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ノア・スミス「日本が移民を受け入れるようになった理由」(2024年12月31日)|経済学101

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yojik
日本に欧米出羽守がいるように、欧米にも日本出羽守がいる。実際は良くも悪くも日本はそこまで特殊な国じゃないという話

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gimonfu_usr
「そも移民国家の感覚を押し付けるのはどうなの」という地点から始めたい。米国内移民も民族的コミュニティに分裂してるでしょ。統合させるのは教育だが、日本には日本語教育を同化政策呼ばわりするヒトすら(略

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kendokashin
ところどころ異論異見はあるが同化政策については同意する/移民政策それ自体に対する賛否は別にしても「多文化共生」みたいな遅れてきた多文化主義の実験を日本の現下の状況において行っている余裕はないだろう

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egao123
日本は独自の「移民」定義で誤魔化して日本への移民はそう多くないという主張をしているのに気づくべき。

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KoshianX
なるほどこう見ると日本も普通の先進国ってわけだ。移民は日本では難しいだろうとの見解も。"人類の出生率低下を逆転させる術を誰かが見つけ出さないかぎり" はどこでも移民問題は起きる、ってわけか

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mmddkk
移民については、受け入れるのも地獄、受け入れないのも地獄、という感。科学技術(AIや人工子宮など)で人口減少を補えればいいけど、たぶん間に合わないんじゃないかな。ほどほどでうまくやれたらいいけどね......。

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maturi
"安倍政権がやったことは他にもある――それは,移民流入に日本の門戸を開くことだ."

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obsv
"もっと高い賃金を提示したところで,引っ張ってこれる未使用労働力プールは残っていないからだ.現地の人たちがみんな雇われてしまえば,残る労働力不足の解決策は移民受け入れしかない."

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inu-oji
たとえばプロ野球の選手名鑑を見ると、カタカナの入った名前が昔と比べて格段に増えている(万波のように全て漢字だけどハーフもいる)。実態は想像より遙かに進んでいると思った方がよい。

その他
lifeisadog
今の移民の増加速度では全国民佐藤化は時間の問題なので田中にもっと頑張ってほしい

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mekurayanagi
"いちばん打撃が大きいのは,移民による強姦・暴行・殺人などの耳目を集める暴力犯罪が連続して起こった場合だろう." 大丈夫、外国人差別ダーって擁護してくれるお利口さんが沢山いるから。

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tikisn
正直目を背けたくなるが、移民受け入れについて欧米を参考にできるのはある種幸運なのかも (入管の過酷な処遇とかは日本特有かもしれないが)/ ノア・スミスの日本についての描写は、着眼点に意外性があって面白い

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by-king
正直20年前の労働者より今の労働者の方がよっぽど余暇あるぞ。可処分所得はともかく、余暇はある

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Lhankor_Mhy
"「もう自分たちの国は安全じゃない」と日本の人たちが判断してしまったら,ひどい文化的な損失になるだろう.その結果として起こる移民受け入れに対する反発と揺り戻しも,日本のためにはならない"

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confi
お前ら「移民を受け入れたのは賃金上昇のためだ」とか言ってる戯言本気で信じてるの!?【移民】は技能実習生みたいな搾取ルートのやつか政府と癒着してろくでもない商売やってるカスだけだぞ

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Domino-R
似た文化的背景を持つ人たちを選択的に受け入れ、という意味ではEUという仕組みは似た文化圏での労働力の融通という事もできるか。もっともイスラム圏が地理的に近いせいで台無しになってるがw

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nori__3
日本に関してありそうなのは、物価高低賃金で移民すら来なくなるという方だろうな。実際以前ニュースで言ってたがベトナムとかで日本企業の人気は落ちているらしい。最近はアメリカがあれなのでまた変わってるかも

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preciar
いや、90-00年代に「賃金を上げても労働者が見つからなかった」なんてことは無く、賃金を上げたくないから若者を使い捨てつつ外国人を入れたんだよ。徹頭徹尾特定の世代をこけにする形で展開されたのが日本の移民政策

その他
Aka464210197999
アジアを日本が牽引しようと侵略戦争したから負けた犯罪国で差別されて当然という現在に至る文化風土だから生産に人数が追い付かないなら生産を下げたほうが良いとは思うけどね 日本語教育も侵略とか言うでしょまた

その他
grdgs
今後も差別したいからと、日本には普通に移民が多くいるという現実には触れたくない差別主義ブクマカが大量にいるな。差別意識ダダ漏れすぎる。

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debabocho
つまるところ、いまの移民排斥政策で米国はこれから喪われた30年を体験するのかも知れない。既にズタボロの内陸部だけでなく沿岸部でも。そうならんことを祈ってるよ。

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nP8Fhx3T
安倍政権では外国人、女性、高齢者の労働者をどんどん増やしたけど理由は労働者不足だけでは無く賃金の上昇を抑えるためで財界の意向に沿ったものよね。トリクルダウンなんて最初から嘘だったわけだ。

その他
junglejungle
少子化のツケは学歴競争を煽り子供を贅沢品にした資本家が払うべきであるのに、移民による治安悪化のツケは中層以下が払う事になる。

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rokusan36
みんな地元で幸せに暮らせたらいいけど。 移民を考える時に、影響してると思われるのが「外来種」駆除の施策。

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bhikkhu
"ともあれ,これが未来だ.誰であれ,21世紀はこういうものになる.人類の出生率低下を逆転させる術を誰かが見つけ出さないかぎり,世界のいたるところでこういうことが起き続ける"

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ueshin
世論のコンセンサスや覚悟を求めないで、いつの間にか街には移民であふれるようになったね。治安が悪くなったとき、日本人はいっせいに排斥気運に向かいそう。外国人との向き合い方のレッスンをもっと広げるべきでは

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Ereni
海外に日本出羽守とあるが、要はトラ支持極右がデマ差別扇動に日本を利用してるという話で。先日バズったアニメに思想捩じ込む云々も、元はその話https://x.gd/HZISJ ノア・スミスが反駁してくれてる意味が判ってないだろ

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FreeCatWork
にゃんて難しいお話しにゃ!ボクにはよくわかんないにゃ〜。でも、みんな仲良く暮らせたらいいのににゃ♪ 美味しいお魚いっぱいあるといいのにゃ!

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hazel_pluto
NHKスペシャルでもやってたけど、世界を日本化させていく方向で頑張った方が良い。

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tama20
技能実習生は移民です

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number917
カナダは多文化共生と同化政策(言語や文化や社会制度)を両立できてる。ただインフラ整備を超える移民数受け入れで住宅価格や公共交通などで大問題起こしてる。移民問題は国によって様々

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toraba
「安倍政権から圧力を受けて,日本企業は女性・高齢者・暇のある若年層を雇用しはじめた」「日本企業に多くの変化が必要になった.変化はゆっくりと,ときに痛みを伴いながら進行している」https://youtu.be/gIrBBwQN2WA?t=1785

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exciteB
「骨折りは増えたのに,物質的な観点で見た彼らの生活は,かつてと大差ない――かつてと大して違わない小さめで設備が貧弱な住居に暮らし,日々の食品や日用品をちまちまと節約しながら生活している.」

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kotoripiyopiyo
"20年前には,個人的な充足や芸術や自己表現などを追求する余暇のある日本人は大勢いた.いまは,誰もがいつも働いている"

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dltlt
将来にはロボットで労働力不足が解消する――とは考えておられないのか、技術楽観主義者なのに

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kendokashin
kendokashin ところどころ異論異見はあるが同化政策については同意する/移民政策それ自体に対する賛否は別にしても「多文化共生」みたいな遅れてきた多文化主義の実験を日本の現下の状況において行っている余裕はないだろう

2025年03月29日 リンク

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inu-oji
inu-oji たとえばプロ野球の選手名鑑を見ると、カタカナの入った名前が昔と比べて格段に増えている(万波のように全て漢字だけどハーフもいる)。実態は想像より遙かに進んでいると思った方がよい。

2025年03月29日 リンク

その他
nekomottin
最近ある首都圏の駅前で南米系の容姿の女性に「生活に困っています、お菓子をあげるのでお金をください」と書かれた紙を見せられた 不安 日本人も移民も幸せになっていない これ以上外国人を増やさないで欲しい

その他
paperot
"かつてと大して違わない小さめで設備が貧弱な住居に暮らし,日々の食品や日用品をちまちまと節約しながら生活している. その様子を見ていると悲しくなる" そうだけど、うるせー

その他
nikutetu
低賃金で外国人労働者受け入れると日本人の賃金上がらない原因になるし入れて欲しくないが労働人口が足らんから受け入れるしかない。こういうの製造業やってる人なら実感あるはず。急にブラジル人いなくなったもんな

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ノア・スミス「日本が移民を受け入れるようになった理由」(2024年12月31日)|経済学101

Screen cap from a video by Noah Smith, Yoyogi Park, 2023そして,キミの国もきっとそうするだろう理... Screen cap from a video by Noah Smith, Yoyogi Park, 2023そして,キミの国もきっとそうするだろう理由日本論に関するノアの第一法則「アメリカでなにかの論議がしばらく続くと,そのうち誰かが自説の論拠に日本を持ち出してくる」 日本論に関するノアの第二法則「そういう論拠の8割は間違っている」 どちらの法則も,高技能移民の受け入れをめぐる最近の論戦で大いに発動してる.テック系右派は,(正しく)こう指摘した――「技能のある移民の流入は,アメリカがハイテク産業で競争優位を維持するのに欠かせない.」 他方,移民排斥論をとる右派のなかには,こんな主張を試みる人たちもいた――「インドからの移民流入を禁止してもアメリカはいまと変わらずうまくやっていける.STEM系従業員の訓練にもっとリソースを振り向ければいい.」 これが馬鹿げた言い分なのが明らかになると(ア

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