Journal Il a Orange et il est Vert

• # D'ailleurs ça va envoyer du lourd

  Posté par B16F4RV4RD1N le 30 décembre 2010 à 01:23. Évalué à 10.

  >D'ailleurs ça va envoyer du lourd
  
  ... mais pas depuis ton serveur smtp... :)
  
  possible qu'ils préfèrent à la fois infantiliser les clients, et réserver la possibilité d'héberger son propre serveur de mail aux clients "pro" (avec les tarifs "pro", surtaxés).
  
  Et leurs histoires de filtres sur tout ce qui n'est pas http (et d'ailleurs même sur certains site http), franchement, ça me dégoûte.

  Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

• # corrections

  Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 01:45. Évalué à 2.

  Vivien (avec deux i en appuyant deux fois sur i, entre chaque v, ispice d'andouille !) Et puis conglés, valise risquant d'être inaperçu au milieu de celles laisser passer.... Enfin un oubli de /*blague - smiley*/ sur la pique envers sagem. Un matos pourri ça arrive.
  
  L'essentiel est quant même le débit symétrique et hors concours pour le moment. Finalement c'est bien cela l'important.

  • [^] # Re: corrections

    Posté par riba le 30 décembre 2010 à 02:23. Évalué à 2.

    Y'a des offres 100Mbits download/50Mbits upload chez SFR (35 euros), et ils permettent les serveurs mails a priori (en tout cas leur gestion fibre à pau oui: [http://forum.paubc.info/index.php/topic,4442.0.html]).
    
    C'est quand même bizarre cette discrimination sur l'upload fibre, je croyais que les opérateurs payaient plus cher si leur réseaux ne faisait rien "sortir"...
    
    Sinon je viens de voir que Auchan fait du 100Mbits download/5Mbits upload pour 16,99,ドル ahem, mais ça sert à rien, ça sert à rien, ça sert à rien, .... pas besoin = pas changer (ils sous-traitent à qui d'ailleurs, à FT?)

    • [^] # Re: corrections

      Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 03:35. Évalué à 5.

      C'est SFR que j'avais contacté en premier, en fait. Parcequ'ils ne bloquent rien sur mon abonnement 3G+full internet (rien en ports et en services, j'entends), qu'on peux acheter la sfrbox et avoir les sources, même le droit d'y coller une distribution communautaire sur le réseau : tant que c'est propre c'est ok pour eux. ça me plaisait, donc eux en premier. Bonne nouvelle ! ils offrent une méga-réduction sur l'abonnement 3G si on prends la SFRBox (ex neufbox) ! Bref SFR, ça monte ça monte... Et puis ça redescend... impossible dans cette résidence, peuvent pas :( chasse gardée France Telecom et Numericable (1 seule fibre, pas 4, et pour numéricable leur install à eux fibre<->coax classique et débit partagé entre résident. En gpon aussi le débit est partagé, mais heu disons que c'est pas le même... on est 6 à cet étage, ils pourraient mettre 64 appart avec du gpon)
      
      Plus d'infos sur l'offre SFR :
      http://lafibre.info/sfr-la-fibre/sfr-fibre-propose-un-debit-(...)

      • [^] # Re: corrections

        Posté par JGO le 30 décembre 2010 à 11:19. Évalué à -2.

        Donc si t'as contacté SFR et que t'as une bonne impression, pourquoi avoir choisi « Internet par Orange » ? As-tu fait une petite recherche pour savoir si Orange bloquait des trucs ? Peux-tu toujours résilier ton contrat vu les limitations qui n'étaient pas indiquées dans les documents que tu as signés ?

        • [^] # Re: corrections

          Posté par Zenitram (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 11:56. Évalué à 4.

          Donc si t'as contacté SFR et que t'as une bonne impression, pourquoi avoir choisi « Internet par Orange » ?
          
          As-tu lu le commentaire auquel tu réponds?
          " chasse gardée France Telecom et Numericable (1 seule fibre (...)"
          
          Peux-tu toujours résilier ton contrat vu les limitations qui n'étaient pas indiquées dans les documents que tu as signés ?
          
          As-tu lu les contrats des FAI?
          - Dans tous les contrats "grand public", il n'y a aucun engagement sur le débit (ni sur la disponibilité du service d'ailleurs, faut prendre autre chose pour avoir des garanties)
          - De souvenir, dans le contrat Orange, le blocage du port 25 est bien indiqué
          
          Donc il n'y a aucune limitation "non indiquée".

          • [^] # Re: corrections

            Posté par JGO le 30 décembre 2010 à 12:03. Évalué à 1.

            > " chasse gardée France Telecom et Numericable (1 seule fibre (...)"
            J'ai parfois du mal à comprendre ce qui se passe en France, où je ne vis plus depuis de nombreuses années, c'est pour ça que je pose des questions.
            
            > As-tu lu les contrats des FAI?
            Non, je ne comprends pas assez bien la langue des pays dans lesquels j'ai vécu récemment, ça a toujours été le propriétaire ou un ami qui a fait les démarches pour moi.

            • [^] # Re: corrections

              Posté par Zenitram (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 12:11. Évalué à 4.

              J'ai parfois du mal à comprendre ce qui se passe en France, où je ne vis plus depuis de nombreuses années
              
              Pour résumer : c'est le bordel, et celui qui fibre en premier n'est pas obligé (en pratique, la théorie voulant qu'il soit obligé, mais bon) de laisser la fibre posée par elle-même à ses concurrents. Surtout avec la technologie choisie par FT qui empêche de choisir individuellement son FAI.
              
              Non, je ne comprends pas assez bien la langue des pays dans lesquels j'ai vécu récemment, ça a toujours été le propriétaire ou un ami qui a fait les démarches pour moi.
              
              Tu peut lire n’importe quel contrat de n'importe quel FAI grand public dans n'importe quel pays et dans n'importe quelle langue, tu verras qu'ils ne te garantissent rien du tout, donc tu peux pas râler (sauf pour un geste commercial) : même si ils te filent 1 Kbps pendant 1 jour dans le mois avec les autres jours non disponibles, ça répondra au contrat.
              Pour avoir une garantie de service, faut payer plus cher.

              • [^] # Re: corrections

                Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 13:02. Évalué à 5.

                J'ajoute à son explication les éléments suivants :
                En France nous avons une des meilleures couvertures réseau (sans chauvinisme ni exagération), merci les politiques et merci l'opérateur historique (oui, il y a encore des fois, réelles, ou Orange investi à perte sur court terme, esprit service public, pour déployer le haut débit, aidé et poussé par les instances locales), et d'un autre des tarifs parmis les plus bas (merci Free, et surtout l'ART). Suffit de demander aux anglais : étonnés qu'ils sont de voir du haut débit en haut d'une montagne, quant eux en sont dépourvus autour de Londres \o/
                
                Le déploiement fibre par exemple coute bombon aux opérateurs, c'est pourquoi chaque opérateur investi dans un bloc, une résidence, un quartier, et les autres peuvent s'y connecter ensuite. Mais ça coute cher, et à priori (là je suis pas sûr, à vérifier toussa) ils ont fait un découpage géograhique en plus, du genre "tu me laisses ça je te laisse ça". Donc voilà, un découpage concurentiel clair, mais en plus un découpage géographique pour raisons de coûts.
                
                Pour le contrat : le contrat Fibre Premium garantie bien un débit minimal (10 Mbits de moyenne calendaire) en dessous duquel l'opérateur s'engage à investiguer et à dédommager. C'est le premium contrat de ce type à ma connaissance. D'un autre côté c'est sans trop de risque, car la fibre gpon "si ça pluggue ça marche" les problématiques d'attenuations de ligne n'ont pas lieu d'être dans la partie rue<->apparts. Et la couverture actuelle fait que l'offre dépasse largement le besoin (gpon orange pouvant par exemple équipé avec un débit symétrique de 100Mbits/s 64 appartements à mon étage, là où il y en 6)

                • [^] # Re: corrections

                  Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 16:20. Évalué à 2.

                  niveau débit peut être, mais au niveau des services (mail etc...) free s'est engagé à un rétablissement j+4 de tête.

                • [^] # Re: corrections

                  Posté par BAud (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 21:09. Évalué à 5.

                  D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Fiber_To_The_Home#Rappel_techni(...) la loi de modernisation de l'économie promeut la mutualisation (à vérifier les actions effectivement effectuées par l'ARCEP - remplaçant de l'ART - pour s'assurer que cela est bien possible, effectivement le choix de la technologie peut avoir un impact...). "Idéalement", une offre Free devrait être disponible dès qu'il y a de la fibre apportée par l'un des opérateurs, après tout est sans doute question de délais et de suffisamment de personnes qui se plaignent :/ (remonter le point à l'ARCEP ne fera sans doute pas débloquer immédiatement la situation, mais qui ne tente rien n'a rien...).
                  
                  Voir aussi http://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A8s_%C3%A0_Internet_%C3%(...) pour quelques explications complémentaires.

                • [^] # Re: corrections

                  Posté par Grunt le 31 décembre 2010 à 11:19. Évalué à 6.

                  le contrat Fibre Premium garantie bien un débit minimal (10 Mbits de moyenne calendaire) en dessous duquel l'opérateur s'engage à investiguer et à dédommager.
                  Débit entre quoi et quoi? Entre chez toi et leur réseau, j'imagine. Parce que te garantir quoi que ce soit entre chez toi et un serveur qu'ils ne gèrent pas, c'est risqué.

                  THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

              • [^] # Re: corrections

                Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 16:19. Évalué à 4.

                même si ils te filent 1 Kbps pendant 1 jour dans le mois avec les autres jours non disponibles, ça répondra au contrat.
                Euh non.
                
                Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas de SLA que fournir un service fortement dégradé 1 seul jour sur un mois, pour un encaissement correspondant à un service normal 30 jours/mois répond au contrat.
                
                Et je doute fortement qu'un juge accepte la position du FAI d'encaisser tout l'abonnement si il n'autorise qu'une connexion à 1kbps 1j/mois pendant plusieurs mois.

                • [^] # Re: corrections

                  Posté par Zenitram (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 16:29. Évalué à 2.

                  Et je doute fortement qu'un juge accepte la position du FAI d'encaisser tout l'abonnement si il n'autorise qu'une connexion à 1kbps 1j/mois pendant plusieurs mois
                  
                  Bon courage pour prouver un manquement au contrat, le contrat étant tellement large (c'est comme Ethernet et IP : best effort de partout, l'avantage est que quand même ça marche pour 99.999% des gens, le reste on s'arrange commercialement, ça coûte moins cher au final)...
                  Des procès que j'ai pu lire, il n'y a eu des condamnations que pour la non fourniture pendant plus d'un mois.

                  • [^] # Re: corrections

                    Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 16:32. Évalué à 5.

                    dans ce cas il y a publicité mensongère, et contrat léonin.
                    
                    Bref plein de points d'attaques.
                    
                    NEpas oublier que ce n'est pas parce que c'est écrit (ou au contraire non écris) que c'est légal.

      • [^] # Re: corrections

        Posté par Misc (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 12:25. Évalué à 4.

        ton abonnement full 3G a pas une clause sur "utilisation voip newsgroup, p2p interdite" ?

        • [^] # Re: corrections

          Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 13:07. Évalué à 2.

          Non je ne crois pas (mais je vais vérifier)
          Pour la voip c'est non, c'est sûr, évolution des contrats depuis, dans la mesure où on peux utliser aujourd'hui des softs de sip.
          Le p2p et les newsgroups (qui malheureusement ne sont plus constitués que de .bin, presque) jamais essayés, et question clause, me faut vérifier.
          
          Je pense pas que ces clauses soient nécessaires car il suffit d'appliquer la clause du poids mensuel : et ça, ça m'est déjà arrivé (sms : "dépassement de la quantité mensuelle, débit limité"). Ce sont typiquement des usages à gros usage de bp, une limitation sur cette dernière suffit à les limiter.

    • [^] # Re: corrections

      Posté par claudex le 30 décembre 2010 à 10:16. Évalué à 2.

      C'est quand même bizarre cette discrimination sur l'upload fibre, je croyais que les opérateurs payaient plus cher si leur réseaux ne faisait rien "sortir"...
      
      Non, les opérateurs payent pour du débit, comme nous, (sauf qu'il est sûrement symétrique), donc c'est le même que le trafic soit dans un sens ou deux.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: corrections

        Posté par Guillaume Knispel le 30 décembre 2010 à 10:41. Évalué à 5.

        Ça dépend des opérateurs. Il peut y avoir des paiements au traffic, des fois dans un sens des fois dans l'autre, c'est surtout selon la taille des opérateurs en question. Si à peu près la même taille des fois il y a du peering gratos.

    • [^] # Re: corrections

      Posté par houra le 30 décembre 2010 à 11:45. Évalué à 4.

      au groupe Carlyle .
      Tu sais celui qui a soutenu Bush fils pour sa guerre en Irak.

      Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur

• # Box

  Posté par Refuznik le 30 décembre 2010 à 02:17. Évalué à 2.

  As tu pu tester avec une autre box ou un autre modem ?
  
  Je trouve quant même étrane que l'on ne puisse pas changer les règles nat là-dessus ou c'est orange qui bloque en amont ?

  • [^] # Re: Box

    Posté par maxix le 30 décembre 2010 à 03:12. Évalué à 3.

    L'impossible n'est rien pour une orange!

    • [^] # Re: Box

      Posté par Gniarf le 30 décembre 2010 à 17:20. Évalué à 3.

      il y a Internet, et Internet impossible avec Orange

  • [^] # Re: Box

    Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 03:26. Évalué à 3.

    Non pas encore, c'est prévu au programme, oui, mais vue les prix des engins ce n'est pas pour de suite (de plus il faut ruser comme une lionne à la chasse pour ne perdre aucun service, genre la synchro du téléphone par exemple, quant on utilise son propre ONT + modem...)
    
    Pour la seconde question, je ne suis pas capable de répondre. A priori je penche pour un bug/feature de la LiveBox Fibre : autorisant le nat/pat ainsi que la manipulation des règles sur le wifi, mais pas celles servant au "frontal".

    • [^] # Re: Box

      Posté par Refuznik le 30 décembre 2010 à 16:15. Évalué à 3.

      Après quelques recherches sur ta box, il y a des problèmes suivant le firmware utilisé ==> date mai 2010 http://forums.grenouille.com/index.php?s=f66a3efb06a4af8e6a7(...)

• # détails

  Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 04:48. Évalué à 2.

  Une fois l'installation finie, ils ont branchés leur laptop sur la LiveBox.
  Le laptop avec une clef usb "orange" noire. Histoire de valider / déclarer.
  Rooo mais c'est une Slackware, ça :) Roo il y a même une interface graphique ensuite :)

• # Difficile comme énigme !

  Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 08:34. Évalué à 5.

  Il a orange, il est vert...
  Hum, je sais pas... un schtroumpf peut-être ?

  • [^] # Re: Difficile comme énigme !

    Posté par zebra3 le 30 décembre 2010 à 11:56. Évalué à 3.

    Mais non, un Na'vi !

    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • [^] # Re: Difficile comme énigme !

    Posté par Gniarf le 30 décembre 2010 à 17:23. Évalué à 3.

    il a dû en chier.

• # Débit wifi

  Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 10:06. Évalué à 10.

  Et le Wifi... censé être du 130Mbits/s pour encaisser le débit maxi.. ha ben le machin il plafonne à 5Mbit/s maxi
  
  Pour être fibré tu dois habiter en plein centre d'une grande ville, j'imagine, donc avec une très forte densité de population. Eh bien, tu seras content d'apprendre qu'il est parfaitement normal que les débits des réseaux micro-ondes chutent drastiquement en zone dense.
  
  En effet, chaque réseau wifi utilise un canal parmi 11 disponibles. Mais il y a beau y avoir 11 canaux, en pratique ils interfèrent entre eux, et c'est comme s'il n'y avait que 2 canaux, le 1 et le 11, qui peuvent être utilisés à peu près sans se marcher dessus.
  
  Par ailleurs, en zone dense les réseaux wifi se chevauchent. La dernière fois que j'avais compté, ici à Paris, et encore pas dans un des quartiers les plus denses, je captais une vingtaine de réseaux différents. Soit à peu près une dizaine sur chaque canal. Une dizaine de bornes avec leurs clients, qui passent leur temps à transmettre des demandes d'émission (RTS, ready to send), s'apercevoir que quelqu'un d'autre a envoyé une demande en même temps sur le même canal pour un autre réseau, voire pour le même, attendre un peu, renvoyer une demande, la borne envoyant une autorisation d'émettre (CTS, clearance to send), s'apercevant qu'une autre borne en a envoyé une autre aussi, attendre un peu, recommencer, le client recevant l'autorisation et commençant à transmettre, bloquant les transmissions sur ce canal pendant ce temps, et ainsi de suite.
  
  La norme wifi utilise la méthode CSMA/CA (multiplexage à détection de porteuse avec évitement de collisions), certes meilleure que le CSMA/CD (multiplexage à détection de porteuse avec détection de collision), mais ne peut éviter les problèmes dûs au fait que le médium de transmission, l'air, est commun à tous, comme l'étaient les vieux bus Ethernet : lorsque les clients se multiplient, le débit s'effondre, et lorsque les bornes se multiplient sur le même canal, il s'effondre encore plus.
  
  Bref, le wifi n'est pas une bonne solution en ville. Pas la peine de s'attendre à des débits fleurant les débits théoriques, vous serez de toute façon au moins un ordre de grandeur en-dessous.

  • [^] # Re: Débit wifi

    Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 13:13. Évalué à 2.

    Merci.
    Effectivement le canal était pré-réglé sur 6 (et non sur 11 comme on voit souvent).
    Dans cette résidence je capte une douzaine de wifi, quant il pleut ou avant un orage un peu plus bien sûr. Dans mon ancien batiment c'est pluus de quarante en permanence \o/
    
    Me suis levé ce matin pil au bon moment pour voir l'ONT et la Box clignotées en rouge... mise à jour. Depuis, là, j'ai un débit parfaitement normal en Wifi (une fluctuation entre 50Mbits/s et 80Mbits/s, et ce même sur une requête de gros transferts que je viens tout juste de faire.)
    Oufff. Probable qu'il y ai un bug dans cette Box (ou plutot cette série), et que je sois tombé pil au mauvais moment ?

    • [^] # Re: Débit wifi

      Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 13:22. Évalué à 0.

      Plus quand il pleut ? C'est anormal, ça, ce sont des émissions micro-ondes, qui sont arrêtées par l'eau, puisqu'elles excitent précisément ses molécules.

      • [^] # Re: Débit wifi

        Posté par riba le 30 décembre 2010 à 13:48. Évalué à 5.

        des émissions micro-ondes, qui sont arrêtées par l'eau, puisqu'elles excitent précisément ses molécules.
        
        si les ondes wifi étaient ajustées sur la fréquence de résonance de l'eau, comme à l'intérieur des micro-ondes, je pense que ça aurait un peu gueulé...

        • [^] # Re: Débit wifi

          Posté par tiot (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 15:02. Évalué à 3.

          Si le micro onde était réglé à la fréquence de résonance de l'eau tu ne pourrais que chauffer la surface de tes aliments. Avoue que ça ne serait pas pratique.
          La fréquence du micro onde a été choisie pour pénétrer à l'intérieur des éléments (d'ailleurs les ondes peuvent faire plusieurs rebonds sur les parois avant d'être absorbés par l'eau) et ne pas chevaucher d'autres fréquences radios déjà utilisés.
          
          http://www.lsbu.ac.uk/water/microwave.html

          • [^] # Re: Débit wifi

            Posté par riba le 30 décembre 2010 à 15:28. Évalué à 4.

            Si le micro onde était réglé à la fréquence de résonance de l'eau tu ne pourrais que chauffer la surface de tes aliments. Avoue que ça ne serait pas pratique.
            
            comme n'importe quel mode de cuisson "normal" (poêle, four, ...)
            Ça éviterait l'effet "l'intérieur est brulant/bouillant" de la cuisson par micro-onde.
            
            La fréquence du micro onde a été choisie pour pénétrer à l'intérieur des éléments (d'ailleurs les ondes peuvent faire plusieurs rebonds sur les parois avant d'être absorbés par l'eau) et ne pas chevaucher d'autres fréquences radios déjà utilisés.
            http://www.lsbu.ac.uk/water/microwave.html
            
            OK

            • [^] # Re: Débit wifi

              Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 16:26. Évalué à 4.

              comme n'importe quel mode de cuisson "normal" (poêle, four, ...)
              Ah non, la c'est un chauffage par conduction
              -> quand la température de la peau est à 50 -> celle du coeur est à 30
              -> quand la température de la peau est à 90 -> celle du coeur est à 60
              (chiffre donné au pif).
              
              Avec le micro onde pile poil sur la fréquence de resonance de l'eau , tu aurais un coeur à 20, mais tu chaufferais à 100°c la peau.
              
              
              Voir l'ADS pour un exemple d'utilisation de ces fréquence :
              http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System

              • [^] # Re: Débit wifi

                Posté par riba le 30 décembre 2010 à 17:10. Évalué à 3.

                Ah non, la c'est un chauffage par conduction
                -> quand la température de la peau est à 50 -> celle du coeur est à 30
                -> quand la température de la peau est à 90 -> celle du coeur est à 60
                (chiffre donné au pif).
                
                Ben une cuisson normale quoi....
                
                Avec le micro onde pile poil sur la fréquence de resonance de l'eau , tu aurais un coeur à 20, mais tu chaufferais à 100°c la peau.
                
                et la peau, par conduction justement, elle chaufferai l'intérieur, nan?
                
                Voir l'ADS pour un exemple d'utilisation de ces fréquence :
                http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
                
                Cuisson du poulet en 3ms, efficace, mais c'est quand même un peu encombrant!

                • [^] # Re: Débit wifi

                  Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 17:17. Évalué à 2.

                  Celui ci est pas mal également :-)
                  http://fr.rian.ru/images/18815/12/188151240.jpg

                  • [^] # Re: Débit wifi

                    Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 17:28. Évalué à 4.

                    pas top pour bien cuir un poulet quand même :
                    http://en.wikipedia.org/wiki/File:Railgun_usnavy_2008.jpg

                • [^] # Re: Débit wifi

                  Posté par briaeros007 le 30 décembre 2010 à 17:27. Évalué à 4.

                  et la peau, par conduction justement, elle chaufferai l'intérieur, nan?
                  Oui mais non.
                  Pour que la conduction thermique s'effectue il faut du temps, beaucoup de temps.
                  
                  C'est pour ça que lorsque tu met ton poulet dans un four à 200°c, si tu le retire 10 minutes après, la peau n'est absolument pas à 200°c.
                  
                  Si tu chauffe ton poulet à ~95 Ghz (donc très proche de la fréquence de résonnance de l'eau) alors
                  au bout de 5 sec -> la peau est asséché , le coeur est à 20°c
                  au bout de 60 sec -> 2cm en dessous de la peau est cuit à 100°c et asséché, le coeur est à 25 °c...
                  
                  au bout de 15 min -> tout ton poulet est effectivement cuit, mais complètement asséché et immangeable ^^
                  
                  (échelle temporelle complètement imaginaire).

                  • [^] # Re: Débit wifi

                    Posté par riba le 30 décembre 2010 à 18:27. Évalué à 4.

                    Il faut donc un poulet "spécial micro-onde", avec une capacité calorifique plus élevée?

                  • [^] # Re: Débit wifi

                    Posté par claudex le 30 décembre 2010 à 18:27. Évalué à 10.

                    (échelle temporelle complètement imaginaire).
                    
                    Eh bien, tu as une très bonne imagination. On utilise effectivement les minutes et les seconde pour construire une échelle de temps.
                    
                    -->[]

                    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                    • [^] # Re: Débit wifi

                      Posté par totof2000 le 30 décembre 2010 à 21:23. Évalué à 6.

                      Tiens, bonne idée pour mesurer le temps : le temps de déssechement d'un poulet :
                      - Combien de poulets ça t'as pris pour compiler ta distrib depuis les source ?

                  • [^] # Re: Débit wifi

                    Posté par totof2000 le 30 décembre 2010 à 21:21. Évalué à 6.

                    au bout de 15 min -> tout ton poulet est effectivement cuit, mais complètement asséché et immangeable ^^
                    
                    Bravo, tu as inventé le poulet lyophilisé.
                    Reste plus qu'à trouver une massue pour le réduire en poudre.

        • [^] # Re: Débit wifi

          Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 15:05. Évalué à 2.

          Les ondes wifi sont à une fréquence très proche de celle des fours à micro-ondes, et ont exactement le même effet de réchauffement de l'eau, en beaucoup plus faible. Allume un four à micro-ondes entre une borne wifi et un poste connecté, et ça te le déconnectera.

          • [^] # Re: Débit wifi

            Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 15:30. Évalué à 4.

            Si ton four à micro onde à cet effet sur ton lien wifi, alors n'attends pas une minute de plus : jette ton four ! sa cage de faraday est corrompue. (déjà que le mien a toujours uen ou deux bouteilles d'eau à côté... s'il me déconnecte du wifi, hop poubelle illico !)
            
            Installe l'application "tricorder" sur ton éventuel mobile Android : cela donnera une idée (grossière) de l'influence du champ magnétique généré par le four (et autres équipements), et de la distance à tenir (drole aussi sur les ampoules "basse conso" type néon...). Mais ça c'est "juste" le champ magnétique, et pas directement les micro ondes.
            
            Sinon je résume de la même manière, aussi : tout est question de rapport puissance / fréquence. Les mesures permettant de savoir si ça rentre ou pas comment et à quel profondeur dans tel et tel corps, sont des mesures très fines (servant parfois à noyer le poisson) : l'essentiel reste dans ce rapport puissance sur fréquence (et éloignement du beam de "l'antenne" pour les êtres vivants :p)

            • [^] # Re: Débit wifi

              Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 15:50. Évalué à 3.

              Si ton four à micro onde à cet effet sur ton lien wifi,
              
              Je n'utilise pas de réseau micro-ondes. Donc mon four à micro-ondes n'a aucun effet dessus. :-)

              • [^] # Re: Débit wifi

                Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 15:57. Évalué à 4.

                Il y a des radios qui ne s'amusent qu'avec ça : les résonnances sur les multiples de fréquences :-) Genre arriver à débusquer une qualité suffisante sur une fréquence très en dessous de l'émission ni pas tout à fait un multiple :-) En théorie, non, tout est parfait, mais en pratique, si, ça peux :-)
                
                ps : ça titille, j'ai cherché des infos sur le transport d'énergie (éléctricité) par micro-ondes. Il y a avit un programme là dessus, à la Réunion. Afin d'améliorer le rapport consommation / gain. Mais pas moyen de trouver des infos dessus :(

                • [^] # Re: Débit wifi

                  Posté par palm123 (site web personnel) le 01 janvier 2011 à 13:40. Évalué à 2.

                  http://www.science-sainte-rose.net/GrandBassin/tesf/rayons-x(...)
                  
                  tu cherches "electricité sans fil" "la réunion"
                  
                  Le magazine wired a fait récemment un numéro sur la witricity (wireless electricity), Nikola Tesla... très intéressant.

                  ウィズコロナ

            • [^] # Re: Débit wifi

              Posté par Vlobulle le 30 décembre 2010 à 16:20. Évalué à 2.

              Si ton four à micro onde à cet effet sur ton lien wifi, alors n'attends pas une minute de plus : jette ton four ! sa cage de faraday est corrompue.
              
              En fait, le problème, c'est rarement son propre four à micro-ondes, mais plutôt celui des voisins.

      • [^] # Re: Débit wifi

        Posté par Volnai le 30 décembre 2010 à 14:03. Évalué à 3.

        Dommage, je ne trouve pas de lien expliquant ça clairement, mais c'est juste faux.

        • [^] # Re: Débit wifi

          Posté par Batchyx le 30 décembre 2010 à 14:55. Évalué à 3.

          Ce qui est faux c'est de dire que le pic de résonance de l'eau est situé à 2.4Ghz. Mais l'eau n'est pas non plus transparente à ces fréquences la.

        • [^] # Re: Débit wifi

          Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) le 30 décembre 2010 à 20:42. Évalué à 4.

          mais c'est juste faux
          
          Alors ? C'est juste ou c'est faux ?

          • [^] # Re: Débit wifi

            Posté par BAud (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 21:18. Évalué à 4.

            c'est Juste son prénom

  • [^] # Re: Débit wifi

    Posté par lelent le 30 décembre 2010 à 14:09. Évalué à 7.

    ...le médium de transmission, l'air...
    Tiens, c'est nouveau, les ondes électromagnétiques sont maintenant véhiculées par l'air...

    • [^] # Re: Débit wifi

      Posté par JGO le 30 décembre 2010 à 14:55. Évalué à 3.

      Elles se propagent dans le vide, mais aussi dans la matière, par exemple l'air, et c'est tout un chapitre des cours d'électromagnétisme de début de cursus.

  • [^] # Re: Débit wifi

    Posté par Volnai le 30 décembre 2010 à 14:19. Évalué à 4.

    s'il n'y avait que 2 canaux, le 1 et le 11, qui peuvent être utilisés à peu près sans se marcher dessus.
    
    En fait le 1, le 6 et le 11 ne se chevauchent pas.

    • [^] # Re: Débit wifi

      Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 15:03. Évalué à 0.

      Ah, d'accord, j'ignorais. Mais c'est quand même complètement con d'appeler ça des canaux 1 à 11 alors qu'en pratique il n'y en a que trois. :-)

      • [^] # Re: Débit wifi

        Posté par riba le 30 décembre 2010 à 15:29. Évalué à 10.

        ben 11 c'est 3 en binaire...

    • [^] # Re: Débit wifi

      Posté par Ph Husson (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 21:10. Évalué à 2.

      et là dessus tu rajoutes le wifi N qui peut prendre plusieurs canaux, et t'es heureux :D

  • [^] # Re: Débit wifi

    Posté par M le 30 décembre 2010 à 15:48. Évalué à 3.

    Une dizaine de bornes avec leurs clients, qui passent leur temps à transmettre des demandes d'émission (RTS, ready to send), s'apercevoir que quelqu'un d'autre a envoyé une demande en même temps sur le même canal pour un autre réseau, voire pour le même, attendre un peu, renvoyer une demande, la borne envoyant une autorisation d'émettre (CTS, clearance to send), s'apercevant qu'une autre borne en a envoyé une autre aussi, attendre un peu, recommencer, le client recevant l'autorisation et commençant à transmettre, bloquant les transmissions sur ce canal pendant ce temps, et ainsi de suite.
    
    En fait si tout le monde est sur le même canal ca marche pas trop mal : tout le monde voit les RTS et CTS circuler.
    
    La ou ca ce corse c'est quand on est sur des canaux voisins : on arrive plus a décoder le flux et donc a plus concience des RTS/CTS des autres (on sait pas quand ils émettent). On a seulement des paquets corrompu en permanence.

• # Megaupload

  Posté par claudex le 30 décembre 2010 à 10:18. Évalué à 7.

  une petite vidéo sur megavidéo pour un test ? Débit chute à 1Mio/s...et vla dans la face. Bon, ça, c'était juste pour le test, m'en fiche, mais là encore pour le principe ils préfèrent bloquer plutot que de surveiller.
  
  Avant de les accuser, il faudrait être sûr que c'est Orange qui bloque et pas Megaupload pour limiter ses coûts.

  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • [^] # Re: Megaupload

    Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 13:25. Évalué à 3.

    Tout à fait.
    Bizarre que j'ai oublié l'élément suivant :
    Dans le VPN megavidéo passe sans problème \o/
    C'est le lien Orange qui chute brutalement sur certains sites.
    
    De toutes façons le filtrage massif d'internet de la part d'Orange est réalité. Certainement pas encore généralisable (des liens Orange ailleurs ne se comportent pas du tout de la même manière). Donc "ici, dans cette partie de la ville rose, c'est une réalité" C'est le recoupement des résultats de test (numéricable et free ici, et orange ailleurs) qui me permet d'avoir plus qu'une puce à l'oreille ;) : QoS sur le P2P, c'est pas nouveau ça, et sur certains sites.
    
    Ceci dit, en plaçant mon égo avant, je m'en fiche complètement. Pas d'usage de p2p ici (hormis bittorrent pour les iso) et très peu de téléchargements de films (j'ai repris depuis hadopi, juste pour la symbolique!). Mais franchement, je préfère largement une telle qualité de lien, La Fibre Orange, à la possibilité facile de télécharger plein de films ou alors à une wiimote pour la box \o/
    
    Donc voilà, le but n'était pas d'accuser, mais de poser un constat personnel. Pas de sauter de joie "houpi machine débit" en cachant d'autres constats. Le titre "il a Orange il est vert" est ironique :-) La conclusion explose les arguments précédents :-)

    • [^] # Re: Megaupload

      Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 14:55. Évalué à 2.

      Note : de nombreuses personnes s'entendent pour avancer qu'il s'agit probablement plutot d'un problème "générique" plutot qu'une réelle volonté de filtrer. Donc je me range à leur idée, les quelques tests réalisés sur quelques sites et opérateurs ne sont pas généralisables : il s'agit plus probablement d'un "manque de bol, des coincidences", que d'un Cisco Services Control Engine mis en pont qq part...

      • [^] # Re: Megaupload

        Posté par pampryl le 30 décembre 2010 à 18:41. Évalué à 5.

        J'ai pourtant l'impression que de nombreuses personnes s'entendent pour penser que si t'as l'internet by orange, MegaVideo et MegaUpload tu patienteras avant de regarder y compris si tu vis avec un mur en commun avec ton NRA. Alors que si tu as l'internet by les autres, et forcément selon le débit auquel ta situation de digital subscriber te permet d'avoir accès, tu peux en profiter de façon bien plus aisée... Alors manque de bol, peut être... mais un peu étrange tout de même.
        
        D'ailleurs, pour feuilleter un blog sur les pages perso de free, toto.free.fr, un accès orange semble couïner un peu et avoir une certaine latence. Alors qu'au fond de la forêt amazonienne t'arrive pas à reproduire cette même latence.

    • [^] # Re: Megaupload

      Posté par tiot (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 15:03. Évalué à 10.

      D'ailleurs le grand gagnant de l'Hadopi ce ne sont pas les artistes mais megaupload.

• # Fibre symétrique ?

  Posté par Enzo Bricolo 🛠⚙🛠 le 30 décembre 2010 à 11:58. Évalué à 2.

  Qu'entends tu par cette appellation ? Veux tu parler de la "fibre premium" ?http://abonnez-vous.orange.fr/residentiel/forfaits/la-fibre-(...)
  
  Enzo Bricolo

  • [^] # Re: Fibre symétrique ?

    Posté par Zenitram (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 12:04. Évalué à 2.

    Vu que la "fibre" (non premium) a un upload non symétrique (10 Mbps, difficile d'envoyter 90.3 Mbps avec l'autre offre!), il n'y a pas trop le choix dans les offres...

    • [^] # Re: Fibre symétrique ?

      Posté par Frank-N-Furter le 30 décembre 2010 à 12:34. Évalué à 8.

      Qu'importe, tant que l'on a le choix dans la date.

      Depending on the time of day, the French go either way.

      • [^] # Re: Fibre symétrique ?

        Posté par bubar🦥 le 30 décembre 2010 à 14:33. Évalué à 2.

        Ouhaip, mais à trop tarder on risque de se retrouver avec des bouts de plastiques sur les parties rue<->apparts et dans les désserves (?) entre apparts. Pour le moment c'est de la vraie fibre qui est vraiment mise dans chaque appartement. Mais ils commencent déjà à déployer des tuyaux de plastique (beaucoup moins cher, mais on retombe alors sur le problème de l'atténuation...)
        
        Perso il me semble que c'est la bonne fenêtre de tir, en ce moment : offres attractives, matos de très bonne qualité (chez Orange actuellement, très prochainement chez SFR), pas de frais de mises en service. Donc "si vous pouvez avoir la Fibre, n'hésitez pas, ou pas trop longtemps..."

      • [^] # Re: Fibre symétrique ?

        Posté par boq le 30 décembre 2010 à 22:04. Évalué à 8.

        Si on a le choix dans la date, c'est qu'on a pas le choix dans la fibre?

        • [^] # Re: Fibre symétrique ?

          Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) le 31 décembre 2010 à 11:25. Évalué à 3.

          On ne dit pas un fibre ? :-)
          Et puis le choix dans le fibre, j'ai du mal à imagine, j'aurais plutôt parlé de choix sur le fibre.

          • [^] # Re: Fibre symétrique ?

            Posté par boq le 31 décembre 2010 à 15:26. Évalué à 2.

            On ne dit pas un fibre ? :-)
            Ah mais si tu veux dire un fibre, il va falloir que tu parle de la choix.

• # Concernant le résumé sur lafibre.info...

  Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) le 30 décembre 2010 à 13:29. Évalué à 6.

  Pourquoi as-tu flouté les photos ? ;)

  #tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo

• # GPON

  Posté par Ph Husson (site web personnel) le 30 décembre 2010 à 21:19. Évalué à 7.

  Un "point de détail", qui pourait éclairer un peu le pourquoi de toute cette QoS:
  La technologie utilisée par Orange est du GPON, en gros le lien entre l'abonné et le prochain routeur n'est pas directe. Il y a des "hubs optiques", ces liens sont limités à 2.4Gbps, et en fonction de comment Orange organise son réseau, ces 2.4Gbps sont plus ou moins bien répartis, et ils ont la possibilité de faire des arbres, bref un truc qui peut s'avérer immonde en terme de partage de resources, en particulier si orange a fait à l'économie le plus possible. Cette méthode de répartition n'est à ma connaissance pas fournie par Orange, donc on sait pas si c'est pourquoi ils font une QoS pareil. Néanmoins c'est un très mauvais pari sur l'avenir, il faudra rechanger tous les équipements intermédiaires, même si l'offre reste à 100Mbps, car l'utilisation de la fibre n'a pas d'interêt énormes pour le moment, mais sachant qu'en plus le GPON ne gère pas le multicast, que des outils hauts consomateurs en bande passante vont se développer, il est fort possible que ces 2.4Gbps arrivent à saturation assez rapidement.

• # Ma vie

  Posté par bubar🦥 le 31 décembre 2010 à 07:31. Évalué à 4.

  Parceque finalement, hein, toussa :-)
  
  Perso je ne regrette pas ce choix, la qualité du lien est réelle, stable, et impressionnante (90Mbits/s de moyenne en upload depuis chez moi, ben pas la peine de faire un dessin hein).
  
  Là où ça fait bizarre : La LiveBox, quant on a connu une FreeBox v5 (pourtant pas exempte de petits pb) ou un modem cdc_ether cable de Thomson, la chute est haute \o/ La LiveBox n'est pas au niveau, et c'est dommage. Par contre le débit symétrique, et internet c'est ça avant tout gadget et super-télécommande, y a pas mieux :)
  
  Pour le filtrage probable, avec l'information donné par Ph Husson au dessus, on ne sais pas et on ne peux pas savoir le pourquoi de cette QoS.
  
  En tout cas, c'est aujourd'hui, c'est prêt, et ça fonctionne très bien. Et vue la taille de ma résidence, ben c'est pas près de saturer ici :)
  Demain sera un autre jour ;-)

  • [^] # Re: Ma vie en 0.1

    Posté par bubar🦥 le 31 décembre 2010 à 07:34. Évalué à 2.

    bon, en éliminant l'abonnement 3G (qui ne sert à rien, au final, à part à faire mumuse, parceque : un gps à cartes locales installées sur le téléphone, et deux une bonne densité wifi) -> zou 50 euros de moins... En élliminant canal-sat (une offre à 10 euros, ok, mais là...non !) -> zou 25 eurs de moins... Roo mais ça fait le prix d'un abonnement fibre numéricable ça \o/ et plus un serveur kimsuffit chez OVH ou chez Free, histoire de faire mumuse avec du bonding \o/
    bon, dodo, rêves de geek pour 2011 :-)

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