利用者‐会話:Pen bo

横浜市立横浜サイエンスフロンティア高等学校の移動を差し戻します。改名提案または統合提案が出ている状態でページの改名を実施しないでください。--アルトクール(会話) 2016年5月29日 (日) 12:33 (UTC) [返信 ]

Pen boさんが立項した記事は現在、横浜市立横浜サイエンスフロンティア高等学校・付属中学校です。履歴を確認してください。横浜市立横浜サイエンスフロンティア高等学校付属中学校にコピペしなければ入れ替えて元に戻せたのですが、コピペしてしまって版が積み重なってしまったので横浜市立横浜サイエンスフロンティア高等学校付属中学校が削除されないと元に戻せなくなってしまいました。管理者が対応するまで、もう何もしないでください。--116.80.91.3 2016年5月29日 (日) 13:27 (UTC) [返信 ]

こんにちは。アニメのけものフレンズのページへの投稿ですが、「ヤオヨロズが製作から降りることが公表」というのは出典が付いていなかったので一度差し戻しました。今回の件では荒らし行為などが継続しており、扱いがデリケートになっていますのでご了承ください。--アルトクール(会話) 2017年9月26日 (火) 16:21 (UTC) [返信 ]

ありがとうございます。少々配慮が足りませんでした。しっかり出典をつけたうえで再編集させていただきます。--Pengin(会話) 2017年9月26日 (火) 16:34 (UTC) [返信 ]

こんばんは。議論中の編集について利用者会話ページに呼びかけてる前にコメント依頼へは提出しないまでも、何度も差し戻している手間をかける時に、まず本記事にテンプレートでも置いて議論告知した方が良いと思います。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 12:42 (UTC) [返信 ]

すみません。そこまで手が回っていないのとこの場合適合するテンプレートが分からなかったためつけてませんでした。議論告知のテンプレートを張ってきます。--Pengin(会話) 2017年12月11日 (月) 13:48 (UTC) [返信 ]

法律問題ではないので除去に緊急性はないとしても、編集当事者による差し戻しがあったわけでもなく、正規の作成の仕方を取っていないテンプレートであるにも関わらず、議論告知の基準テンプレートで充分であることが判らない議論進行手順理解度の状態で、「重複状態の解消」という明確な理由による除去を議論中だからという理由で差し戻したと理解いたしました。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 14:13 (UTC) [返信 ]

報告 「一覧テンプレートを記事本体に作成されているという異常イレギュラー編集のため一旦除去。議論で作成可になった時点で[[Template:]]空間に作成すべき事案。」として再度除去いたしました。三度差し戻しをされる場合には、指摘した本来の一覧テンプレートの作成から外れたイレギュラー編集を議論中だからといって残すべきガイドラインにそった理由を説明願います。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 14:42 (UTC)修正:--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 15:29 (UTC) [返信 ]

例えば本来のテンプレートへのリンクとして別の標準名前空間に「{{艦隊これくしょん -艦これ-}}」をおけば赤リンクとして表示エラーになります。『「「Template:艦隊これくしょん -艦これ-」の変更履歴』も「Template:艦隊これくしょん -艦これ-」の本体テンプレートとしても空です。表示も編集としても異常がでるにも関わらず、議論中でも残しておかねばならない適正な意義を教えてください。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 14:53 (UTC) [返信 ]

更にいうなら当該一覧テンプレートのようなナビゲーションツールは、各艦娘の個別ページや項目の個別ページが存在する場合にその個別ページにおかれる形式のテンプレートであって、標準名前空間記事内の一覧リストとしてのものではありません。作成する空間も作成の仕方も作成すべき状態からいっても二重三重にイレギュラーです。私の会話ページに除去注意のコメントを出す前や、そもそも初めの除去差し戻しや議論提起の前に、該当編集者にそのことを説明することが先であったように思います。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 15:10 (UTC) [返信 ]

返信 ジャムリンさんのおっしゃることも十分わかりますし、正しいことも理解します。このお話を聞いて、一時除去する理由も納得できました。ただ、議論中の一時除去というのであれば、当該ノートページにて報告すべきではないでしょうか? 私の場合、現状を維持し合意形成後に除去することで問題ないと考えていました。(そもそも、NavBoxを記事ページにおいて使用してはいけないという規則はないですし)また、当該編集者に対し、従来の編集からしてイレギュラーであることが除去の理由になることもあり得ませんし、ただテンプレート作成経験のあるものが、「今までこうやっていたので、同じようにしろ」と説明するのにも違和感を覚えたので、このような対応を取りました。最後になりますが、本案件にはノートページの議論がすでにあるので、意見や除去理由、議論に対する疑問等はそちらに書くべきではないでしょうか? 長文失礼いたしました。--Pengin(会話) 2017年12月11日 (月) 16:12 (UTC) [返信 ]

「Help:名前空間」には「Help:名前空間#Template」の説明として「定型文(テンプレート)を記述したページが収納される空間です。「『Template:ページ名』というページの内容は他のページ中で {{ページ名}} と書くことで呼び出せます。詳しくはHelp:テンプレートを参照してください。」とあります。標準名前空間内であっては「{{艦隊これくしょん -艦これ-}}」とおいても呼び出せないし、本来の役割ができないということから標準名前空間におくべきでないということが判りませんか?「Template:Navbox」についての解説からして「2 パラメータ>2.1 必須> name >テンプレートの名前は、テンプレートが使われている全てのページで「『表・話・編・歴』("表示・会話・編集・履歴")リンクが正しく機能するために必須です。値には{{subst:PAGENAME}}を用いると便利です。」とあり、「NavBoxを記事ページにおいて使用してはいけないという規則はない」以前にテンプレート空間以外で作成されることを想定していないパラメータになっていることをご理解願います。表示やリンクのミスを容易に誘発することが予測できるパラメータは記事内にあってじゃ害悪でしかありません。--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 16:34 (UTC)修正:--ジャムリン(会話) 2017年12月11日 (月) 16:36 (UTC) [返信 ]

返信 説明不足ですみません。先ほど書いた理由はあくまで初動対応を取った時のことですので、ページに埋め込むのがイレギュラーというのは、今は理解しています。また、ノートページのほうへの報告ありがとうございました。--Pengin(会話) 2017年12月11日 (月) 16:52 (UTC) [返信 ]

コメント 今回は記事に直接「「Template:Navbox」」作成という異常事態でしたので除去対応で済ませることができましたが、通常編集として「Template名前空間」に作成されていた場合に不必要と思われた場合には、ノートでの議論ではなく「削除依頼」に提出の上での審議となります。--ジャムリン(会話) 2017年12月12日 (火) 21:54 (UTC) [返信 ]