈するんではダメなのか

その他
diveintounlimit
WAI-ARIAにその辺の取り組みをして欲しいという要望なら百歩譲って理解はする

その他
yarumato
"音声合成機能で読み上げがうまく動作しない。本文(ルビの親文字)とルビのあいだが近いと、文字を認識しにくい人もいる"

その他
anoncom
<ruby>のなかでは<rt>だけ読む。とかではないのか。それでも分割されすぎてると発音時の意味が分かりづらい状態にはなってしまうけど。

その他
gfx
gfx なるほど。 <span ruby="きょうと">京都</span> みたいな仕様だったら少なくとも音声ブラウザ的には扱いやすかったのかなあ。

2021年10月20日 リンク

その他
lifeisadog
lifeisadog いまのrubyタグの仕様は全文でルビを入れようとすると保守性がゼロになる。できればpタグなどにruby属性とか追加してほしい

2021年10月20日 リンク

その他
masa8aurum
"発音を示すルビとそうでないルビをマークアップで区別する" 発音を示さないルビって?

その他
alfe1025
alfe1025 なんで公開書簡だけ?GitHubでHTMLの議論してるんだし、PullReqなりIssueなりを一緒に上げるのがよさそうに思うのだけども。

2021年10月20日 リンク

その他
yasu-log
<ruby>W3C<rt>だぶるさんしー</rt></ruby>だと、「だぶるすりーしー だぶるさんしー」とVoiceOverで読み上げられるし、ルビはChromeなりで放置されてますよね。

その他
shioki
"さまざまな障害を持つ人であっても、電子化による便益から一人も取りこぼされない環境を作るために、今回の日本DAISYコンソーシアムによる公開書簡をはじめとして、官民挙げての協力が期待されるところです"

その他
makou
なぎは弓へんに前の旧字の下に刀、って音声読み上げを必要とする人にはどう感じられるのだろう、とふと。

その他
Cru
Cru 仕様がw3cで明確に定義されるなら、支援アルゴリズムを組むのは難しくないと思う。よい着地点がみつかるとよいね

2021年10月20日 リンク

その他
cl-gaku
ハイパーテキストっぽい話だ

その他
sgo2
sgo2 指摘内容を見ると概ね実装の問題で、仕様に問題があるとすれば記述不足な点で"阻害"と言う表現は違和感があり(実際今の仕様でも対応出来てる例が挙がってる)、訴えてる相手に刺さらない可能性が。

2021年10月20日 リンク

その他
snipesnaps
我々もまた、「障害の多様性に対応できない」という障害を持っているのだ。

その他
nmcli
nmcli 少なくとも日本においてはルビが発音指示だけでなく別名併記に使われるケースが結構ありそうなので、進化に期待したい

2021年10月20日 リンク

その他
sisya
sisya 以前、「電車内で声を出してしまう人と、大きな声が苦手な人が同乗した場合、どちらにも配慮できない」という話をしたことがあるのだが、この問題にも似た匂いを感じる。配慮とは難しいものだと思う。

2021年10月20日 リンク

その他
mr_mayama
おもしろい

その他

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Webのルビ仕様にはアクセシビリティを阻害している面がある。「日本DAISYコンソーシアム」が改善を求めてブラウザベンダ、WHATWG、W3Cらに公開書簡

Webのルビ仕様にはアクセシビリティを阻害している面がある。「日本DAISYコンソーシアム」が改善を求め... Webのルビ仕様にはアクセシビリティを阻害している面がある。「日本DAISYコンソーシアム」が改善を求めてブラウザベンダ、WHATWG、W3Cらに公開書簡 すべての人が等しく情報にアクセスできることを目指し、国際規格であるDAISY(Digital Accessible Information System:アクセシブルな情報システム)規格の開発・維持・普及のために設立された国際団体「DAISYコンソーシアム」の正会員である「日本DAISYコンソーシアム」は、Web上の文書の文字や熟語にルビを振るためのWeb標準仕様が、弱視や失読症などを含むさまざまなハンディキャップを持つ人々にとってのアクセシビリティを阻害している面があるとして、改善を求める公開書簡をWebブラウザベンダ、WHATWG、W3C宛てに送付しました。 その一部を引用します。 The historical purpose of

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