4: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:08:43.43 ID:0V3ah2ZC0
そもそも何で最初和田を選んだ情報が漏れたのか
25: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:16:41.02 ID:C76ztiau0
ガチで憶測だけで言われのない批判受け取るから気の毒
32: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:17:45.48 ID:JGhyVTIz0
でも完璧な制度運用は無理じゃないか
和田も岩瀬も本当に引退するつもりだったら、人的補償で選んでも意味がないし
それなら若くて引退しなさそうな選手を選ぶしかない
和田も岩瀬も本当に引退するつもりだったら、人的補償で選んでも意味がないし
それなら若くて引退しなさそうな選手を選ぶしかない
46: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:19:20.96 ID:eS89GC7N0
>>32
何年以上在籍してる選手は獲得不可能とかつけるか?
何年以上在籍してる選手は獲得不可能とかつけるか?
51: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:19:50.50 ID:kUiLtQPO0
>>32
ビンビンの和田は引退せんやろ
岩瀬はいつ引退してもおかしくないくらい衰えてた
ビンビンの和田は引退せんやろ
岩瀬はいつ引退してもおかしくないくらい衰えてた
55: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:20:27.02 ID:xdI1i8pX0
>>32
機構が間に入ればいいだけやん
全体のルールなのに当事者同士だけの話し合いなのがなんでもありになる理由
機構が間に入ればいいだけやん
全体のルールなのに当事者同士だけの話し合いなのがなんでもありになる理由
37: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:18:22.44 ID:AFZgXYXJd
西武からするとちょっと怖い実力派ベテランが居てくれた方が助かるという
44: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:19:03.11 ID:z/GLc7xD0
協議なんて書かれた人的補償は初やから相当やで
52: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:20:12.54 ID:eS89GC7N0
ニッカンが叩かれてるのはよーわからんわ
ニッカンいなけりゃ和田確定報道で覆すの不可能やったやろ
ニッカンいなけりゃ和田確定報道で覆すの不可能やったやろ
58: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:20:34.25 ID:OjT24c9hr
こんなことはやりたくなかった
71: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:22:42.03 ID:fhCJzHF90
三笠式にしろ
91: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:25:18.88 ID:3makHoxU0
交渉とかNGにすれば変なプロテクト生まれんだろ
124: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:29:13.83 ID:DHBO3pIwd
やっぱ遺恨を何も残さん楽天式プロテクトよ
134: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:30:36.47 ID:7Qfl9wqP0
プロテクトリストは機構に提出
一発勝負にしようや
一発勝負にしようや
143: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:32:12.91 ID:QmmLjeUTa
こういうの防ぐ手立てあんのかね
嫌々補償で移籍してパフォーマンス出なくなりましたでも引退もしません
とかゆう奴でたらどうにもならんくね
嫌々補償で移籍してパフォーマンス出なくなりましたでも引退もしません
とかゆう奴でたらどうにもならんくね
162: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:34:14.01 ID:xVWFrFx9d
>>143
それはもう首にすればええやろ
外れ引くのはしゃーないし
それはもう首にすればええやろ
外れ引くのはしゃーないし
173: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:35:57.24 ID:C1XJrBfId
>>143
そんな思考になるやつはそもそも補償にも選ばれんし早々にクビになっとるやろ
限られた時間でいかに稼ぐかの世界やのに
そんな思考になるやつはそもそも補償にも選ばれんし早々にクビになっとるやろ
限られた時間でいかに稼ぐかの世界やのに
216: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:40:20.07 ID:l6oL4frl0
小久保「ローテは有原和田は決まり!」
フロント「和田はプロテクト外しといたで」
フロント「和田はプロテクト外しといたで」
79: 名無しさん 2024年01月12日(金) 22:23:26.45 ID:ONX2CfG00
外されてたのショックやろなあ
1001: にっかんななし
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705064843/
コメント
コメント一覧
便座ブロックでええよ
マジで背広組はなんか言えや
片っ端から球団に苦言呈した選手プロテクト外してよお
全部戒めFAしたやつが悪いわ
フロントに意見したものを全てプロテクトから外し、いざ選ばれそうになり反響が大きいとわかると土下座外交で若手を身代わりに差し出す事
西武ファンはおもちゃじゃねーぞ
逆噴射定期
傷物山川と和田の交換起こり得ると予見できんかったのか
起こったら世論が洒落にならん事になると予見出来んかったのか
マジで無能としか言いようが無い
ドラフト制度にも同じ事言えるからなあ
代替案の指名権譲渡も同じく強制的に送られると同義になる
結局行きたいとこに行くなら結果残し続けるしかないけど、
和田はその最たる存在だったはずなんだ
大人しく和田を西武に出しときゃよかったのに
内海、長野の件と同様で人的やししゃーないで終わってた話が
代わりにバリバリやってる甲斐野が移籍やもんな
空白の1日の江川小林のように
甲斐野が活躍するたびに毎回蒸し返される話だよ
今回の和田事件は
プロテクト外した当の球団が取られるのを嫌がるはずないし普通に考えたら和田が悪いんだよなあ
ドラフトはあくまで指名権だし、行きたくない球団は拒否できる。
人的補償は本人に拒否権がない。本人に落ち度がないのに、行きたくない球団に行かされるのは酷というものだ。
三笠式プロテクトリストの方がしっくり来た
フロントを揶揄する名前の方がええよな
拒否したやつがどういう扱いを受けるかは
まだ完全に疑惑の段階の岩瀬和田がギャーギャー言われまくってる時点でな
方針転換ってなんやねん
初めてみたわ
そうすりゃ今後は甘えのないリスト作成するようになるだろ
どんな聖人やねん
鉛筆コロコロか?
やべーフロント
ほんこれ
フロントが一番のクソはその通りだが
中堅の甲斐野に尻ぬぐいさせた時点で和田もクソだろ
ハムのようにキンセンなら大人の解決といえるかもしれんが
和田式は他人が犠牲になっとるのに
このフロントがファンの声を重視してたらそもそも山川を取らない
一応はルールに則っていてモラルの問題として騒ぎになった江川事件と一緒にするなよ
明確なルール違反なんだから和田事件の方が数万倍悪質だわ
フロント主導で西武に変えてもらったんやろうからSB式とかでええよ
歴史上初めてプロテクトを突破した功績を称えたいんやが
まともなホークスファンとは別の生き物や
ニッカンの記者は西武と親交の深い人やし
西武がわざと流したんちゃう
代わりに27歳の若手を転勤させたようなもんだろ
結果だけで言えば
拒絶をのんだ会社上層もクソだが
いかなる理由があろうと拒絶した本人もクソなのは免れようないわ
そら他所に行ってまでやる気ないなら引退する言うしパフォーマンスも落ちてしゃーなしやん
制度の方が悪いわ。あとソフバン球団自体な。
ただ和田式とか言って貶したいだけにしか見えない
育成から上げられないしほんまに人的取るん?
って話の中での報道だったからな
愛知→出雲→浜田→所沢→福岡→シカゴ→福岡と結構引っ越してる和田
嫁が嫌がる、くらいはあっても和田本人が無茶言うタイプだとは思えん
よほど狂ってない限りプロテクト入れるはずの甲斐野出してるところ見ても、
あまりにもファンが大荒れだったから和田勘弁してもらう引き換えにプロテクト入ってた甲斐野差し出したとみるのが自然やろ
なおソースはzakzakと言われるzakzakさんからの援護じゃね...
zakzakの援護の内容
・和田に可能性があると鷹フロントから通達があったのは10日夜
・和田は腹くくって西武行を覚悟してた
・王会長はプロテクトに関わっていなかった
・関わってなかった王会長がそれを知って動いた
・選手達は鷹フロントに不信感
今回は和田側が辞めるって言うのは考え辛いよな
「引退されると戦力にならないから困る」
じゃなくて単純に和田orフロントがゴネたのは確実だからほんまになんとかせえよ
アレでルール則ったは草
巨人ファンが奥村取られた時に冗談で言った「プロテクト突破」がガチで起こるとは想像もしなかったわ
まあ本当のところはわからんけど
マスコミが勝手に報道していただけですよね
プロテクトリストの情報がマスコミに漏洩していたとしたら
守秘義務違反ですよ、西武の人的保障の指名はプロテクト情報漏洩違反で無効になりますね
つか後追いでデイリーや新潮も岩瀬式におわせてるのに
この期に及んで誤報説とかアホちゃう
CランとはいえFA加入で4年の複数年契約した嶺井とかと、人的補償拒否契約してたら守らざるを得ない
そういう補助的な契約してるの多かったんじゃないか
制度変わるくらいなんだからルールとか関係なく悪質度は万倍上だよ
>>27
>>37
「和田が移籍拒絶した」は
日頃飛ばし記事ばかりの各社スポーツ記者ですら今のところまだ誰も書いてないんだぞ?岩瀬式提唱した東スポすらな
下手したら名誉毀損なるのでは?
甲斐野が身代わりなのにそれに異を唱えない時点で同罪やろ。
TNCは誤報だったと謝罪したぞ
もはやナンバーやホルカンまで岩瀬式を示唆しとるのに
どんだけ情報の周回遅れとるんやおまえ
で、誰が漏らしてるの?w
普段マスコミ叩いてんのにこういう時は急に信用し始めるよねえ君らww
フロントが自らで外しといてごねてた場合はマジで意味が全く分からんひとつも分からん
なんで和田がそんなわがまま言わなあかんねんw
TNCは過去の誤報で公式サイトで謝罪しとるけど
この件の謝罪は載ってねえぞ
ソースだせ
和田が移籍拒絶したかは分からんけど
和田が選ばれて和田の代わりに甲斐野になった事件なのは事実なのでは?
そういう意味では和田が移籍してればって話になるで
甲斐野で確定した後にゴネたら頭おかしい奴やんけ
それまでに補償選手漏れたりしたら、漏れた方からFA選手の年俸分罰金払ってもらうとか?
なんか上手い方法に変えて欲しいわ
西武は日ハムと並んでオフの覇者やな
今回の打診拒否はもう確実で
29番目のプロテクトやろ
いや普通に今朝のニュースで謝ってたで
今朝というか昨日か
和田の意思が介在してないならとんでもない濡れ衣不名誉になってしまうけど
三笠がノーコメントで引っ込んでしまったから和田が喋るわけにもいかんしな
和田も気の毒だと思うよ?増額で更改して小久保にも戦力だと言われ、なのにフロントは裏でプロテクト外してましたとかもう球団の何も信じられないだろ、全部山川が悪い
で誰が和田が拒絶したという関係者の話を書いとるんや
ソフトバンクがゴネたんやろな
ナンバーもfullcountも「17年オフにこういう話題がネットに上がった」だから責任の所在曖昧やで
週刊誌と同レベルや
関係者の話レベルで書かれてるのが岩瀬と違って
「和田は拒否した」ではなく「和田は行く意思を固めようとしていた」だから
とばっちりの可能性が高い和田式と呼ぶのは筋違いやろ
それともとばっちりという意味で和田式か?
このてのもんは誰がやったかも問題なんだよ
当時やりたい放題だった巨人がやったからまたかとなった
現状ホークスもそんなもん
程度が同じもんにどっちもそっちもねえよ
どっちがより真っ黒か競って勝ってうれしいか?
記事が出てから半日経過してから決定したことと、西武渡邉GMの当日決めたという言い方でもう「ああ、やっぱり」ってなったわ
これこそ真の戒めになるぞ
球団がゴネてた場合は新しいパターンだから新しい名称つけないといけないけど
まあ今回の中心人物は和田だから和田式だな
普通のプロテクト漏れと一緒にするのは失礼
強行指名すればよかったのにね
これ悪いのは制度を捻じ曲げた西武のフロントだろ
獲得してプロテクト外したSBフロントが責任持ってレクイエムしろよ
忘れるなよ諸悪の根源戒めFAを
女からの民事訴訟発生して山川がすべての記者の目を引き付けるんやろなあ
永久追放じゃなくて普通に引退選手になるだけやぞ
マジで騒動起こしただけになるパターンが一番楽しみ
フロントに対する憎しみ、和田に対する怒り
全ての問題を山川が背負って球界を去るんですね
改めて和田が西武いくしかない?
和田行きたくないから甲斐野でやばいだろww
上原んときだって上原自身というより球団の都合でやったことだろうに上原式で定着してるのに、こっちはスルーか?
それでいざ山川獲得の時には大反発のスキャンダルがあって、かつその複数年の嶺井プロテクトしなきゃならんで
和田や甲斐野漏らしたならほんまに因果応報
特定の選手がいなかったから楽天式は楽天式だけど
上原岩瀬和田といい問題の中心にいるのは間違いないからな
和田去年の先発陣で有原に次ぐチーム2位の勝利数(8勝)だし防御率も3点台前半なので普通にローテの軸なんだわ
ぶっちゃけ今のソフバンにロクな若手おらんし中途半端なの獲るより和田獲得するのは何もおかしくない、結局プロテクト外してたフロントが超絶無能としか言いようがない
日刊に漏れてなかったら和田移籍だったからという意味だろうけど、
普通に和田が移籍してれば今後どうあれレジェンドとして惜しまれたのが終生影を落とす疑惑が付き纏う事になった方が痛手だと思うぞ
さすがに
プロテクト外しといて提案断る方が悪くね?
27歳手術から復帰した甲斐野取った方が戦力的には大きいんだよね
結局何処から話が行ったんだよ
期限近いしもしや戒め残留にならなかって言われた中で
リチャードとの自主トレの記事でホークス移籍について真っ先に報じたんだよな
もうとっくに合意したのは日刊は把握してた訳だし
そう?大半は和田が移籍しなくてよかったって奴等でしょ
あれだけホークスでの引退に拘ってたんだからそんなミソ気にするのは
ネット野球民ぐらいでしょ
耐えてメジャー昇格とかしたら許されたと思う
和田は16年いたのに去年も勝ち星2位なのにプロテクト
されず指名されて慌てて球団が止めてくれと甲斐野を
差し出す形で決着。ネットは和田じゃなくて良かったと
安堵感。甲斐野もたまったもんじゃないし1部ファンは
和田をそのまま出せばいいのに!とこの和田と甲斐野の
2人は不名誉な濡れ衣で誤解招き、みんなソフトバンク
球団フロントが悪い!!!
ふざけた球団だわ!!早く辞めろクソフロント陣!!
それは西武がお漏らししたという憶測?
批判しながら同じことするの笑える
だよねーw全部憶測だよねーw
失格選手は今後コーチや監督すらできない
ゴネたんだから和田は失格選手にしとけよ
安楽
プロテクト外した球団がなんもかんも悪い
和田式プロテクト
有原式FA
ホークスが巨人より遥かに嫌われる事になるとは思わんかった
和田選手云々は憶測で事実として甲斐野がプロテクト外だった...ただそれだけになるんだけどな
まあ野球は興行でマスコミとスクラム組んでうまくやってきた事実を考えると
プロテクト選手の一覧はマスコミに漏れてたんだろうなあとも思う
フロントが悪いな
そういうシステムになってると思ってた
とりあえず、山川とSBフロントが悪いよ
イニング食えないけどちゃんと成績残した先発なんだから価値高いんだけどな
先発は枠あいてるなら何枚いてもいい
いないと二軍で炎上してる選手でも上げなきゃならないし、間隔詰めて中4日とかもしなきゃならない
フロント内の派閥争い、勢力争いやな
フロント内の派閥争い、勢力争いやな> フロントが自らで外しといてごねてた場合
近年はフロント幹部が選手を駒としか見てないような事例が多かったからな
現場に近い良識のあるフロント構成員が内部告発に近い形でオーナーや会長、現場、スポンサーへ情報が届くようにリークした可能性やな
クーデター成功の結果が対外土下座外交
今回のルール違反ってなんのことを言ってるの?
西武やソフトバンクなどの当事者が何か言った?明確な根拠を教えてくれよ
指名確定してないだろ
岩瀬よりマシだな
山川より価値がないだけで君は悪くない!
バンク「えっ!?あっあっ、、、西武様活きのい若手出すんで手を打ってもらえないでしょうか!(土下座」
言うほど和田もガキよ
オリックスに3連覇されていないだろう
別に考えとしては間違っては無いし同意見なんだが、俺の老害防止センサーが令和の時代にそんなんでいいのか?と問いかけては来てる
でも覚えやすいし言いやすいよな・・・
自分は違うと思ってるほうが救いようの無い馬鹿なんだよなぁ
必死に誤報って事にしたがってる奴等惨め過ぎて草はえるわ
プロテクトリストに関しては答えられないからとか言ってる奴もいるけど福良が由伸プロテクト発言に対して何の警告も受けなかった時点でプロテクトをしてる事に関してはコメントしても問題ないはずなのに
ちな他のおれでも西武の先発ローテがリーグでかなりいいのは知ってるが。
西武は名のあるベテランが漏れてたら戦力度外視で撮りに行く傾向はあるじゃん。
そもそも山川の獲得だってどんなにスキャンダル抱えてたとしても獲得せざるを得ない
何らかのタンバリン契約があったんじゃないの?
和田が失格選手になるなら甲斐野は西武行かなくて金銭になるけど西武側はそれでいいのかね?
ファンスポンサーフロントに激おこで阿鼻叫喚が見れたのに
交渉ごと何て裏でアレコレあるに決まってる結果だけにしろ
借りを作ってるわけだしな。ベテラン選手がプロテクト漏れしてても選べないだろ
君はこの一連の山川騒動で忘れてると思うけど
元々「マキノンに逃げられるくらいに金がない」とか煽られたチームやぞ
金銭で困る理由が逆に何かあるんか?
もし事実としても引退すること自体は権利でもあるのにゴネ扱いするプロ野球ファンがいるから諦めろ
制度自体の欠陥ではあると思う
そりゃ移籍しようとしたらみんなMLBいくわ。
出戻りだったら他球団行ってもあんまり叩かれないし
関係ないだろ、一部のなりすましやら基地外はどうしても出ては来ていたが
今年の西川や、去年の森でここまで悪い意味で盛り上がってたかってことよ
今回のは難有選手と頭に難有のフロントが奇跡的にコラボした結果なんだから、安心しろよ
当事者間で合意出来たからOKみたいなやる気ない態度だからじゃないの?
選手会は人的補償廃止訴えてるけどそもそもコイツ等が望んだ制度なのでトーン弱いし
辞めることがゴネなるなら選手としてじゃなく人間としての権利無視しすぎや
一番の問題は今回の件が表に出ちゃってることと、
日刊やその他報道が事実なら事前交渉じゃない本指名なのに泣きの交渉が認められたことやな
目先の事しか視えてないわ。
本当に気色悪いな
実際問題守秘義務ってあるの?
一般に公開はされないとはなってるけどそれって=一切漏らしてはならないとはならんし
なんなら過去にも普通に漏れてるし
マキノンを買いかぶり過ぎなんだよ
西武がどうぞご自由にお取り下さいと言っても他の11球団何処も動かなかった選手だぞ
山川をFA獲得したのはソフバン
甲斐野をプロテクト外にしたのもソフバン
これだけは揺るがないぞ
北関東のクソ田舎なんて誰でも拒絶したくなるわ
黒ノリ
球団同士って運命共同体なところもあるし、本当にヤバい事態となれば交渉相手の意向汲んだりする事も普通に有り得る
和田本人がどうとかないやろ
事の真相はなかなか出ないと思うがあまりに炎上すると何かは出るかもやけど
そんなの契約のがした時に発狂してた西武ファンが馬鹿みたいじやん
ソフバンの戦力、精神力を削れるならそれはそれで
産廃を処分して金も入ってくる、相手は戦力ダウンなら悪くはないだろ
実際嫌なんだろうし
ねーわ。西武は主砲を引き抜かれてんだぞ。山川の世評がどうあれ戦力的には紛れもなく痛手
それなのになんでそこまで相手の事情に配慮してやらなあかんねん
打診を受けた和田が引退を持ち出したと考えるのが一番筋が通る
その場合西武側には何の得もないからな
SBの戦力を削ったところで人的で補強できなきゃ他の4球団を利するだけだ
人間性よ。
上原式プロテクトよりはマシだけど、前途ある若者が犠牲になったのは非常にムネクソが悪い。
いや和田は一切ゴネてなくてSBフロントの事情で甲斐野になったとしても、西武の事情的に甲斐野の方がピンズドだろうからSBの提案を受け入れたっていうのも筋が通るよ 和田がゴネたのかは全くわからんし今後もわかることはないでしょう
和田式の命名を否定できる
和田がゴネてないならフロントが世間の反応にビビって西武に泣きついたって事だから、そんな保身第一のフロントが事実を公表して自ら泥を被り和田の潔白を証明するなんてまずしない
どう転ぼうが和田が悪いって事になりそうだな
なおプロテクト選手が取られる模様
ウケると思った?
和田に話が通ってる時点でゴネたかソフバンの忖度どちらにしても
自分が人的補償逃れる為に甲斐野を人身御供として差し出す事に賛成してるわけでしょ
完全にドクズやん
たまにこういうアホおるよな
方角って知ってる?日本地図見たことある?
埼玉って南関東だよ?
本当に引退する気だったとしたら引退するタイミングくらい選手本人が自由に決めるべき
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021年11月11日