J'ai fait ces corrections avant que tu ne soumettes la dépêche et c'était dans l'historique !
Oui, j’avais bien compris.
C'est même aussi en partie pour ça que j'interviens assez souvent dans les dépêches en rédaction. Pour que les auteurs et autrices puissent voir ce que je fais.
Sauf que je suis désolé (d’autant plus que tu n’es, je suppose, pas responsable de ça, c’est le site qui est mal fichu), mais en pratique sur une dépêche longue l’historique est impraticable pour revoir des petits changements.
Si le site était bien fichu, quand on demande l’affichage d’une révision il n’afficherait que le paragraphe qui a été modifié, avec éventuellement une ou deux lignes de contexte avant et après (comme un diff classique). Sauf que non : il affiche tout le texte de la dépêche, et surligne simplement en rouge ce qui a été changé. Charge au rédacteur ou à la rédactrice de parcourir tout le texte à la recherche des passages surlignés en rouge.
Excuse-moi de ne pas perdre mon temps à faire ça chaque fois que je vois que quelqu’un a édité la dépêche. Je le faisais au début, mais après avoir passé plusieurs minutes à chercher « mais il est où le passage édité bon sang ?! », tout ça pour découvrir au bout du compte que l’édition était simplement le remplacement d’une espace fine par une espace insécable à la ligne 1739, j’ai décidé que j’avais mieux à faire. Je pars désormais du principe que toutes les éditions sont mineures, faute pour l’éditeur ou l’éditrice de signaler explicitement le contraire.
Tu aurais laissé un simple message du genre « j’ai rajouté "et développeuses" par endroit, l’usage du masculin comme neutre n’est pas acceptable sur LinuxFr.org, merci de faire attention », j’aurais fait le nécessaire pour adapter la dépêche en conséquence et m’assurer qu’aucun masculin neutre ne subsiste. Crois-le ou non, je l’aurais fait avec plaisir, parce que fondamentalement ma position sur l’écriture inclusive pourrait se résumer à « à Rome, fais comme les Romains » : je n’utilise pas spontanément l’écriture inclusive mais je n’ai aucune objection à le faire si j’interviens sur un site où elle en vigueur ou semble être attendue. Encore faut-il que je sache que je sois à Rome, cf. ci-dessous.
Donc voilà.
Donc voilà. On a une dépêche incohérente, qui si je n’en étais pas le principal auteur me donnerait l’impression d’avoir été écrite par ce que j’appelle un féministe de pacotille, le genre à parler presque toujours au masculin mais à quand même balancer un féminin par-ci par-là comme pour bien dire « vous avez vu ? dans le neuvième paragraphe j’ai pensé à l’existence des femmes, j’suis un gars bien hein ? je peux avoir ma médaille d’Allié FéministeTM SVP ? ». Vraiment, je ne te remercie pas.
Mais par principe, les dépêches ne devraient pas être essentiellement au masculin, car le masculin n'est pas une forme du neutre.
Comme déjà signalé, je n’ai pas de problèmes avec cette position.
Mais est-ce la position d’Ysabeau ou la position de LinuxFR.org ?
Parce que si c’est la position de LinuxFR.org, la moindre des choses serait qu’elle soit exposée quelque part. Je n’en ai jamais vu nulle trace sur les pages d’aide du site. Partout il n’est jamais question que d’auteur, de modérateur, de mainteneur.
Alors certes, j’ai déjà vu plusieurs de tes messages où tu interviens comme modératrice et j’ai bien remarqué que, comme le dis tisaac, tu es sensible à cette question. Mais en l’absence de politique explicite (du moins visible !) à l’échelle du site et après des mois dans l’espace de rédaction sous aucune réaction (visible ! une addition en douce de deux mots dans une dépêche de cette taille n’est pas visible, désolé) ni de ta part ni de que qui ce soit d’autre, j’ai supposé que je n’étais pas à Rome et que personne n’attendait de moi que je me comporte en Romain.
Je veux bien en accepter une part de responsabilité (oui, j’aurais du étudier minutieusement chaque édition pour vérifier si, par hasard, l’une d’elles aurait pu me laisser comprendre que ah tiens, on est en territoire inclusif ici), mais LinuxFR.org a aussi la sienne.
En l’état, tout indique que LinuxFr.org n’a pas de politique cohérente sur la question, et que c’est au petit bonheur la chance en fonction de l’humeur du modérateur ou de la modératrice (selon que le modérateur vient de finir de lire un bouquin sur le féminisme par exemple...). Ça ne me semble pas tenable, désolé.
[^] # Re: Super article !
Posté par gouttegd . En réponse à la dépêche Retour sur l’affaire des « patchs hypocrites » de l’Université du Minnesota. Évalué à 10. Dernière modification le 29 mars 2022 à 14:19.
Oui, j’avais bien compris.
Sauf que je suis désolé (d’autant plus que tu n’es, je suppose, pas responsable de ça, c’est le site qui est mal fichu), mais en pratique sur une dépêche longue l’historique est impraticable pour revoir des petits changements.
Si le site était bien fichu, quand on demande l’affichage d’une révision il n’afficherait que le paragraphe qui a été modifié, avec éventuellement une ou deux lignes de contexte avant et après (comme un
diffclassique). Sauf que non : il affiche tout le texte de la dépêche, et surligne simplement en rouge ce qui a été changé. Charge au rédacteur ou à la rédactrice de parcourir tout le texte à la recherche des passages surlignés en rouge.Excuse-moi de ne pas perdre mon temps à faire ça chaque fois que je vois que quelqu’un a édité la dépêche. Je le faisais au début, mais après avoir passé plusieurs minutes à chercher « mais il est où le passage édité bon sang ?! », tout ça pour découvrir au bout du compte que l’édition était simplement le remplacement d’une espace fine par une espace insécable à la ligne 1739, j’ai décidé que j’avais mieux à faire. Je pars désormais du principe que toutes les éditions sont mineures, faute pour l’éditeur ou l’éditrice de signaler explicitement le contraire.
Tu aurais laissé un simple message du genre « j’ai rajouté "et développeuses" par endroit, l’usage du masculin comme neutre n’est pas acceptable sur LinuxFr.org, merci de faire attention », j’aurais fait le nécessaire pour adapter la dépêche en conséquence et m’assurer qu’aucun masculin neutre ne subsiste. Crois-le ou non, je l’aurais fait avec plaisir, parce que fondamentalement ma position sur l’écriture inclusive pourrait se résumer à « à Rome, fais comme les Romains » : je n’utilise pas spontanément l’écriture inclusive mais je n’ai aucune objection à le faire si j’interviens sur un site où elle en vigueur ou semble être attendue. Encore faut-il que je sache que je sois à Rome, cf. ci-dessous.
Donc voilà. On a une dépêche incohérente, qui si je n’en étais pas le principal auteur me donnerait l’impression d’avoir été écrite par ce que j’appelle un féministe de pacotille, le genre à parler presque toujours au masculin mais à quand même balancer un féminin par-ci par-là comme pour bien dire « vous avez vu ? dans le neuvième paragraphe j’ai pensé à l’existence des femmes, j’suis un gars bien hein ? je peux avoir ma médaille d’Allié FéministeTM SVP ? ». Vraiment, je ne te remercie pas.
Comme déjà signalé, je n’ai pas de problèmes avec cette position.
Mais est-ce la position d’Ysabeau ou la position de LinuxFR.org ?
Parce que si c’est la position de LinuxFR.org, la moindre des choses serait qu’elle soit exposée quelque part. Je n’en ai jamais vu nulle trace sur les pages d’aide du site. Partout il n’est jamais question que d’auteur, de modérateur, de mainteneur.
Alors certes, j’ai déjà vu plusieurs de tes messages où tu interviens comme modératrice et j’ai bien remarqué que, comme le dis tisaac, tu es sensible à cette question. Mais en l’absence de politique explicite (du moins visible !) à l’échelle du site et après des mois dans l’espace de rédaction sous aucune réaction (visible ! une addition en douce de deux mots dans une dépêche de cette taille n’est pas visible, désolé) ni de ta part ni de que qui ce soit d’autre, j’ai supposé que je n’étais pas à Rome et que personne n’attendait de moi que je me comporte en Romain.
Je veux bien en accepter une part de responsabilité (oui, j’aurais du étudier minutieusement chaque édition pour vérifier si, par hasard, l’une d’elles aurait pu me laisser comprendre que ah tiens, on est en territoire inclusif ici), mais LinuxFR.org a aussi la sienne.
En l’état, tout indique que LinuxFr.org n’a pas de politique cohérente sur la question, et que c’est au petit bonheur la chance en fonction de l’humeur du modérateur ou de la modératrice (selon que le modérateur vient de finir de lire un bouquin sur le féminisme par exemple...). Ça ne me semble pas tenable, désolé.