Je ne sais pas à qui tu t'adresses, mais pas à moi en tous cas, étant donné que je n'ai pas dit qu'il fallait être pur.
J'ai dès le départ expliqué que la FSF s’intéresse pas au libre mais au logiciel libre (factuel, pas de jugement).
Ensuite, j'ai plutôt réagi sur des commentaires de gens prenant un argument contre le logiciel libre mais aimant le libre. Ici, il n'est pas question de pureté, mais de cohérence. Perso j'utilise du proprio quand ça m'arrange (on m'accuse de traite au libre) tout comme je fustige les gens attaquant le logiciel libre quand ils disent l'aimer car ils légitimes les arguments en les utilisant dans un autre sujet semblable (on m'accuse d'être puriste, j'ai le droit à la totale des 2 côtés).
Je n'ai absolument rien contre les gens aimant le logiciel libre mais étant neutre sur le graphisme libre, je ne milite pas spécialement pour le libre (j'en fait car ça m'arrange à un moment précis pour une chose précise quand je n'en fais pas c'est pour une raison précise non utilisable dans un cas o je fais du libre), ce qui me gonfle un peu est que des gens se disent convaincu par argument quand ça les arrange, sinon poubelle. Se n'est pas être convaincu, c'est avoir une idée en tête et trouver des excuses qu'on rejette soit-même quand ça n'arrange pas, et c'est dommage pour le logiciel libre lui-même. Je comprend aussi ceux qui font de la GPL comme produit d'appel pour vendre leur version proprio (business comme un autre pour filer une version produit d'appel), mais j'éclate juste de rire quand ils m'annoncent être libristes.
Si tu veux un exemple, ça me fait rire les homos racistes qui prennent comme argument qu'il faut protéger les minorités; soit, on peut être homo raciste, mais si on accepte l'idée de taper sur une minorité par le biais du racisme (c'est une minorité différente des autres), on se doit pour de la cohérence accepter de se faire taper dessus pour une raison qu'on valide (on est une minorité différente des autres). vice-versa, ça m'a toujours fait sourire (jaune) les gens qui se plaignent de racisme envers eux car ils sont juste différent mais frappent un homo à côté car il est différent. Ou les gens contre la peine de mort car c'est pas bien, "sauf quand je décide que c'est bien" (j'ai croisé quelques "libristes" qui font du NC).
Bref, ne pas mélanger incohérence et pureté.
A noter que j'évite pas mal d'assos justement car je vois que les arguments qu'ils me balancent sont incohérents (ils les appliquent que quand ça les arrangent, en étant incapable d'expliquer la raison de leur filtre) ce qui me fait conclure qu'ils ne croient pas eux-même dans leur argument (alors pourquoi devrais-je le croire).
Pour essayer de résumer :
il faut avoir le choix sans être obligé de se justifier parce qu'on adhère à telle ou telle chapelle.
Pas besoin de te justifier, je n'ai jamais dit que tu devais le faire, mais si tu justifies je vais regarder si tu crois en ta justification, en l'appliquant à tout ce qui peut être touché par cette justification. Pour les logiciels libristes pourfendeurs de l'art libre, la seule différence qu'on a pu me filer ressemble à une du sentimental (donc pas un argument), et c'est bien le soucis.
Dans le cas cité, la FSF donne ce lien "Opinion License", et perso je suis juste tout sauf convaincu (les anti-logiciel libre disant que ça permet de faire du militaire alors que ce n'est pas voulu, opinion dans le logiciel, du coup faut pas de logiciel libre "pour le bien commun"), surtout que c'est un peu foutage de gueule (le site de la FSF parle assez peu d'opinions, mais du texte explicatif, je ne comprend pas le rapport : sérieux, elle est où l'opinion dans une offre d'emploi?).
Ce qui est lourd, ce n'est pas de se battre contre des gens "neutre" et qui ne vuelent pas qu'on les juge dans leurs choix, mais des gens "contre" alors qu'ils utilisent les mêmes arguments quand ça les arrange.
bon, j'imagine qu'il vaut mieux arrêter, car on tourne en rond, ça n'a pas changé depuis tant d'années (en attendant, lentement mais l'art libre fait son chemin, comme le logiciel libre en son temps face aux "doutes" de l'époque).
[^] # Re: Le logiciel libre est un outil pour répondre à un problème concret
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal La FSF n-a-t-elle rien compris au libre ?. Évalué à 1. Dernière modification le 14 mai 2018 à 17:35.
Je ne sais pas à qui tu t'adresses, mais pas à moi en tous cas, étant donné que je n'ai pas dit qu'il fallait être pur.
J'ai dès le départ expliqué que la FSF s’intéresse pas au libre mais au logiciel libre (factuel, pas de jugement).
Ensuite, j'ai plutôt réagi sur des commentaires de gens prenant un argument contre le logiciel libre mais aimant le libre. Ici, il n'est pas question de pureté, mais de cohérence. Perso j'utilise du proprio quand ça m'arrange (on m'accuse de traite au libre) tout comme je fustige les gens attaquant le logiciel libre quand ils disent l'aimer car ils légitimes les arguments en les utilisant dans un autre sujet semblable (on m'accuse d'être puriste, j'ai le droit à la totale des 2 côtés).
Je n'ai absolument rien contre les gens aimant le logiciel libre mais étant neutre sur le graphisme libre, je ne milite pas spécialement pour le libre (j'en fait car ça m'arrange à un moment précis pour une chose précise quand je n'en fais pas c'est pour une raison précise non utilisable dans un cas o je fais du libre), ce qui me gonfle un peu est que des gens se disent convaincu par argument quand ça les arrange, sinon poubelle. Se n'est pas être convaincu, c'est avoir une idée en tête et trouver des excuses qu'on rejette soit-même quand ça n'arrange pas, et c'est dommage pour le logiciel libre lui-même. Je comprend aussi ceux qui font de la GPL comme produit d'appel pour vendre leur version proprio (business comme un autre pour filer une version produit d'appel), mais j'éclate juste de rire quand ils m'annoncent être libristes.
Si tu veux un exemple, ça me fait rire les homos racistes qui prennent comme argument qu'il faut protéger les minorités; soit, on peut être homo raciste, mais si on accepte l'idée de taper sur une minorité par le biais du racisme (c'est une minorité différente des autres), on se doit pour de la cohérence accepter de se faire taper dessus pour une raison qu'on valide (on est une minorité différente des autres). vice-versa, ça m'a toujours fait sourire (jaune) les gens qui se plaignent de racisme envers eux car ils sont juste différent mais frappent un homo à côté car il est différent. Ou les gens contre la peine de mort car c'est pas bien, "sauf quand je décide que c'est bien" (j'ai croisé quelques "libristes" qui font du NC).
Bref, ne pas mélanger incohérence et pureté.
A noter que j'évite pas mal d'assos justement car je vois que les arguments qu'ils me balancent sont incohérents (ils les appliquent que quand ça les arrangent, en étant incapable d'expliquer la raison de leur filtre) ce qui me fait conclure qu'ils ne croient pas eux-même dans leur argument (alors pourquoi devrais-je le croire).
Pour essayer de résumer :
Pas besoin de te justifier, je n'ai jamais dit que tu devais le faire, mais si tu justifies je vais regarder si tu crois en ta justification, en l'appliquant à tout ce qui peut être touché par cette justification. Pour les logiciels libristes pourfendeurs de l'art libre, la seule différence qu'on a pu me filer ressemble à une du sentimental (donc pas un argument), et c'est bien le soucis.
Dans le cas cité, la FSF donne ce lien "Opinion License", et perso je suis juste tout sauf convaincu (les anti-logiciel libre disant que ça permet de faire du militaire alors que ce n'est pas voulu, opinion dans le logiciel, du coup faut pas de logiciel libre "pour le bien commun"), surtout que c'est un peu foutage de gueule (le site de la FSF parle assez peu d'opinions, mais du texte explicatif, je ne comprend pas le rapport : sérieux, elle est où l'opinion dans une offre d'emploi?).
Ce qui est lourd, ce n'est pas de se battre contre des gens "neutre" et qui ne vuelent pas qu'on les juge dans leurs choix, mais des gens "contre" alors qu'ils utilisent les mêmes arguments quand ça les arrange.
bon, j'imagine qu'il vaut mieux arrêter, car on tourne en rond, ça n'a pas changé depuis tant d'années (en attendant, lentement mais l'art libre fait son chemin, comme le logiciel libre en son temps face aux "doutes" de l'époque).