Je vois les commentaires de pbpg depuis un moment, et ça me fait mal d'être celui qui est traité de mauvaise foi. Quand il est apparu ici, c'était la période win nt 4.1 et jamais une seule fois il n'a admis un problème technique avec nt4.1. Du jour au lendemain ou win 2000 est sorti, c'était la 8éme merveille du monde et il résolvait pleins de problèmes qu'avait win nt 4.1. Donc à ce moment, j'ai compris que c'était le syndrome pathé marconi, et que jamais il n'admettrait jamais le moindre problème ou disfonctionnement chez microsoft.
Euh deja non, quand je suis apparu c'etait Windows 2000, j'avais jamais installe NT4 avant d'arriver chez MS...
Ensuite, visiblement les parties ou je hurlais sur les teams IE et IIS a l'epoque tu as rate, ce que j'ai dis juste quelque lignes plus haut sur le management de Windows Mobile visiblement tu l'as rate aussi.
Dans ce cadre, l'argument du temps passé à se synchroniser ne pouvait pas s'appliquer aux ingés, j'en ai donc conclu qu'il parlait de l'ensemble de la boite et donc du management et des différents départements. De fil en aiguille, de dénagation en esquives, c'est devenu qu'on disait que le problème d'oracle, c'est de ne pas pouvoir organiser des meetings avec tableau blanc? faut pas rigoler dans l'autre sens non plus.
Tu m'expliqueras comment tu compares ce qui se passe sur la lkml avec des discussions entre departements.
Les autres departements(marketing/financier/...) ils s'impliquent au debut du projet (Solaris 10, 11 ou x) pour definir ce qui va se faire avec l'equipe technique, passe ce stade, tu n'entends plus parler d'eux et ca reste a l'interieur de l'equipe technique, avec au pire des rencontres pour definir la politique niveau publicite (quelles features pousser, etc...), mais pendant les x annees de developpement, le boulot est quasi uniquement dans l'equipe technique seule sans interference des autres, ils n'ont plus rien a y faire une fois que la ligne de developpement a ete etablie
ils ont tendance à se protéger mutuellement. fais une recherche sur le web, tu trouveras des exemples de gens qui parlent des problèmes qu'ils ont vécu à microsoft et qui parlent d'un peu plus que de 4 ou 5 couches de management, même des gens qui aiment cette société, mais des gens qui parlent librement.
Les couches de management je suis a peu pres sur que tu peux trouver ca publiquement, et c'est a 5 voire 6, je suis quand meme bien place pour le savoir... Peut-etre que dans les departements vente/marketing c'est different j'en sais rien, mais ca n'a pas grand-chose a voir avec le developpement.
La méta structure atteint à presque autant de pouvoir qu'une grosse entité monolithique, mais chaque élément garde la souplesse et l'indépendance d'action due à sa taille sans devoir passer par le protocole administratif des éléments internes d'une grosse boite.
Parce que tu crois qu'ici on fait remonter toutes les decisions au grand chef ? Ton idee tu fonctionnement dans une grosse boite est un peu farfelue hein, les seules decisions qui remontent sont celles ou 2 equipes ne sont pas d'accord apres moult discussion et c'est le chef au dessus qui ecoute les 2 et qui decide ou celles qui vont demander un tres gros investissement. et des lors il faut evidemment l'accord du boss pour faire le changement parce qu'il n'etait pas prevu au depart.
[^] # Re: Link
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Vendredi 13: soleil noir pour le logiciel libre.. Évalué à 2.
Euh deja non, quand je suis apparu c'etait Windows 2000, j'avais jamais installe NT4 avant d'arriver chez MS...
Ensuite, visiblement les parties ou je hurlais sur les teams IE et IIS a l'epoque tu as rate, ce que j'ai dis juste quelque lignes plus haut sur le management de Windows Mobile visiblement tu l'as rate aussi.
Dans ce cadre, l'argument du temps passé à se synchroniser ne pouvait pas s'appliquer aux ingés, j'en ai donc conclu qu'il parlait de l'ensemble de la boite et donc du management et des différents départements. De fil en aiguille, de dénagation en esquives, c'est devenu qu'on disait que le problème d'oracle, c'est de ne pas pouvoir organiser des meetings avec tableau blanc? faut pas rigoler dans l'autre sens non plus.
Tu m'expliqueras comment tu compares ce qui se passe sur la lkml avec des discussions entre departements.
Les autres departements(marketing/financier/...) ils s'impliquent au debut du projet (Solaris 10, 11 ou x) pour definir ce qui va se faire avec l'equipe technique, passe ce stade, tu n'entends plus parler d'eux et ca reste a l'interieur de l'equipe technique, avec au pire des rencontres pour definir la politique niveau publicite (quelles features pousser, etc...), mais pendant les x annees de developpement, le boulot est quasi uniquement dans l'equipe technique seule sans interference des autres, ils n'ont plus rien a y faire une fois que la ligne de developpement a ete etablie
ils ont tendance à se protéger mutuellement. fais une recherche sur le web, tu trouveras des exemples de gens qui parlent des problèmes qu'ils ont vécu à microsoft et qui parlent d'un peu plus que de 4 ou 5 couches de management, même des gens qui aiment cette société, mais des gens qui parlent librement.
Les couches de management je suis a peu pres sur que tu peux trouver ca publiquement, et c'est a 5 voire 6, je suis quand meme bien place pour le savoir... Peut-etre que dans les departements vente/marketing c'est different j'en sais rien, mais ca n'a pas grand-chose a voir avec le developpement.
La méta structure atteint à presque autant de pouvoir qu'une grosse entité monolithique, mais chaque élément garde la souplesse et l'indépendance d'action due à sa taille sans devoir passer par le protocole administratif des éléments internes d'une grosse boite.
Parce que tu crois qu'ici on fait remonter toutes les decisions au grand chef ? Ton idee tu fonctionnement dans une grosse boite est un peu farfelue hein, les seules decisions qui remontent sont celles ou 2 equipes ne sont pas d'accord apres moult discussion et c'est le chef au dessus qui ecoute les 2 et qui decide ou celles qui vont demander un tres gros investissement. et des lors il faut evidemment l'accord du boss pour faire le changement parce qu'il n'etait pas prevu au depart.