Le Noël d'aujourd'hui a un héritage chrétien mais n'est plus pour une grande partie de la population une fête religieuse car il n'y a plus l'aspect croyance associée. C'est devenue une fête conviviale très proche de Thanksgiving par exemple en bien des aspects.
Thanksgiving est un très mauvais exemple, c'est le jour de l'action de grâce, une fête totalement ancré dans la religion chrétienne pour les américains (WASP). Pour les amérindiens, c'est la commémoration du massacre de leurs peuples ...
Noel est une fête conviviale uniquement pour les gens de religion et de culture chrétienne ... ça exclut les personnes des autres religions et les athées qui en ont rien à foutre de Noel.
Si demain, on fait une loi qui remplace le 25 décembre par le 21 décembre (au pif) ou qui permet au gens de choisir de chomer le jour religieux de leur choix, bizarrement, les gens vont râler ...
Je ne vois pas le rapport.
Pourquoi tu parles ici des gens qui veulent garder absolument des symboles chrétiens mais pas d'autres religions ? Quel athée attache une grande importance à la crèche dans les lieux publics ? J'ai l'impression que tu mélanges tout.
C'est pourtant les prémisses de la haine, au nom de quoi tu décides que Noel c'est "laïque" et pas Hanukkah ou l'Aid ? Si tu nies qu'il y a une préférence lié à l'histoire et à une culture, ça revient à affirmer la supériorité d'une culture sur les autres.
Bizarrement, ceux qui ont le plus hurlés au scandale lors de l'affaire des crèches dans les mairies, c'était les identitaires prétendument "athées", pas l'Eglise Catholique ... (les pauvres auraient été hachés menus si ils avaient râlés)
Pour certaines personnes Noël est une fête chrétienne, pour d'autres plus vraiment.
ça n'est pas universel et pour la majorité des personnes, Noel est ancré dans la culture chrétienne.
De la même façon qu'à une époque la fête du solstice d'hiver était une fête païenne, avant de devenir une fête chrétienne.
On peut parler des saturnales, c'était une fête civique pour les romains, certes, mais les romains ne distinguaient pas le civique du religieux. ça excluait les citoyens romains des religions minoritaires. Y compris les premiers chrétiens qui se faisaient zigouiller parce qu'ils ne faisaient pas preuve de "civisme" en ne sacrifiant pas aux "dieux" ou bien célébrant la divinité impériales.
Où est le problème là dedans ? La transition est interdite ?
Je dis juste que c'est hypocrite de prétendre Noel comme étant une célébration dénué de toute symbolique religieuse et inclusive. Noel est par définition une fête tout aussi communautaire que les fêtes d'autres religions.
Je ne vois aucun mal à ce que les gens célébrent Noel.
[^] # Re: C'est dur d'être aimé par des cons!
Posté par GeneralZod . En réponse au journal Liberté d'expression sous les balles. Évalué à 0.
Thanksgiving est un très mauvais exemple, c'est le jour de l'action de grâce, une fête totalement ancré dans la religion chrétienne pour les américains (WASP). Pour les amérindiens, c'est la commémoration du massacre de leurs peuples ...
Noel est une fête conviviale uniquement pour les gens de religion et de culture chrétienne ... ça exclut les personnes des autres religions et les athées qui en ont rien à foutre de Noel.
Si demain, on fait une loi qui remplace le 25 décembre par le 21 décembre (au pif) ou qui permet au gens de choisir de chomer le jour religieux de leur choix, bizarrement, les gens vont râler ...
C'est pourtant les prémisses de la haine, au nom de quoi tu décides que Noel c'est "laïque" et pas Hanukkah ou l'Aid ? Si tu nies qu'il y a une préférence lié à l'histoire et à une culture, ça revient à affirmer la supériorité d'une culture sur les autres.
Bizarrement, ceux qui ont le plus hurlés au scandale lors de l'affaire des crèches dans les mairies, c'était les identitaires prétendument "athées", pas l'Eglise Catholique ... (les pauvres auraient été hachés menus si ils avaient râlés)
ça n'est pas universel et pour la majorité des personnes, Noel est ancré dans la culture chrétienne.
On peut parler des saturnales, c'était une fête civique pour les romains, certes, mais les romains ne distinguaient pas le civique du religieux. ça excluait les citoyens romains des religions minoritaires. Y compris les premiers chrétiens qui se faisaient zigouiller parce qu'ils ne faisaient pas preuve de "civisme" en ne sacrifiant pas aux "dieux" ou bien célébrant la divinité impériales.
Je dis juste que c'est hypocrite de prétendre Noel comme étant une célébration dénué de toute symbolique religieuse et inclusive. Noel est par définition une fête tout aussi communautaire que les fêtes d'autres religions.
Je ne vois aucun mal à ce que les gens célébrent Noel.