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agektmr
ブコメ見てると労働者と使用者の断絶すごいな。こういうのに合わせて会社の売上を上げることに貢献せずに給料上がるわけないじゃん。

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jainfirth
目標設定はマネジメント側だけがやるべきであって、現場は組織目標の達成に向けて遂行するだけに留めるべきだと個人的に思っている。

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izoc
「目標設定を管理に使うとチートを誘発」これは本当にそう思う。

その他
Tack2Me
ドラッガーの目標管理って自分で立てた目標のほうが達成しやすい的な内容だったような。組織のやってほしいことと個人のやりたいことのすり合わせに使うくらいで成果主義とは切り離して考えるべきなんよな。

その他
shingo-sasaki-0529
ブコメの反応含め、人類皆目標設定に疲弊してて逆に安心した。

その他
keijize
指示待ち人間<周りの期待を超えるように頑張る<周りの期待を想像して動く<適切な目標をたてて達成する

その他
alivekanade
これに文句言ってる人は普段どんな仕事して給料もらってるんだろう。一回自分が『なぜ給料をもらえるのか』って考えながら仕事したら変わると思うし、会社側もそれを明確にしたほうがいい。

その他
bronson69
"目標設定の達成度合いだけで人事評価などできない。達成度合いだけに注目してたらハックして当然。""マネージャーは評価で相手を驚かせてはいけない。定常的なフィードバックが必要。"深く同意。

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qawsklp
否定的なブコメみてなんかスッキリした..

その他
osakana110
ブクマカ、マネジメント層少数疑惑 管理職少ないのか...?

その他
anus3710223
目的考えずに仕事してるなー。目の前の仕事捌くことで精一杯。同僚は本質を認識しながら仕事してるように見えるから、レベル差を感じる

その他
smken
ここのコメントのID欄に年収表示されたら面白そうなんだけとなぁ... / ちょっと前の記事で概念の歴史が整理されてるから思い返そう。 https://konifar-zatsu.hatenadiary.jp/entry/2023/02/19/072138

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mas-higa
目標達成しても会社に利益が出るかどうかは別問題

その他
syque
"SMARTのなかで大事なのは、Related(関連性)"

その他
noholidaynolife
目標設定

その他
Baybridge
ブコメの反応見るに目標管理とノルマを混同している会社は多そうだし、多くは後者の環境で働かされているっぽい。/目標管理は本来ノルマを排するためにあるのだが。

その他
sigwyg
言ってることはすごく真っ当。ただ「xxxできたらxxx万円」て結びつけられないとこが問題の根幹よね。そこには触れてない。客観的に自身の価値が判ればやりようはあるんだけどなー

その他
arguediscuss
割と当たり前のことしか言ってない気がするし、この記事に文句を言うより、この記事の内容をうまく実行できていない会社に文句を言った方がよさそう。

その他
yaruo5222
目標設定って、現場でやらなきゃいけない大切な事と、組織がやってほしい事が一致してる場合に機能するけど大体が違うのがまずクソ。

その他
mayumayu_nimolove
社会人とそうじゃない人のブコメが分断されてて面白いな

その他
yoiIT
問題なのは期中に組織の目的が変わって、期初に設定した個人の目標と組織の目的にズレが発生することだったりする。クォーターごとの短期目標にした方が良い気がする。

その他
tettekete37564
先生!使用者の立てる目標設定が彼らの自己満足を通した架空の売り上げしか無い場合はどうすれば良いでしょうか!/ ブコメ『なぜ給料をもらえるのか』<労使契約を結んでいるからでは?労働者が企業の目標設定するの?

その他
circled
経営者「目標設定したよ〜」労働者「現場分かってねーな!黙ってろ!」😫こうですか?

その他
misochige
流し読みした本から良さげなフレーズをチェリーピックしただけって感じで自分の言葉にも出来てないことを言われてもってなる......人間がGPTの下手な真似事をしているようなもんだわこれじゃ

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T-miura
副業(不動産とか株とかそっち)、資産運用がんばったほうがよくね?っていう程度に、会社の目標設定、評価に信頼性もなんもない。

その他
osakana110
osakana110 ブクマカ、マネジメント層少数疑惑 管理職少ないのか...?

2023年05月11日 リンク

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mogmognya
ふむふむ

その他
makbai
具体例を知りたい。

その他
Xray
外国人社員からは、「売上とかそういう目標はマネジメントが決めて、そこに対して知恵を絞るのがエンジニアの仕事だろうが」って鬼のように言われる。

その他
getcha
言語化とまとめ。ありがたい。

その他
racooon
シンプルにまとまっていてとてもありがたい。目標設定に悩む部下と話さねばならないので参考になります。

その他
esbee
別に無能でもいいし、私も決して有能ではないが、使えない部下であることを開き直るのは違わない?となるブコメが多い

その他
perl-o-pal
目標設定をChatGPTに書かせてみたけど、とても綺羅びやかで目が眩みそう。何で金を貰っているかって、相手からこのくらいやってくれるだろうという期待に応えるくらいしかないんだよな。(SESなんで)

その他
dorje2009
SMARTのなかで大事なのはRelated、多すぎる目標は良くない等わりと同意できる

その他
gimmemore
「目標管理は人事ツールではなく経営ツールであるべき」と言っていた上司が辞めて、上司が変わった途端に人事評価のための地獄の目標設定に変わったことがあった。最終的に私も辞めた。

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nabinno
目標設定は互いの期待値調整なのでCMMIの各ステージ・各個人のラダーごとにあわせた内容で問題ない(期限ギリギリで設定させようとする管理側のみに問題がある)。1ヶ月前から部単位で動いていれば支障は出ないよ。

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hiroomi
"これは会社にとっても、個人にとっても不幸です。"本当ホントその通り。

その他
Hidemonster
この文脈での関連性は、目的からみて目標が妥当かどうかということだな。これをみないと成功しても失敗しても何故そうなったのかの分析ができず対策も成長もできない。

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napsucks
マネジャーだけど苦手なんだよな〜。部下の目標を均すのに苦労してる。甘すぎず辛すぎず。最後はほとんど残業時間で決めたりして。

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taka-p
めも。

その他

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