1 - il faut pas regarder au global sinon c'est trop compliqué.
2 - il faut pas regarder la progression parce que c'est trop nul mais la progression marginale.
3 - il faut faire attention à ne pas parler politique, mais juste technique.
4 - on ne peut pas trop bouger de choses à la fois car sinon les règles simples ne fonctionnent plus pour le raisonnement
5 - La notion de foyer fiscal est stupide.
Alors moi je suis stupide, mais j'ai fais des études d'économies (ca vient peut être de là. j'ai pas kiffé ma race, mais j'ai un peu de notions pas trop subjective.). Ce que tu fais est un saucissonnage : tu découpes en tranche le problème et tu choisis une tranche que tu "analyses" (faussement hein, rien qu'a regarder l'impôts à 38% sur la tranche zéro) et tu décides de ce qui serait une meilleur solution, sans regarder ce qui se passe dans les autres tranches de ton saucisson. C'est effectivement une méthode. Mais elle marche pas. Enfin si elle marche en théorie, dans le cas de la simple tranche, mais on peut pas l'appliquer en vrai parce que les autres tranches du saucisson sont impactées, automatiquement.
Je ne fais que remarquer l'erreur de raisonnement, et tu me dis que je te craches à la gueule. Je te fais remarquer que donner 500 euros c'est en dessous du seuil de pauvreté et tu m'accuses de vouloir donner 2000. Ou ? pointes l'endroit ou j'ai donné un chiffre, ne serait-ce qu'une fois. Je donne des chiffres sur l'impôts, mais tu ne les regardes pas parce qu'ils ne rentrent pas dans ton raisonnement. Je te dis que cela a des implications dans d'autres impositions, mais tu évacues du revers de la main en disant on n'a qu'a donner plus ou moins pour résoudre. On m'accuse de trouver pas bien que l'on donne aux riches (ou ? j'aimerais bien un lien). En clair, on le lit pas ce que j'écris, on fantasme de ce que je pense et que l'on pourrait comprendre entre les lignes de ce que j'écris.
Cette notion d'imposition sur le revenu, impôts directs et indirects, seuils, niches, progressivité a été théorisé par de nombreux économistes. Je ne te ferais pas l'affront de te donner des liens, je pense que tu es capable de trouver tout seul sur internet et/ou en bibliothèque. Je pense, mais ce n'est que mon opinion, qu'il faut avoir un peu lu sur le sujet avant de pondre une théorie, ne serait-ce que pour avoir une idée générale des interactions.
Et il faut une réflexion profonde avant d'avancer des "idées" techniques pour éviter de se faire conspuer. Par exemple dire qu'on intègre tout dans le revenu de base (dans les 500 euros , le chiffre est pas de moi mais de toi) : alloc + apl +assurance chômage+... part d'un bon sentiments (radier ne servira à rien) mais... le chiffre est un peu faible et lorsque l'on te dit cela on se fait conspuer de te cracher à la gueule. la convention unedic fixe la salaire journalier minimum (si tu as cotisé temps plein) à en gros 28.50 euros par JOUR, soit à la louche 850 euros par mois pendant 2 ans. Donc ton idée du revenu de base, c'est 500 euros en incluant les ARE, soit une diminution de plus de 50% de ce que les "pauvres" touchent. Alors je t’arrête tout de suite, j'ai compris que c'était "à vie" et donc que tu toucherais plus (pour la part ARE) au global que les 850 euros par mois. Et cela part d'un bon sentiment. Mais le mec il vit tous les mois et pas avec une somme globale calculée sur 80 ans. La question est ; est-ce que tu fais vivre les personnes et le tissus économique local avec 500 euros par mois.
Parce que la question fondamentale est là. Juste là. peut importe la technique, l'idéologie, la politique... il faut que les gens vivent parce que c'est ta responsabilité de politique. Alors tu peux faire un peu de démagogie en rendant responsable les gens de ne pas trouver de travail qui n'existe pas, mais ca marche pas longtemps (la monté du fn vient en partie de là et pas des arabes.) Car gauche et droite rendent responsable les chômeurs de ne pas trouver le travail qui n'existe pas.
Voila je ne dis que cela.
un petit ps : le foyer fiscal cela veut dire que 2 personnes qui gagnent 2000 euros en couple paient plus que 2 personnes célibataires au même revenu. Cela ne vient pas du tout de 45 et des femmes qui travaillent pas, cela vient que tes charges fixes sont marginalement plus basses lorsque tu es en couple. Alors tu peux supprimer la chose et les faire payer moins... mais "technique" hein, pas politique du tout et juste pour simplifier.
[^] # Re: Impôts et lisibilité
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à 0.
alors si j'ai tout compris...
1 - il faut pas regarder au global sinon c'est trop compliqué.
2 - il faut pas regarder la progression parce que c'est trop nul mais la progression marginale.
3 - il faut faire attention à ne pas parler politique, mais juste technique.
4 - on ne peut pas trop bouger de choses à la fois car sinon les règles simples ne fonctionnent plus pour le raisonnement
5 - La notion de foyer fiscal est stupide.
Alors moi je suis stupide, mais j'ai fais des études d'économies (ca vient peut être de là. j'ai pas kiffé ma race, mais j'ai un peu de notions pas trop subjective.). Ce que tu fais est un saucissonnage : tu découpes en tranche le problème et tu choisis une tranche que tu "analyses" (faussement hein, rien qu'a regarder l'impôts à 38% sur la tranche zéro) et tu décides de ce qui serait une meilleur solution, sans regarder ce qui se passe dans les autres tranches de ton saucisson. C'est effectivement une méthode. Mais elle marche pas. Enfin si elle marche en théorie, dans le cas de la simple tranche, mais on peut pas l'appliquer en vrai parce que les autres tranches du saucisson sont impactées, automatiquement.
Je ne fais que remarquer l'erreur de raisonnement, et tu me dis que je te craches à la gueule. Je te fais remarquer que donner 500 euros c'est en dessous du seuil de pauvreté et tu m'accuses de vouloir donner 2000. Ou ? pointes l'endroit ou j'ai donné un chiffre, ne serait-ce qu'une fois. Je donne des chiffres sur l'impôts, mais tu ne les regardes pas parce qu'ils ne rentrent pas dans ton raisonnement. Je te dis que cela a des implications dans d'autres impositions, mais tu évacues du revers de la main en disant on n'a qu'a donner plus ou moins pour résoudre. On m'accuse de trouver pas bien que l'on donne aux riches (ou ? j'aimerais bien un lien). En clair, on le lit pas ce que j'écris, on fantasme de ce que je pense et que l'on pourrait comprendre entre les lignes de ce que j'écris.
Cette notion d'imposition sur le revenu, impôts directs et indirects, seuils, niches, progressivité a été théorisé par de nombreux économistes. Je ne te ferais pas l'affront de te donner des liens, je pense que tu es capable de trouver tout seul sur internet et/ou en bibliothèque. Je pense, mais ce n'est que mon opinion, qu'il faut avoir un peu lu sur le sujet avant de pondre une théorie, ne serait-ce que pour avoir une idée générale des interactions.
Et il faut une réflexion profonde avant d'avancer des "idées" techniques pour éviter de se faire conspuer. Par exemple dire qu'on intègre tout dans le revenu de base (dans les 500 euros , le chiffre est pas de moi mais de toi) : alloc + apl +assurance chômage+... part d'un bon sentiments (radier ne servira à rien) mais... le chiffre est un peu faible et lorsque l'on te dit cela on se fait conspuer de te cracher à la gueule. la convention unedic fixe la salaire journalier minimum (si tu as cotisé temps plein) à en gros 28.50 euros par JOUR, soit à la louche 850 euros par mois pendant 2 ans. Donc ton idée du revenu de base, c'est 500 euros en incluant les ARE, soit une diminution de plus de 50% de ce que les "pauvres" touchent. Alors je t’arrête tout de suite, j'ai compris que c'était "à vie" et donc que tu toucherais plus (pour la part ARE) au global que les 850 euros par mois. Et cela part d'un bon sentiment. Mais le mec il vit tous les mois et pas avec une somme globale calculée sur 80 ans. La question est ; est-ce que tu fais vivre les personnes et le tissus économique local avec 500 euros par mois.
Parce que la question fondamentale est là. Juste là. peut importe la technique, l'idéologie, la politique... il faut que les gens vivent parce que c'est ta responsabilité de politique. Alors tu peux faire un peu de démagogie en rendant responsable les gens de ne pas trouver de travail qui n'existe pas, mais ca marche pas longtemps (la monté du fn vient en partie de là et pas des arabes.) Car gauche et droite rendent responsable les chômeurs de ne pas trouver le travail qui n'existe pas.
Voila je ne dis que cela.
un petit ps : le foyer fiscal cela veut dire que 2 personnes qui gagnent 2000 euros en couple paient plus que 2 personnes célibataires au même revenu. Cela ne vient pas du tout de 45 et des femmes qui travaillent pas, cela vient que tes charges fixes sont marginalement plus basses lorsque tu es en couple. Alors tu peux supprimer la chose et les faire payer moins... mais "technique" hein, pas politique du tout et juste pour simplifier.