Je me fiche du troll sur {w,W}eb et {i,I}nternet, toussa, mais,
>> Cet argument est faux, le déterminant ou l'absence de déterminant utilisé est à peu près indépendant du fait qu'un nom soit propre ou commun. La preuve :
>> — pas de déterminant : Rouen ;
>> — un déterminant : les États-Unis, le Gaumont Parnasse, les Pyrénées.
Rouen est une ville. Pas de déterminant pour les villes pour autant que je sache (sauf quand le nom de la ville lui-même contient un déterminant).
Pour les pays, c'est plus délicat, y a des exceptions (Djibouti, Haïti, Bahreïn...)
Le Gaumont Parnasse est en fait « le cinéma Gaumont Parnasse, » de même que tu dis « la famille Ortolo. »
Et pour les noms communs, je n'en vois pas qui se passe de déterminant, et je pense qu'il est correct d'assumer « nom commun => déterminant, » et donc de montrer une corrélation entre l'absense ou non de déterminant et la nature du nom.
Bref, c'est pas indépendant, car il y a des règles. C'est juste que c'est plus précis qu'un simple découpage « nom propre/nom commun. »
[^] # Re: De mémoire
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . En réponse au journal Internet n'est pas le web. Évalué à 4.
>> Cet argument est faux, le déterminant ou l'absence de déterminant utilisé est à peu près indépendant du fait qu'un nom soit propre ou commun. La preuve :
>> — pas de déterminant : Rouen ;
>> — un déterminant : les États-Unis, le Gaumont Parnasse, les Pyrénées.
Rouen est une ville. Pas de déterminant pour les villes pour autant que je sache (sauf quand le nom de la ville lui-même contient un déterminant).
Pour les pays, c'est plus délicat, y a des exceptions (Djibouti, Haïti, Bahreïn...)
Le Gaumont Parnasse est en fait « le cinéma Gaumont Parnasse, » de même que tu dis « la famille Ortolo. »
Et pour les noms communs, je n'en vois pas qui se passe de déterminant, et je pense qu'il est correct d'assumer « nom commun => déterminant, » et donc de montrer une corrélation entre l'absense ou non de déterminant et la nature du nom.
Bref, c'est pas indépendant, car il y a des règles. C'est juste que c'est plus précis qu'un simple découpage « nom propre/nom commun. »