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「コード書きました、あとはよろしく」では優れたソフトウェアは生まれない コンテナのスペシャリストが語る、運用性を損なう8つの実装例 | ログミーBusiness

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ys0000
DevOpsは大事だと思う。ただB2Cの文脈ではそうだろうけどB2Bだと顧客数が一定で業務量も一定だからスケールアップだけで事足りる場合も多く、スケールアウトを見越した拡張性自体が過剰な設計になる場合も。バランス大事

その他
turanukimaru
社内システムを自前サーバで動かすときには当たり前にしていたことだけど、開発と運用が完全に分かれててAWSとかコンテナとか運用に任せきりにしてたら確かに知らないかもしれないな。困るまで気が付かない事ってある

その他
rryu
まあスケールアウトする前提のシステムなら全部やっておくべきだが、運用上必要な機能というのは運用してみないと分からないのでフィードバックループが必要というのはその通りである。

その他
xlc
セッションの保存先など後でどうにでもなる。変更しやすい作りになっている方が重要でしょ?あと細かい話だがSIGKILLは捕捉できませんぜ。プログラム書いたことあるの? / バカが無分別にkillすることまで考慮するのか...

その他
knjname
書かれてる事項の半分ぐらいは当たり前にやってほしい WebAPがストレージに直接書き込むとか普通にアホかと

その他
getcha
たまにこういう変な人いるけど一般的でないよね。という感想。DevOps の対立ってマーケティングで作られた概念で、9割5分以上で仲良くやってると思う。

その他
fog-og-frog2
Day 2 オペレーションを考慮した設計をしましょう/この人ってAWSの中の人なのでECSの仕様を紐解くと、コンテナ更新時、ホストからSIGTERMが発行されてなんもしないと30秒後にSIGKILLが発行されて強制終了する。代表ケースやな

その他
circled
新しい開発案件に常に追われている開発チームに運用チームが「ここでエラー出てサービス死ぬぞ、直せ〜」と報告に行くと開発が「忙しい!」とキレるやつ。なので余裕無い環境だとやりたくても機能しないやつですな。

その他
NOV1975
ちょっとポジショントーク臭いわ。「コードを書きました、あとはよろしく、さようなら」って極端な人とか見たことないわ。

その他
mng_dog
ここで書かれている内容とはレベルが違う話だが、ろくに動作確認をやってない状態で「できました確認お願いします」と持ってくるエンジニアの方のなんと多いことか

その他
dondoko_susumu
「You build it, you run it」(開発する人が運用しよう)

その他
lizy
まずはtwelve-factorを抑えておこうという感じか

その他
pascal256
運用知らないと良いソフトは作れないとは自分も思う。それ以前に自分で作ったものを運用するから楽しいだよ! ってのもあるけれど

その他
mysql8
ローコード書きました、ブラックジャックによろしく

その他
Karosu
まず、全体像図の絵を書ける人を運用から出してくださいよ

その他
circled
circled 新しい開発案件に常に追われている開発チームに運用チームが「ここでエラー出てサービス死ぬぞ、直せ〜」と報告に行くと開発が「忙しい!」とキレるやつ。なので余裕無い環境だとやりたくても機能しないやつですな。

2022年02月05日 リンク

その他
chinpokomon_master
両方やるのが当たり前なので片方しかやってないというのは単に守備範囲が狭い人という風にしか見えない。

その他
remonoil
では運用フェーズまでの契約をお願い致します。

その他
nakamura-kenichi
こんな事をわざわざ言わなあかんほど、実際そんなクソSIerやクソPGがいる事実やからな。打ち合わせに2人ほどの担当者が来るだけで現場もろくに見ん底辺なんちゃって開発会社に発注するもんも発注するもんやからな。

その他
NOV1975
NOV1975 ちょっとポジショントーク臭いわ。「コードを書きました、あとはよろしく、さようなら」って極端な人とか見たことないわ。

2022年02月04日 リンク

その他
honma200
開発も作りたい放題だというわけではなくて機能要件でひーひーだったりするけどね・・・そこからリファクタリングなんだろうな

その他
getcha
getcha たまにこういう変な人いるけど一般的でないよね。という感想。DevOps の対立ってマーケティングで作られた概念で、9割5分以上で仲良くやってると思う。

2022年02月04日 リンク

その他
tettekete37564
"「作ったら運用しろ」"< 何でそんな風に翻訳できるの凄い / 開発者レベルでドッグフーディングしろよってことかね

その他
hamasakie
ハードウェアでは営業と技術のような全く異なるに部門ですらやってる(うまくいってるとは言ってない)ことだからいろんな方法がありそう

その他
turanukimaru
turanukimaru 社内システムを自前サーバで動かすときには当たり前にしていたことだけど、開発と運用が完全に分かれててAWSとかコンテナとか運用に任せきりにしてたら確かに知らないかもしれないな。困るまで気が付かない事ってある

2022年02月04日 リンク

その他
fog-og-frog2
fog-og-frog2 Day 2 オペレーションを考慮した設計をしましょう/この人ってAWSの中の人なのでECSの仕様を紐解くと、コンテナ更新時、ホストからSIGTERMが発行されてなんもしないと30秒後にSIGKILLが発行されて強制終了する。代表ケースやな

2022年02月04日 リンク

その他
rizmhate
両方の歩み寄りが必要。受託開発だと、お客さんによっては、運用を想定して問題点を指摘しても、踏み込ませてもらえない場合はある。納品して終わりなら良いんだけど、後で問題になるくらいだったら先に潰したいよね

その他
rryu
rryu まあスケールアウトする前提のシステムなら全部やっておくべきだが、運用上必要な機能というのは運用してみないと分からないのでフィードバックループが必要というのはその通りである。

2022年02月04日 リンク

その他
takahashim
アプリがSIGKILLで突然死しても不正データにならないように永続化データ設計する、ということかと

その他
mng_dog
mng_dog ここで書かれている内容とはレベルが違う話だが、ろくに動作確認をやってない状態で「できました確認お願いします」と持ってくるエンジニアの方のなんと多いことか

2022年02月04日 リンク

その他
ys0000
ys0000 DevOpsは大事だと思う。ただB2Cの文脈ではそうだろうけどB2Bだと顧客数が一定で業務量も一定だからスケールアップだけで事足りる場合も多く、スケールアウトを見越した拡張性自体が過剰な設計になる場合も。バランス大事

2022年02月04日 リンク

その他
xlc
xlc セッションの保存先など後でどうにでもなる。変更しやすい作りになっている方が重要でしょ?あと細かい話だがSIGKILLは捕捉できませんぜ。プログラム書いたことあるの? / バカが無分別にkillすることまで考慮するのか...

2022年02月04日 リンク

その他
knjname
knjname 書かれてる事項の半分ぐらいは当たり前にやってほしい WebAPがストレージに直接書き込むとか普通にアホかと

2022年02月04日 リンク

その他

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今押さえておくべき知識をアップデートし、ノウハウを共有し、さらなるスキルアップを実現する場として... 今押さえておくべき知識をアップデートし、ノウハウを共有し、さらなるスキルアップを実現する場として開催されている、AWS で最も Developer に特化したカンファレンス「AWS Dev Day Online Japan」。ここでSr. Product Developer Advocate, Elastic Containersの原氏が登壇。続いて、運用性に優れたソフトウェアが重要な理由と、運用性を損なう8つの実装例について紹介します。前回はこちらから。 You build it, you run it原トリ氏:(スライドの「You build it, you run it」を指して)この言葉、聞いたこと、見たことがある方がいるかもしれません。これは、2006年にACM(Association for Computing Machinery)という団体が、Amazon AWSのCTOであ

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