Diskussion:JD Vance

Komisch, der Einleitungssatz. Noch up to date?--Cabanero (Diskussion) 20:40, 4. Mai 2022 (CEST) Beantworten

Gibt's irgendeinen Grund, warum die Nennung dieses Buchtitels in dem Artikel peinlich vermieden wird?

Gibt's einen Grund, warum zwar die Verfilmung des Buchs, aber das Buch selbst keinen Wikipedia-Artikel hat? --2A02:908:D11:.&checktime(7780,0,0,':'):0:48BC 22:03, 5. Okt. 2022 (CEST) Beantworten

Ja. Weil Du ihn noch nicht geschrieben hast.--Schorle (Diskussion) 08:05, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

Krampfhafter Quark, seit 2017 steht das Wort Hillbilly viermal im Artikel. WP:It's a wiki , und schwupps steht das dort so, wie es dir liebe IP 2A02:908:D11:.&checktime(7780,0,0,':'):0:48BC konveniert, vielleicht mit einer fünften Nennung der Elegie? --Goesseln (Diskussion) 13:40, 9. Nov. 2022 (CET) Beantworten

bitte ich um Beachtung dieses Artikels. Daraus ließe sich noch einiges in den Artikel übertragen, was dann relevant wäre. --LennBr (Diskussion) 16:36, 14. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Erledigt. Die Eintragungen habe ich nun selbst vorgenommen.LennBr (Diskussion) 21:53, 15. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ich wollte einpflegen, dass der Mann in seinem Leben bereits mehrere Namen trug, und zwar James Donald Bowman und später James David Hamel, und dass er nach seiner Heirat mit Usha Chilukuri als gemeinsamen Familiennamen den Mädchennamen seiner Mutter Vance ausgewählt hat. Leider gibt es hier ständig Bearbeitungkonflikte und Reverts von anderen Mitgliedern, die im Minutentakt Aktualisierungen vornehmen. So macht Wikipedia keinen Spaß. Vielleicht will sich ja jemand anderes an diesem Aspekt versuchen. ~~~~ --Cekay (Diskussion) 14:29, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Naja, deine Bearbeitung ging mit einem Referenzfehler eines zuvor eingefügten Belegs einher. Zudem hattest Du keinen Beleg für deine eigene Bearbeitung angegeben, oder hattest Du die Information aus einer bereits eingefügten Quelle? Auch stand seine Namensänderung bereits drin. --LennBr (Diskussion) 15:17, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Zitat 1:

2014 heiratete Vance die indischstämmige Juristin Usha Chilukuri, die er während des Studiums an der Yale-Universität kennengelernt hatte. Sie haben drei gemeinsame Kinder.

Zitat 2:

Protestantisch aufgewachsen konvertierte Vance 2019 zum katholischen Glauben. Vance lebte mit seiner Frau Usha, einer Juristin, die für den Vorsitzenden Richter des Supreme Court arbeitet (2018), und seinem Sohn bis 2017 in San Francisco. Dann zog die Familie zurück nach Columbus (Ohio) in seine Heimatregion.

zuerst 3 Kinder, dann nur der Sohn, dann Familie? was ist mit den anderen beiden Kindern? --Über-Blick (Diskussion) 22:05, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Die Kinder sind zur Zeit 2, 4 und 6 Jahre alt, siehe hier. Anders gesagt, 2017 waren die beiden jüngeren noch nicht geboren, der älteste Sohn war vermutlich ein Säugling. Und zwei verheiratete Erwachsene plus ein Kind sind eine Familie, selbst nach den Maßstäben der katholischen Kirche. -- Perrak (Disk) 22:45, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Die Ehefrau ist Hinduistin.[1] Wenn man sie im Kontext seiner Konversion nennt, sollte man das auch erwähnen, zumal er sagt, sie hätte ihn zu seiner Konversion zum Katholizismus ermutigt.--Jordi (Diskussion) 16:20, 26. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ja, füg das ruhig ein. -- Perrak (Disk) 18:42, 26. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

@Jordi ["Hinduistin" gefällt mir! Das hat sowas Innovatives.] --2003:C6:DF3E:F6E4:5583:4D11:CBAD:3F7A 17:48, 27. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Trumps „Bulldogge" J.D. Vance irritiert mit Frauenbild – Abtreibungsgesetz „Schlag in die Magengrube"

Stand: 16.07.2024, 13:06 Uhr

Von: Helmi Krappitz

https://www.fr.de/politik/donald-trump-vize-jd-vance-positionen-ehe-beziehungen-ukraine-krieg-abtreibung-wahl-usa-zr-93189573.html

USA: Lebensschützer loben Trumps Nummer zwei

Viele Katholiken und Lebensschützer in den Vereinigten Staaten sind zufrieden damit,

dass Donald Trump den Senator James David Vance als seinen „Running Mate" ausgesucht hat.

https://www.vaticannews.va/de/welt/news/2024-07/usa-trump-vance-wahlen-abtreibung-biden-politik-gericht-vize.html

Katholik, aber für Abtreibungspille: Trump entscheidet sich für Vizepräsident-Kandidaten

Von Daniel Payne

Redaktion - Dienstag, 16. Juli 2024, 8:00 Uhr.

https://de.catholicnewsagency.com/news/16171/katholik-aber-fur-abtreibungspille-trump-entscheidet-sich-fur-vizeprasident-kandidaten

Politik

Trumps Vize: Katholik und Abtreibungsgegner

16.07.2024

https://www.idea.de/artikel/trumps-vize-katholik-und-abtreibungsgegner

--Über-Blick (Diskussion) 22:18, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ja, und? Das entspricht im Wesentlichen dem üblichen Profil der amerikanischen Republikaner. Es wäre bemerkenswerter, wenn er für die Liberalisierung von Abtreibungen wäre. -- Perrak (Disk) 22:50, 16. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ich finde das an sich auch nicht erwähnenswert. Ein Katholik und Republikaner ist für den Schutz ungeborenen Lebens? Was kommt als Nächstes: Wasser ist nass? PhoenixWright12321 (Diskussion) 21:46, 17. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

macht es nicht mehr Sinn Hillbilly Elegie (Hillbilly Elegy) intern zu verlinken anstatt das wort "verfilmtes"? --Binbesser (Diskussion) 21:20, 17. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Habe mich dem angenommen. --LennBr (Diskussion) 23:08, 17. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

dessen --2001:16B8:B282:8A00:99A8:850D:E28C:A5F2 01:26, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

:)

--Binbesser (Diskussion) 21:20, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

@LennBr, die Reaktion von Scholz wurde in den deutschen Medien umfassend rezipiert und ist für die Rezeption des Werks eindeutig relevant. Dass es keinen eigenen Artikel zum Buch gibt, wo das eigentlich hingehören würde, ändert nichts daran. Bitte wieder einfügen. --ChickSR (Diskussion) 10:58, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Nur weil etwas angeblich umfassend rezipiert wurde, ist es nicht automatisch enzyklop. relevant. Zumindest nicht für die Biografie von Vance. In einem Artikel über das Buch kann die Reaktion mE erwähnt werden. @ChickSR --LennBr (Diskussion) 11:10, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Es ist integraler Bestandteil der deutschen Rezeption seiner Person. Du findest zig Artikel zur Person Vance, die diesen Umstand in der Überschrift haben, das gehört also auch hier rein. --ChickSR (Diskussion) 11:12, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

"Es ist integraler Bestandteil der deutschen Rezeption seiner Person." Selbst wenn es so wäre, "die deutsche Rezeption" bzw. das Meinungsbild deutscher Medien ist in diesem Fall - für die Biografie eines US-amerikaners ohne besondere Verbindungen zu Deutschland - irrelevant.

Lege einen Artikel über das Buch an, wenn Du unbedingt willst, dass Scholzes Reaktion in die Wikipedia aufgenommen wird. Für die Biografie ist die Reaktion irrelevant. --LennBr (Diskussion) 11:25, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Natürlich bilden wir hier auch die deutschsprachigen Quellen zur Person ab. Was Scholz über ihn denkt, ist allemal relevant. Und wenn er sich in Zukunft über ihn äußert, ebenfalls. --ChickSR (Diskussion) 11:30, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

seit dem 17. Juli steht hier eine Kurzcharakteristik des Buches:

• Er wurde durch sein 2016 erschienenes Buch Hillbilly-Elegie bekannt, das sich aus autobiografischer Perspektive mit den Problemen der ländlichen amerikanischen Bevölkerung auseinandersetzt

Das mit dem "ländlich" ist sehr verkürzt und dadurch schlicht falsch. Vance schreibt

• millions of working-class white Americans of Scots-Irish descent who have no college degree. To these folks, poverty is the family tradition - their ancestors were day laborers in the Southern slave economoy, share-croppers after that, coal miners after that, and machinists and millworkers during more recent times. Americans call them hillbillies, rednecks, or white trash. (Hillbilly Elegie, 2016, S. 3)

--Goesseln (Diskussion) 12:53, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ja, kann man irgendwohin verlinken? Dieses Buch braucht dringend einen eigenen Artikel. Man könnte den Abschnitt aus Hillbilly-Elegie auslagern. --ChickSR (Diskussion) 13:16, 19. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ist inzwischen passiert. -- Perrak (Disk) 18:44, 26. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Ab wann wird das Thema relevant? --2001:8E0:3907:DF01:7C2C:85F:FA99:524E 18:09, 27. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Es fehlt, dass der Herr laut SD und anderer Medien nun extrem schnell in massiver Kritik steht. SD schrieb z.B. Vance wird zum Problem . Gerede von kinderlosen Katzenfrauen ist massiv in Medien. S. auch https://www.welt.de/politik/ausland/plus252781076/US-Wahl-Als-Katastrophe-entpuppt-Die-gefaehrliche-Vance-Ernuechterung-im-Trump-Lager.html --Falkmart (Diskussion) 12:36, 30. Jul. 2024 (CEST) Beantworten

Das stimmt, auch seine höchst konservativen Ansichten zu manchen gesellschaftlichen Themen die aus älteren Podcasts immer wieder hervorkommen geben einigen R Wahlkampfstrategen Magenschmerzen, doch dass Trump buyer's remorse haben soll wird von Ds aufgebauscht.  == Peter NYC 22:28, 9. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Insgesamt bisher 4fach verwendet ist die Quelle von Karen Heller: https://www.washingtonpost.com/lifestyle/style/hillbilly-elegy-made-jd-vance-the-voice-of-the-rust-belt-but-does-he-want-that-job/2017/02/06/fa6cd63c-e882-11e6-80c2-30e57e57e05d_story.html, sie kommt aber im Literaturverzeichnis 2mal vor, einmal mit richtigem Datum 06. Februar 2017 und drei Verwendungen im Wiki-Artikel und einmal mit falschem Datum (Mai 2023) und einer Wikipedia-Verwendung. Ich habe nun als 1. Schritt der Quellen-Korrektur die korrekte Zitierung bei der 4. Verwendung mit eingefügt, in einem 2. Schritt sollte wohl die falsche ref-Angabe zu der Quelle entfernt werden. --.&checktime(2003,6,33,':')46:DA42:C488:CDFC:5735:3DF6 09:24, 9. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Er ist bei uns allgemein als JD bekannt, in der hiesigen Presse, Wiki, und Wahlkampf — sollte das hier nicht auch so sein?  == Peter NYC 10:51, 12. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

gute Frage, ich vermute mal, dass du den Artikel auf das Lemma JD Vance verschieben willst, was es als Wikipedia:Weiterleitung schon längst gibt. Kann man machen, wahrscheinlich hat sich bei Bowman die Eigenschreibweise seines Namens im Laufe der Zeit jetzt stabilisiert. 2016 nannte er sich noch J.D. Vance mit den Pünktchen, siehe den Buchtitel. Bei der Artikelneuanlage 2017 hatte ich das mit J. D. Vance "eingedeutscht".

• Namensentwicklung
• James David Hamel (1984)
  James David Hamel (1984)
• James Donald Bowman (2003)
  James Donald Bowman (2003)
• J.D. Vance (2016)
  J.D. Vance (2016)
• JD Vance (2023)
  JD Vance (2023)

ein Zwang zur Eile besteht wegen der vorhandenen Weiterleitungen nicht.

--Goesseln (Diskussion) 11:59, 12. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Richtig. Und im Deutschen scheint „J. D. Vance" einfach viel geläufiger zu sein. Ich bin auch für die Beibehaltung. PhoenixWright12321 (Diskussion) 13:12, 12. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Seit Juli 2024 möchte Vance ohne Punkte geschrieben werden, als schlicht JD Vance, siehe The Wall Street Journal: "Our Washington bureau checked with Vance’s office and confirmed that the no-periods style is his preference (the initials stand for James David) [...]." --Abu-Dun (Diskussion) 13:18, 12. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Eine schnelle Google News Suche bei US Medien zeigt fast nur noch "JD", wichtigerweise auch bei Associated Press. Seine offizielle Senats website hat er auch schon angepasst obwohl man die andere Schreibweise noch im Cache finden kann.

Daher glaube ich dass wie bei der en.Wiki das Lemma angepasst werden sollte.  == Peter NYC 22:54, 12. Aug. 2024 (CEST) Beantworten

Yeah, I know his name is complicated because he keeps changing it.

But right now he is officially JD Vance, without periods after the initials. Somebody more experienced with moving pages than I please do this. If not, I'll attempt it, and more than likely make a g*dawful mess, and then it's your fault. ;-)  == Peter NYC 02:08, 14. Sep. 2024 (CEST) Beantworten

Danke für den Hinweis, ich habe den Artikel verschoben. -- Perrak (Disk) 12:56, 15. Sep. 2024 (CEST) Beantworten

Vance ist nun Vice president-elect, bitte aktualisieren. --2003:E4:6F07:413A:91C1:19A3:CF98:FFB4 15:29, 6. Nov. 2024 (CET) Beantworten

Nicht wirklich, die Wahl ist erst im Dezember. Bisher ist er nur designierter Vizepräsident. -- Perrak (Disk) 15:35, 6. Nov. 2024 (CET) Beantworten

Hinsichtlich des Klimawandels erklärte Vance, er stehe der "Idee, dass der Klimawandel vollständig vom Menschen verursacht wird, skeptisch gegenüber", was im Widerspruch zur Wissenschaftlichen Konsens zum Klimawandel steht.

So steht es im Artikel. In dem Satz wird auf den Artikel Wissenschaftlicher Konsens zum Klimawandel verwiesen. Dort heisst es In der Wissenschaft herrscht ein starker wissenschaftlicher Konsens darüber, dass sich die Erde erwärmt und dass diese Erwärmung hauptsächlich durch menschliche Aktivitäten verursacht wird.

Demnach ist es doch keineswegs wissenschaftlicher Konsens, dass der Klimawandel vollständig menschengemacht wird. Nur hauptsächlich. Was soll also falsch sein an seiner Behauptung? 2003:E7:B712:20E3:F446:5ACD:8F0A:7E74 15:20, 30. Dez. 2024 (CET) Beantworten

File:VancePortrait.jpg ist mittlerweile Public Domain und damit wird der Löschantrag auch nicht durchgehen. Wir können es verwenden, @Maclemo --Tobiasi0 (Diskussion) 18:18, 20. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Das werden wir sehen. Wenn der LA nicht durchgeht, können wir das Bild einbinden. Alles vorher wäre voreilig. Es läuft uns ja nichts davon. Und dermaßen alt ist das jetzige Bild außerdem auch wieder nicht. -- Clemen s 20:06, 20. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Wie rechtsextrem ist J.D. Vance? - Watson

US-Vizepräsident Vance wirbt für Zusammenarbeit mit der AfD. - Tagesschau.de

US-Wahl 2024: Warum J.D. Vance ein offenes Ohr für Faschisten hat. - Frankfurter Allgemeine Zeitung

J. D. Vance in München: Wer greift hier die Demokratie an? - Die Zeit

J.D. Vance: „Es gibt keinen Platz für Brandmauern" - Nach Kritik legt der Republikaner nach - Die Welt

J. D. Vance empfiehlt die AfD als Partner. Was für ein Affront. - Süddeutsche Zeitung

Vance Tells Europeans to Stop Shunning Parties Deemed Extreme. - The New York Times

Vance meets with leader of far-right German party, exports MAGA message - The Washington Post --2001:871:223:E6AB:F46A:4283:9301:2B94 01:24, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Ausser Watson geht kein Artikel auf die Fragestellung überhaupt ein. Total unbrauchbar. --Lukati (Diskussion) 04:45, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Das ist aber kein Grund, die Änderung pauschal zurückzusetzen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 06:04, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Die Meinungsfreiheit hatte für die Vereinigten Staaten schon immer einen deutlich höheren Stellenwert. Dort ist es kein Problem, zumindest für die meisten Menschen, sich für das genannte auszusprechen. Da wird nicht gleich, im Gegensatz zur europäischen politischen Kultur, die Rechtsextremismus-Karte ausgespielt. Was im Grunde bedeutet, dass er mit seinen Aussagen nicht ganz unrecht zu haben scheint. Die Quellen zeigen nichts anderes als eine rein subjektive Meinung der verfassenden Autoren, das zeigen allein schon die Überschriften der Artikel, nach denen Vance für eine Zusammenarbeit mit der AfD werben würde. Er sagte lediglich, dass nichts mehr die Demokratie gefährdet als die Stimmen Millionen Wähler für ungültig zu erklären und ihnen zu sagen, deren Meinung würde nichts zählen, und dass es in der Politik keinen Platz für Brandmauern gäbe. Eine bestimmte Partei hat er in keinem Atemzug erwähnt. Deshalb sind die Quellen absolut unbrauchbar. --Olivenmus (Diskussion) 13:33, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Die Zurücksetzung erfolgte administrativ und nicht durch mich. Und es ist natürlich absolut richtig, Änderungen zurückzusetzen, welche nicht belegt werden. --Lukati (Diskussion) 15:07, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

 Info: es geht um die Versionsgeschichte in „JD Vance" --Tom (Diskussion) 17:52, 15. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Sicherheitskonferenz: US-Vize Vance trifft AfD-Chefin Weidel - ZDF --2001:871:223:E6AB:ED1D:AB40:DB37:9264 19:49, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Das sind immer noch keine Belege dafür, dass Vance rechtsextrem ist. --Olivenmus (Diskussion) 09:27, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Das sehe ich genauso - einen Beleg, dass diese Einordnung in der Einleitung gerechtfertigt ist, sehe ich nicht. --Ichigonokonoha (Diskussion) 11:11, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Rechtsextrem ist Vance sicherlich nicht, aber es wäre schon gut seine Position als "postliberaler Rechter" in der Einleitung anzustreifen.  == Peter NYC 18:40, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Hier der extra Artikel:

Rede von JD Vance auf der Münchner Sicherheitskonferenz 2025 --Mivmunfdgg234556 (Diskussion) 13:38, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Häufigste Aussprache des Nachnamens, amerikanisches Englisch, ist [væ:ns] (wie dt. "wäänß"), etwa hier bei min 0:02 ( youtube.com/watch?v=j8D3e_nCNa4 ), daneben, seltener und dem brit. Engl. gemäß, auch [vɑ:ns] (wie dt. "waanß"), etwa hier bei min 0:28 ( youtube.com/watch?v=rUX8pqiPJPQ ). ~~~~ --2003:E8:5F16:E824:5A3:BEE0:C3D5:8C61 17:01, 18. Feb. 2025 (CET) Beantworten

... was auch der jeweils britischen bzw. amerikanischen Aussprache der Worte dance oder advance entsprechen würde. Aber worauf willst du hinaus – sollten etwa beide Aussprachemöglichkeiten ausdrücklich erwähnt werden? —Jochen64 (Diskussion) 10:01, 21. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Aber ja, Jochen64, die Aussprache sollte Erwähnung finden, in IPA für sowohl das amerikan. Englisch als auch für das brit. Englisch, dazu das "dschäidi" für JD. 2003:E8:5F16:E885:8D07:AC2F:7161:F664 00:46, 22. Feb. 2025 (CET) Beantworten