sachant qu'il semble que les mots prononcés soient avérés
Je crois que c'est comme pour RMS, la source du conflit n'est pas remis en cause. L'accusé confirme bien avoir prononcé les mots. Le problème est comment les mots sont jugés (et déformés).
quel mot la défenderesse dans la cause aurait-elle dû choisir
Je ne sais pas. Car ce n'est pas facile.
Je dirais bien par exemple "lourdeurs", "les gros lourds", mais je suis conscient que c'est peut-être trop léger. Ce qui me dérange peut-être le plus est que la personne qui a lancé la chose n'avait pas un exemple plus grand (du harcèlement par exemple, des menaces sur le futur professionnel...) que de la lourdeur (le #BalanceTonPorc reste OK à mon avis, correspondrait à des lourdeurs).
A noter que je suis tiraillé entre les horreurs que j'entends (le harcèlement, les menaces, comment des fois sont traités les femmes) et les complaintes sur les conséquences des réactions (des femmes qui me disent que ça les gonflent que d'autres femmes se victimisent pour cacher des incompétences, ou qu'elles sont moins draguées comme si les prétendants se censurent pour ne pas être attaqués comme porc alors que elles ben elles voudraient juste passer un bon moment au pieu ce soir; libre à toi de ne pas me croire vu que ce sont des conversations orales car elles n'ont pas envie que se prendre elles-mêmes des attaques de traîtrise, j'ai l'habitude), et j'essaye d'imaginer ce qui pourrait être acceptable des 2 côtés (et pas que d'un seul).
Est-ce à dénoncer? (selon moi oui, mais je ne suis pas certain que ce soit ton opinion)
Mitigé, pas de réponse "oui" ou "non". Oui il faut les dénoncer pour que ça s'arrête, mais non il ne faut pas dénoncer tout et n'importe quoi. Je blâmerai surtout la police qui ne note pas les plaintes; dans un monde idéal je dirai qu'il faudrait que la police note les plaintes en privé et commence à se bouger quand le nombre de plainte dépasse un seuil, mais que une (ou deux) plainte ne devrait pas pas être public, je connais trop de cas où c'est une prise de tête entre 2 personnes et où c'est plus une revanche perso (et ce n'est pas à la victime de décider de la sentence). En pratique la police ne recoupe pas et s'en fout un peu (l'exemple de Macron qui entend le policier envoyer chier la femme battue qui demande une protection pour récupérer des affaires perso, un exemple parmi d'autres), et il faut parfois que des journalistes fassent le taf.
Désolé, mais non ça ne rentre pas la dans un tweet.
Comment le dénoncer sans se recevoir un procès pour diffamation dans la figure?
Ne pas agrandir les faits, mais nommer correctement. Ne pas faire de chasse, de revanche, mais parler du problème lui-même. les dégâts peuvent être pire que ce qu'on dénonce, surtout quand le soufflet retombe et qu'on se rend compte que l'accusation n'est pas la réalité. Note : je ne dis pas qu'il faut se taire, non, juste qu'il faut nommer correctement plutôt que d'inventer plus grand quand on veut "punir". L'émotion, la vengeance, n'a jamais fait de bon procès. tiens, un exemple à la mode, des gens veulent parler de "féminicide" (donc le fait d'être une femme joue) pour les violences conjugales, ce qui occultent les femmes qui violentent, qui met par défaut sur les gens une haine des femmes alors qu'on ne sait pas et que ça peut être tout bêtement un problème relationnel (quand un homme tue son conjoint, bizarrement pas mal de féministes tournent la tête, les violences conjugales ne les intéressent en fait pas vraiment en réalité, c'est juste une excuse).
Bref : dire les mots qui correspondent à la réalité, n'oublier personne sur la route (si un homme est harcelé, le dénoncer autant que si c'est une femme, coucou Asia Argento qu'il ne faudrait pas dénoncer autant que les hommes qu'elle a dénoncé juste parce que c'est une femme), ne pas inventer. Je sais que ce n'est pas facile car l'émotion fait dire des choses, mais si on ne fait pas ça c'est plus de la vengeance personnelle que de la recherche de justice.
[^] # Re: Chez Maitre Eolas
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [HS] L’initiatrice du mouvement Balance ton porc condamnée pour diffamation. Évalué à 10. Dernière modification le 26 septembre 2019 à 15:25.
Je crois que c'est comme pour RMS, la source du conflit n'est pas remis en cause. L'accusé confirme bien avoir prononcé les mots. Le problème est comment les mots sont jugés (et déformés).
Je ne sais pas. Car ce n'est pas facile.
Je dirais bien par exemple "lourdeurs", "les gros lourds", mais je suis conscient que c'est peut-être trop léger. Ce qui me dérange peut-être le plus est que la personne qui a lancé la chose n'avait pas un exemple plus grand (du harcèlement par exemple, des menaces sur le futur professionnel...) que de la lourdeur (le #BalanceTonPorc reste OK à mon avis, correspondrait à des lourdeurs).
A noter que je suis tiraillé entre les horreurs que j'entends (le harcèlement, les menaces, comment des fois sont traités les femmes) et les complaintes sur les conséquences des réactions (des femmes qui me disent que ça les gonflent que d'autres femmes se victimisent pour cacher des incompétences, ou qu'elles sont moins draguées comme si les prétendants se censurent pour ne pas être attaqués comme porc alors que elles ben elles voudraient juste passer un bon moment au pieu ce soir; libre à toi de ne pas me croire vu que ce sont des conversations orales car elles n'ont pas envie que se prendre elles-mêmes des attaques de traîtrise, j'ai l'habitude), et j'essaye d'imaginer ce qui pourrait être acceptable des 2 côtés (et pas que d'un seul).
Mitigé, pas de réponse "oui" ou "non". Oui il faut les dénoncer pour que ça s'arrête, mais non il ne faut pas dénoncer tout et n'importe quoi. Je blâmerai surtout la police qui ne note pas les plaintes; dans un monde idéal je dirai qu'il faudrait que la police note les plaintes en privé et commence à se bouger quand le nombre de plainte dépasse un seuil, mais que une (ou deux) plainte ne devrait pas pas être public, je connais trop de cas où c'est une prise de tête entre 2 personnes et où c'est plus une revanche perso (et ce n'est pas à la victime de décider de la sentence). En pratique la police ne recoupe pas et s'en fout un peu (l'exemple de Macron qui entend le policier envoyer chier la femme battue qui demande une protection pour récupérer des affaires perso, un exemple parmi d'autres), et il faut parfois que des journalistes fassent le taf.
Désolé, mais non ça ne rentre pas la dans un tweet.
Ne pas agrandir les faits, mais nommer correctement. Ne pas faire de chasse, de revanche, mais parler du problème lui-même. les dégâts peuvent être pire que ce qu'on dénonce, surtout quand le soufflet retombe et qu'on se rend compte que l'accusation n'est pas la réalité. Note : je ne dis pas qu'il faut se taire, non, juste qu'il faut nommer correctement plutôt que d'inventer plus grand quand on veut "punir". L'émotion, la vengeance, n'a jamais fait de bon procès. tiens, un exemple à la mode, des gens veulent parler de "féminicide" (donc le fait d'être une femme joue) pour les violences conjugales, ce qui occultent les femmes qui violentent, qui met par défaut sur les gens une haine des femmes alors qu'on ne sait pas et que ça peut être tout bêtement un problème relationnel (quand un homme tue son conjoint, bizarrement pas mal de féministes tournent la tête, les violences conjugales ne les intéressent en fait pas vraiment en réalité, c'est juste une excuse).
Bref : dire les mots qui correspondent à la réalité, n'oublier personne sur la route (si un homme est harcelé, le dénoncer autant que si c'est une femme, coucou Asia Argento qu'il ne faudrait pas dénoncer autant que les hommes qu'elle a dénoncé juste parce que c'est une femme), ne pas inventer. Je sais que ce n'est pas facile car l'émotion fait dire des choses, mais si on ne fait pas ça c'est plus de la vengeance personnelle que de la recherche de justice.