Wikipedia:Vandalismusmeldung

Nachdem ich Frank Murmann (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) bereits vor einiger Zeit auf seiner Diskussionsseite darauf hingewiesen habe, berechtigte Änderungen nicht ungeprüft zu revertieren, machte er leider in einem anderen Artikel weiter. Auch vorher gab es immer schon Probleme mit diesem Benutzer, der auch noch als Administrator unterwegs ist. Durch sein Verhalten werden für IPs/Neulinge inhaltliche Korrekturen unmöglich und zudem vergrault er damit potentielle neue Mitarbeiter im chronisch unterbesetzten Heimcomputer- und Videospielebereich. Langsam reicht es. Viele Grüße, Schnurrikowski Diskussion 10:10, 21. Feb. 2024 (CET) P.s.: Ich bin der Hauptautor all der betroffenen Artikel.Beantworten

Bei der angegebenen Quelle handelt es sich um eine private Homepage. Laut WP:Q sind solche Seiten meistens keine reputable Quelle (Zitat: "Die Mehrzahl privater Internetseiten liefert keine im Sinne unserer Qualitätsanforderungen reputablen Belege"). Daher habe ich die Änderung zurückgesetzt. --Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 10:20, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Wie ich bereits in der Zusammenfassungszeile schrieb, ist hier das Foto das Entscheidende. Ob sich das Foto nun auf einer privaten Webseite befindet oder nicht, ist völlig unerheblich. Außerdem kann die angegebene Internetseite durchaus als vertrauenswürdig und seriös eingestuft werden. Zu diesem Schluss hätte auch Frank kommen können, wenn er sich die Seite angeschaut hätte. Viele Grüße, Schnurrikowski Diskussion 10:36, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Hätte er, ist er aber nicht. Vertrauenswürdig und seriös sieht die Seite nun wirklich nicht aus. --Frank, the Tank _{(sprich mit mir)} 11:20, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Du meinst also, die Fotos seien gefälscht? --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern 11:39, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Putzig, dass Du von "Vergraulen" in dem Bereich sprichst, wo Du doch die Person bist, die ich am meisten verantwortlich halte für das Vertreiben von Autoren im Bereich historische Heimcomputer und Videospiele, wegen Deiner vielen eigenen Artikel, die niemand anrühren darf, Deiner Löschanträge auf Artikel anderer Autoren und vor allem der zahllosen, viele Jahre in den Artikeln verbleibenden Sinnlos-Bausteine. Wolltest Du Dich nicht aus dem Bereich zurückziehen? Übrigens hast Du im genannten Artikel Atari 2600 nicht nur einen Edit-War begonnen, sondern selbst einen Fehler (wieder-)eingebaut; die Firma heißt Tramel Technology. --DNAblaster (Diskussion) 11:25, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Wo schrieb ich, dass niemand meine Artikel anrühren darf? Wen habe ich vergrault? Solche Autoren wie dich, die behaupten "die Firma heißt Tramel Technology" obwohl im angebenen Beleg glasklar "Tramel Technologies" (Fettung von mir) steht? Langsam geht das hier zu weit, Schnurrikowski Diskussion 11:41, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Tramel Technology. [1] 88 Google-Treffer für -ies versus 1400 für -y, übrigens. --DNAblaster (Diskussion) 11:53, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

"im angebenen Beleg" Gelesen? Viele Grüße, Schnurrikowski Diskussion 12:05, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Und was willst Du uns damit sagen? :) Im Beleg steht's halt falsch. PS: Auch Tomczyk schreibt in seinem Buch Technology, gleich viermal. --DNAblaster (Diskussion) 12:19, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

"Der Neueigentümer Tramel Technologies begann unter Leitung von Jack Tramiel umgehend mit der Verschlankung der Firmenstrukturen des in Atari Corp. umbenannten Unternehmens." Der Inhalt des Satzes wird mit einem Artikel aus InfoWorld belegt. Und darin steht "Tramel Technologies" und nicht "Tramel Technology". Ich habe also (gemäß Beleg) nichts Falsches eingebaut. Aber genau das hast du behauptet. Du forderst hier Theoriefindung/Belegfiktion, wenn du "Tramel Technology" drinstehen haben willst, aber gleichzeitig keinen neuen Beleg für die Satzinhalte lieferst. EOD, Schnurrikowski Diskussion 12:45, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Du bringst einen wunderbaren Beleg für meine Kritik im ersten Beitrag. Du weißt mittlerweile, dass es einen Fehler im Artikel gibt, aber anstatt ihn zu korrigieren, streitest Du herum. In einer VM, in der Du einem anderen Autor vorwirfst, er würde keine Korrekturen zulassen. --DNAblaster (Diskussion) 13:02, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Könnt ihr damit mal aufhören?! Ich würde endlich wirklich gerne wissen, warum das nicht als Beleg legitim sein sollte. Auch, warum die Webseite nicht seriös sein sollte. Weil sei ein älteres Design nutzt? Das kann der Grund nicht sein. Und auch die Bilder sprechen für sich selbst. Also statt hier auf der persönlichen Ebene gegeneinander zu stänkern, wäre es langsam mal anagesagt, dass in der Sache was kommt. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern 14:35, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

CommanderInDubio (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) massenhaftes Einstellen von Maschinenübersetzungen. Aus dem gleichen Grund (neben URV und Problemen mit KPA) wurde der Benutzer bereits in der englischen Wikipedia im Mai 2021 infinit gesperrt (side note zum Verständnis: das Konto hieß bis vor einiger Zeit CommanderWaterford, bis er hier im Rahmen dieser VM wegen des ungeeigneten Benutzernamens zu einer Umbenennung aufgefordert wurde), siehe en:Wikipedia:Administrators'_noticeboard/IncidentArchive1067#Revocation of CommanderWaterford's permissions.

Um mal ein wenig zu illustrieren, was das Konto so an Maschinenübersetzungen verzapft, hier diverse völlig unidiomatische bis unverständliche Formulierungen, mal ganz abgesehene von inhaltlicher Korrektheit:

• Hindustan Airport
  • „Der Flughafen bedient auch den zivilen Nichtlinienverkehr" (dafür gibts mit Bedarfs- oder Charterflug zwei relativ simple Wörter, die man aber natürlich nicht findet, wenn man das von einem Übersetzungsprogramm machen lässt)
  • „Obwohl die Unternehmen schließlich beschlossen, das Vorhaben aufzugeben, wurde es schrittweise vorangetrieben" – unklar, was das heißen soll
  • Mehrfach kommt im Artikel „zivile Enklave" vor, ein im Deutschen völlig ungebräuchlicher Terminus, wörtlich vom englischen civil enclave übersetzt, was zivil genutzte Bereiche eines Militärflugplatzes beschreibt.
  • „stellte sicher, dass der Transfer von Passagier- und Frachtflügen zwischen den Flugplätzen um Mitternacht stattfinden würde" – gemeint ist, dass der Flugbetrieb ab Mitternacht auf dem neuen Flugplatz stattfinden sollte
  • „Reparatur und Überholung von Flugzeugen" – dass Überholung ein (an dieser Stelle zudem auch etwas seltsam klingendes) Synonym für Reparatur ist, fällt dem Übersetzungsprogramm natürlich auch nicht auf

• Jane Froman:
  • „1934, im Alter von 27 Jahren, wurde sie zur best bewerteten „Sängerin" gewählt." – die unfreiwillig komisch wirkenden Anführungszeichen um Sängerin kommen von der gedankenlosen Maschinenübersetzung aus dem Englischen: „In 1934, at age 27, she became the top-polled "girl singer.""
  • „Froman wird mit drei Filmen in Verbindung gebracht" – nein, sie trat einfach in drei Filmen auf, zu wörtlich aus dem Englischen übersetzt
  • „die eine Wiederauflebung der populären Musik inspirierten" – unidiomatisches Geschwurbel
  • „war als herausragende Sängerin auf einer Reihe von Thies’ RCA Victor Aufnahmen zu hören" – da ist wohl keine Übersetzung für featured vocalist eingefallen
  • „Froman wird mit drei Filmen in Verbindung gebracht: Kissing Time (1933),[13] Stars Over Broadway (1935),[14] und Radio City Revels (1938)" hier war der Autor sogar zu faul, die Einzelnachweise korrekt zu übertragen.

• Double Eagle (Münze)
  • Den ganzen Artikel über wird die Münze als Doppeladler bezeichnet, statt dass der Eigenname unübersetzt so belassen wird, dergleichen auch für Adler, Halbadler und Vierteladler, was zu Stilblüten wie „Da die 20$-Goldmünze den doppelten Wert eines Adlers hatte" führt.
  • „nach dem Designer Augustus Saint-Gaudens benannt. Theodore Roosevelt verpflichtete ihn in seinen letzten Lebensjahren" – verpflichtet ist ein denkbar unpassendes Wort, wenn jemandem zugestanden wird, eine Münze zu entwerfen.
  • „1879 wurde ein Prägeversuch für die Quintuple Stella angefertigt" – was das heißen soll, verrät der Artikel nicht
  • „das Exemplar von König Faruq, das 1944 von König Faruq von Ägypten erworben wurde"
  • Ganz abgesehen davon, ist der Artikel in vielen Teilen schlicht redundant zu St. Gaudens Double Eagle.

Dies nur exemplarisch für die Qualität der eingestellten Artikel, da gibt es noch deutlich mehr. Hölzern klingen die Artikel quasi durchgehend. Dass dabei auch keinerlei Quellenprüfung stattgefunden hat, die Artikel ohne jegliches Zurateziehen von Belegen und somit unter Verstoß gegen WP:WPIKQ gearbeitet wurde, dürfte selbsterklärend sein. Bisher scheint auch niemand den ganzen – pardon – Schrott zu überarbeiten, sodass das Einstellen weiterer derartiger Artikel imho zeitnah unterbunden werden sollte.

Ansprache imho völlig zwecklos, das Konto wurde vor seiner aktuellen infiniten Sperre bereits im Juni 2020 ein erstes Mal infinit gesperrt, diese wurde im Januar 2021 per AGF aufgehoben, nur damit er vier Monate später erneut gesperrt wurde. In enwiki gab es auch bereits einen (mir nicht genauer bekannten) Vorgängeraccount (siehe [2]). Bevor das Konto hier angefangen hat, wurde einer Entsperrung in enwiki aus verschiedensten Gründen abgelehnt: [3]. Die Probleme aus enwiki mit KPA etc. wurden auch hier bereits nahtlos fortgesetzt, siehe Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2024/01/30#Benutzer:CommanderWaterford_(erl.), zwei KPA-Sperren binnen knapp zwei Monaten. user:Mirji hat hier auch schon andere Probleme mit der Mitarbeit dieses Kontos festgestellt. tl;dr: Ich bin der Meinung, dass wir uns hier nicht allzu lange mit längst bekannten Problemen aus enwiki herumschlagen müssen, die auch hier wieder zutrage treten, und möchte eine infinite Sperre des Accounts anregen. --Icodense 20:56, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Auf konstruktive Kritik zu seinen Übersetzungen, wie z.B. im Fall en:Ashish Vaswani & Ashish Vaswani, doch den Artikel anhand WP:FBIO auszurichten, erfolgte keine Reaktion. Siehe Diskussion:Ashish Vaswani. Einen Willen zur enzyklopädischen Schreibarbeit konnte ich bei diesem Artikel nicht feststellen. Es wurde auch in dem Fall die Maschinenübersetzung hingeworfen und für anderhalb Stunden wurde solch ein trivialer Fehler wie dieser nicht korrigiert. Das unterstreicht, dass er die Übersetzungen nicht gegenprüft. Insofern unterstützte ich die VM. --ɱ 21:21, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Surprise, Surprise. --CommanderInDubio (Diskussion) 21:30, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Auch den bei Vaswani von mir monierten Fehler mit den Tausendertrennzeichen ist weiterhin ein Problem. Lernkurve = 0. --ɱ 21:59, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Ich verstehe nach Lesen dieser VM nicht so genau, was genau ich verbrochen haben soll!? Meine Übersetzungen genügen nicht deinen Qualitätsansprüchen?? Du kannst die übersetzten Artikel gerne einer LD oder der QS zuführen, wenn Du mit der Qualität nicht glücklich bist. Das gilt für alle Artikel - auch die von Autoren mit einer uralten Sperre. Ich habe eine 3% Löschquote und dies auch nur weil ein Artikel fälschlicherweise mir zugeordnet wurde, sonst wäre sie 0% (!). Der Großteil aller meiner LA wurde stattgegeben, ich denke auch, dass ich einen sehr guten Job in der QS mache - wahrscheinlich zum Missfallen so mancher Inklusionisten. Ich selbst habe leider nicht die Zeit noch die Lust, alle Artikel aus deiner Feder auf "Schrott" zu prüfen. Vermutlich findet der Ein oder Andere aber auch dort Mängel. Wenn man für jeden Autor, der hier "Schrott" postet eine VM aufmachen würde, hätten die Admins nichts mehr anderes zu tun. Meine Sperre in der en wiki ist 4 (!) Jahre her und es wird langsam nicht nur lächerlich, diese immer und immer wieder als Argument hervorzukramen, das würden einige hier auch ohne weiteres als Harrassment bezeichnen. Ich sollte meinen Benutzernamen ändern - hab ich getan (lustigerweise hat nur de wiki damit ein Problem, alle anderen haben dies jahrelang nicht moniert nicht mal die en). Auch ausgerechnet User mirji als Bürgen für die eigene VM zu nehmen, die hier regelmäßig selbst Thema ist... Lässt alles sehr tief blicken. Alles andere Aufgeführte wurde schon lange abgearbeitet und wird von mir nicht weiter kommentiert. Wir können gerne die o.g. Artikel in meinen BNR verschieben und ich werde sie entsprechend überarbeiten, kein Ding. --CommanderInDubio (Diskussion) 21:29, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Icodense schreibt lesenswerte und exzellente Artikel, mit Gegenangriffen kommst du hier nicht weit. Und wenn du die aufgeworfene Problematik nach dem Lesen nicht verstehst, dann ist diese VM leider sehr berechtigt. --ɱ 21:41, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Meine Übersetzungen genügen nicht deinen Qualitätsansprüchen?? – nein, um meine Qualitätsansprüche gehts hier nicht, sondern um die allgemeinen Qualitätsansprüche an enzyklopädisches Arbeiten. Und dazu gehört nun mal, dass man nicht einfach irgendwelche ungeprüften Maschinenübersetzungen en masse abwirft. Wieviele Artikel davon bisher gelöscht wurden, ist vollkommen irrelevant, es ist halt noch nicht groß aufgefallen, weil du hier noch nicht so lange aktiv bist. Deine Art und Weise, Artikel anzulegen, verstößt ganz abgesehen von den unzähligen Übersetzungsfehlern elementar gegen WP:Q, weil keinerlei Quellen konsultiert werden, sondern einfach Texte aus der englischen Wikipedia in ein Übersetzungsprogramm gekippt und dessen Ergebnis dann hier abgeladen wird, da verweise ich auch nochmals auf WP:WPIKQ (und nein, irgendwelche Belege aus enwiki ungelesen kopieren ist keine Quellenarbeit). Dass die Sperre aus enwiki vier Jahre (was übrigens nicht stimmt – es sind gut zweieinhalb Jahre) her ist, ist ebenfalls irrelevant, wenn die gleichen Probleme unverändert weiterhin fortbestehen und die Aufhebung der Sperre erst vor zwei Monaten gut begründet abgelehnt wurde. Das Problembewusstsein scheint auch nach wie vor schlicht gar nicht vorhanden zu sein. --Icodense 21:46, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Dann noch einmal anders, und das ist hier kein #4 wie oben. Icodense, das was du hier breitspurig, zT mithilfe einer Userin, tust, heißt ansonsten "Übertragen von Konflikten aus einer Sprachversion in eine andere". Es ist ausdrücklich unerwünsht, eben eine mit Verlaub Kacke. Ich habe früher deshalb schon einige User gesperrt, hier und in anderen WMF-Projekten (dort sieht man es ähnlich), so wie es auch andere taten. Ich möchte dich dringendst bitten, hier Schluß zu machen. -jkb- 22:00, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Sorry, das ist absoluter Quatsch. Es kommen Probleme zur Sprache, die in dewiki passieren. Und wenn es dieselben Probleme wie in enwiki sind - die zur infiniten Sperre führten, muss das thematisiert werden dürfen. --ɱ 22:04, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Bevor Du Dich zu einem Thema äußerst und dem Melder hier nachplapperst, würde ich vorschlagen, sich tatsächlich in die en Sperre intensiv einzuarbeiten - aber Obacht, das Log ist sehr, sehr lang. Ich habe in der en wiki über 90,000 Edits und habe diverse Fehler gemacht, für die ich zurecht vor einigen Jahren in der en wiki gesperrt wurde. Der Ban hat aber rein gar nichts mit der Qualität von Maschinenübersetzungen zu tun gehabt, sondern mit diversen PAs und URVs, weil ich Übersetzungen nicht korrekt deklariert hatte. Im Übrigen darf ich sonst auf #4 hinweisen. --CommanderInDubio (Diskussion) 22:13, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Da ich sachdienliche Hinweise beisteuer, geht dein #4-Hinweis fehl. Im übrigen steht in der Sperrbestätigung auf enwiki: „I see a majority of editors here, including many seasoned editors, who do not believe that CommanderWaterford's edits and style are in accordance with our policies and guidelines." - diese VM bestätigt dies. --ɱ 22:20, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Der Ban hat aber rein gar nichts mit der Qualität von Maschinenübersetzungen zu tun gehabt – das stimmt nicht. In der Diskussion zur infiniten Sperre, auf die sich die Sperrbegründung bezieht, steht unter anderem: In my experience CW has created many translations with poor English, making me think that they were likely machine-translation creations, without correctly crediting the original authors. Unfortunately, such issues are rarely detected at AfC or NPP in my experience or else I would support a restriction from article creations in mainspace. CW is an enthusiastic editor but regardless of the outcome of this discussion I hope they will take it on board to prioritize quality over quantity. --Icodense 22:31, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

-jkb-, du bist kein Admin (und damit hast du auch keine Anweisungen zu geben, wer hier mit irgendwas Schluss zu machen hat), und auch für dich gilt Intro #4, auch wenn du das ja gerne konsequent ignorierst. Offensichtlich hast die VM nicht sinnerfassend gelesen, wenn du hier völlig unzutreffend etwas von Übertragen von Konflikten aus einer Sprachversion in eine andere schreibst – welchen Konflikt hatte ich denn in enwiki mit dem Konto? Ich bin gespannt auf deine Antwort. Das könnte man höchstens dem Gemeldeten vorwerfen, der hier mit den gleichen Problemen weitermacht, wegen der er in einer anderen Sprachversion schon gesperrt wurde. --Icodense 22:07, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Dann ist es ja gut, daß du kein Amin mehr bist. Aber warum sollte dein Beitrag nun nicht unter Intro#4 fallen? Flossenträger 22:10, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Es sind tatsächlich schon 2,5 Jahre, Errare humanum est. Die Sperre erfolgte übrigens nicht aufgrund qualitativ mangelhafter Übersetzungen, sondern mehrerer URV bei Übersetzungen aber ich bin mir sicher auch das weißt Du bestens. Die en Sperre ist hier formell auch gar nicht relevant, da anderes Projekt und viele Jahre her. Ich gelobe jedoch Besserung bei der Belegarbeit - ohne Belegprüfung und manuelle Prüfung wird keine Übersetzung von mir mehr in den ANR eingebracht. Eidesformel. Sollte dies vorkommen, darf man mich gerne sofort infinite sperren. --CommanderInDubio (Diskussion) 22:06, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Sehr schön, dann können wir das ja hier direkt mit einer infiniten Sperre beenden. Nehmen wir doch mal Jane Froman#Tod („Froman starb am 22. April 1980 im Alter von 72 Jahren in ihrem Haus in Columbia, Missouri an einem Herzstillstand. Ihre Beerdigung fand am 25. April 1980 in der Calvary Episcopal Church in Columbia statt."), da habe ich mir mal beide Quellen angeschaut. In der ersten Quelle steht, dass sie an Heiligabend bei einem Autounfall in Columbia schwer verletzt wurde, sich davon nicht erholte, zuhause blieb und dort vier Monate später starb. Dass sie in Columbia starb, steht da zwar gar nicht (nur, dass der Autounfall in Columbia war), aber gut, sind wir hier mal großzügig und sehen das nur als schlampig gelesen. Beim zweiten Beleg wird es aber dann deutlich schwieriger, zu erklären, inwiefern du den wirklich genutzt hast. Da findet sich lediglich in einem Video ein Interview mit einer örtlichen Schauspielerin bei einer Veranstaltung am örtlichen Friedhof, die kurz was über Jane Froman erzählt und nichts für diesen Abschnitt relevantes sagt, außer dass sie 1980 gestorben ist. Woher hast du denn den Herzstillstand? Oder das Datum der Beerdigung? Da wurden mit Sicherheit keine Belege geprüft, sondern eben einfach das, was in enwiki da war, in den deutschen Artikel geklatscht. --Icodense 22:23, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Dir scheint der Begriff von "ab sofort" nicht ganz transparent zu sein, sprich zukünftig. Wir können dies aber auch viel einfacher regeln - ich werde einfach keine Übersetzungen/Artikel mehr in die Wikipedia einstellen, wenn dies so gewûnscht wird. Nicht ganz im Sinne des Projektes vermute ich mal, aber das wird Dir bei Deiner Hexenjagd wohl relativ egal sein. Warst Du nicht sogar damals bei der en Sperre aktiv beteiligt!? Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Ich glaube, ich habe nun ausreichend Möglichkeiten zur Beendigung der Ursache Deiner VM Meldung aufgezeigt. --CommanderInDubio (Diskussion) 22:41, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Von zukünftiger Besserung hast du bereits auffällig oft in enwiki was versprochen. Wo soll ich eigentlich an der Sperre beteiligt gewesen sein? Erklär das doch bitte mal, sonst wirkt das irgendwie so, als würdest du substanzlos mit Dreck werfen wollen (ähnliches Verhalten war ja auch ein Grund der Sperre in enwiki – wo ist da eigentlich die Besserung?). Ich hab hier ansonsten bereits alles gesagt, was gesagt werden musste, den Rest dürfen die Admins klären. --Icodense 22:52, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Ich glaube nicht nur ich frage mich hier wie Du so bestens informiert über ein 2,5 Jahre alten (!) Block Bescheid wissen kannst, wenn Du laut Deiner Aussage gar nicht beteiligt gewesen bist?! Man müsste dann nämlich annehmen, dass Du tatsächlich etliche (!) Megabytes (!) an zahlreichen Logs durchgewühlt haben musst, um hier den VM zu konstruieren. Ich werfe nicht mit Dreck, aber ich lasse mich hier auch nicht wie Schei*** behandeln von jemanden, der glaubt, aktive Editor rausmobben zu wollen, weil sie Fehler machen und ihm nicht in den Kram passen. Ich habe Optionen aufgezeigt und ich bin sehr gerne bereit, die Artikel zu überarbeiten und/oder keine Maschinenübersetzungen mehr einzustellen. --CommanderInDubio (Diskussion) 23:01, 21. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Gudn Tach!

• Bei der Meldung bin ich vor allem über "Ansprache imho völlig zwecklos" gestolpert. Denn dazu wird auf ziemlich altes enwiki-Verhalten verwiesen, aber nicht auf aktuelle hiesige Diskussionen zum Thema. Eine solche Diskussion sollte -- unter Einhaltung von WP:WQ -- vor einer VM aber stattfinden und insbesondere vor solchen Aussagen wie der zitierten. Denn etwaige schlechte Übersetzungen alleine sind im Allgemeinen kein Grund für eine infinite Sperre, wenn noch dazu jemand konkrete Maßnahmen anbietet, das künftig zu verbessern.
  Klar, in enwiki wurden Versprechen anscheinend mehrfach nicht eingehalten, aber das ist offenbar einige Jahre her.
• Wehalb geht z.B. niemand darauf ein, wenn CommanderInDubio anbietet, Artikel in den user namespace zu verschieben, um sie dort zu überarbeiten? Das halte ich für einen konstruktiven Ansatz und gewiss nicht als "Ansprache imho völlig zwecklos". Da kann ich schon auch verstehen, wenn CommanderInDubio hier in der VM seiner Verärgerung Luft macht.
• Ich hatte mit CommanderInDubio kürzlich zu tun und dabei auch auf Regelverstöße (WP:WQ) hingewiesen. Dabei hatte ich schon den Eindruck, dass CommanderInDubio zwar bisweilen Geduld fehlt, aber der Wille zur Verbesserung der Enzyklopädie hinreichend deutlich vorhanden ist und auch Einsicht bei Fehlern vorhanden ist, wenn man sie adäquat aufzeigt.
• @CommanderInDubio: Du wurdest bereits zwei mal binnen relativ kurzer Zeit wegen WP:NPA-Verstößen gesperrt. Das sollte eigentlich als Warnschuss verstanden werden bzw. als Aufforderung, freundlicher zu sein. Klar, eine VM, bei der jemand gleich meinen kompletten Projektausschluss fordert und dann auch Leute zur Seite springen, mit denen man evtl. eh schon Beef hat, würde auch mir übel aufstoßen und ich würde mich sicherlich deutlich gegen Vorwürfe wehren. Ich würde aber dabei tunlichst darauf verzichten, allzu aggressiv aufzutreten, insb. wenn ich kürzlich bereits wegen WP:NPA verwarnt worden wäre. IOW: Wenn du den Eindruck vermitteln willst, zu deinem Wort zu stehen, dann solltest dich regelkonformer verhalten und nicht in den Gegenangriffsmodus gehen bzw. nicht versuchen, bei Unterstellungen, die du als unangebracht empfindest, vergleichbare Gegenunterstellungen zu formulieren. Ein regelkonformeres Verhalten würde mehr Vertrauen schaffen bzw. Misstrauen reduzieren.

Meiner Ansicht nach sollte die VM geschlossen werden und Verbesserungen in der grundsätzlichen Artikelarbeit sollten erstmal an entspannteren Stellen besprochen werden. Denn das fehlt aktuell. Wenn ich auf die Diskussionsseite von CommanderInDubio lese, sehe ich da primär Zuspruch und nicht Ablehnung zu CommanderInDubios Mitarbeit.

-- seth (Diskussion) 00:51, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

@Lustiger seth Ist angekommen. Wie gesagt - man möge mir sie in den BNR schieben (ich kann es leider nicht technisch) und dann werde ich sie in Ruhe überarbeiten. Und zukünftig definitiv darauf achten, dass so etwas nicht mehr vorkommt. Wir können dies auch gerne als Auflage vermerken. Gleich mir aber mit einer Infinite Sperre ganz unverhohlen zu drohen und dann auch noch in diesem Ton, sorry, dass ist nicht nur mir merkwürdig aufgestoßen. Dem Melder wurde sogar von Dritten der Rücktritt als SG Mitglied nahegelegt, die jahrzehntelang dabei sind. --CommanderInDubio (Diskussion) 01:06, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Dass er an der Stelle direkt wieder in den Angriffsmodus schaltet, dürfte ähnlich viel über den Gemeldeten aussagen, wie dass er zum x-ten Mal irgendwelche leere Versprechungen macht. Übrigens, abgesehen von den Eskapaden in der en-WP gibt es auch ein nicht näher spezifiziertes Vorgängerkonto, siehe en:User talk:CommanderInDubio/Archive 1#Follow-up, laut dieser Diskussion mutmaßlich entweder in dewiki oder in eswiki, die Vorkenntnisse des Accounts sprechen für dewiki, es wäre vermutlich aufschlussreich, das herauszufinden. In eswiki hat das Konto auch bereits eine „letzte Chance" erhalten (wie zuvor schon mehrfach in enwiki), siehe [4] (pero le daremos una última oportunidad). Es ist mir unklar, wieso dieser Account trotz erwiesenem Unwillen zur Zusammenarbeit (auch wenn er aus strategischen Gründen gelegentlich mal Interesse daran vorgibt) auch hier noch möglichst viele Chancen bekommen soll. --Icodense 01:15, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Es gibt von Icodense sehr deutlich dargelegt keine Besserung seines Editierverhaltens seit seiner enwiki-Sperre und das Einstellen von mangelhaften Übersetzungen kann wo kaum bei einem Editor toleriert werden, der mit 100.000(!) Edits es besser wissen muss, wie Qualität funktioniert. Der Account ist 4 Jahre alt, da soll enwiki „ziemlich alt" sein? „der Wille zur Verbesserung der Enzyklopädie hinreichend deutlich vorhanden ist" ist es das, wenn aus den enwiki-Verfehlungen nichts gelernt wird, wenn Verbesserungsvorschläge auf der Disk ignoriert werden und gleiche Fehler erneut begangen werden? Ich erinner mal an Benutzer:Squashers Ansage in der ersten VM: „Hallo Benutzer:CommanderWaterford, da du bereits auf en:wp - ohne Erfolg - intensiv zur Regelkunde gezwungen wurdest, erfolgt das hier auf de:wp genau einmalig, ehe das in gleicher Weise ausartet." --ɱ 01:19, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Meines Erachtens ist diese Diskussion mit „Ich gelobe jedoch Besserung bei der Belegarbeit - ohne Belegprüfung und manuelle Prüfung wird keine Übersetzung von mir mehr in den ANR eingebracht." erledigt. Die Vandalismusmeldung beruht auf Vorgängen in einer anderen Sprachversion, schlechter Artikelarbeit, ungenügender Prüfung von Belegen und wörtlicher Übersetzung ohne Kenntnis der Fachterminologie. Das hat CommanderInDubio offensichtlich kapiert. Vielleicht sollte er noch darauf hingewiesen werden, dass es neben rudimentären Überblicksseiten hier ganz ausgezeichnete Werke zu einzelnen Lemmas gibt und es auch Freude machen kann, sich an diesen zu orientieren. Grüße −Sargoth 01:38, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Dann möge der Account doch bitte zumindest dazu verpflichtet werden, alle seine Maschinenübersetzungen vollständig zu überarbeiten oder bis dahin in seinen BNR zu verschieben und tatsächlich die Belege der jeweiligen Artikel durchzuchecken, bevor er hier irgendwas neues einstellen darf. --Icodense 01:48, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

CommanderInDubio, bitte gehe Hilfe:Seite_verschieben#Wie_verschieben? beschrieben. Grüße −Sargoth 02:04, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

91.60.180.154 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge  • sperren  • Whois • GeoIP • RBLs) Der übliche AfD-Vandale. --81.200.197.166 07:34, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Alhadis (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) Editwar wg. eines Bildes, das vorgeblich von png nach svg geändert worden wäre, was aber falsch ist, denn es war von vornherein schon ein svg. Der Edit-War ist eine voreilige Aktion um sich auf einer entsprechenden wikimedia commons disk luft zu machen. Spezial:Diff/242405394/242413477--Kreuz Elf (Diskussion) 07:53, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

I only speak English, sorry. But there's no "edit war" to speak of. I only reverted a revert once, and only after the reverter complained on my talk page, but fell silent when I pressed him for an explanation. As far as I could tell, I was simply combining duplicate images on Commons, something which I frequently encounter. I was at the time unaware that there seems to be language-specific differences in MOS guidelines when it comes to chemical formulae (according to Chem Sim 2001's later explanation. I'm still quite perplexed by his hostility, and I only reverted the revert because of an awkward silence following his initial post. Edit warring is, incidentally, something I take great steps to avoid. --Alhadis (Diskussion) 08:09, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

According to our local rules the last revert was the start of an editwar. In chemistry we have our own local rules for drawing formulars (see WP:WEIS). Better you study the rules of strange languaged Wikipedias bevor you are editing there against other reglars. --codc ^senf 08:18, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Noted, thanks. I was hitherto operating under the belief that Wikipedia had only a single, monolithic manual-of-style for chemical diagrams. Consider me all the wiser, both to WP:WEIS and the strictness of German chemists concerning edit-wars. --Alhadis (Diskussion) 09:16, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

Iaedel (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) Kein Wille, Video-Spamer XReport --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 08:09, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

LillyMarie05 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) Der nächste AfD-Weißwasch-Account... --81.200.197.166 08:47, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

91.249.214.141 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge  • sperren  • Whois • GeoIP • RBLs) ausschließlich Unsinn XReport --Roger (Diskussion) 08:59, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

91.249.214.149 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge  • sperren  • Whois • GeoIP • RBLs) ausschließlich Unsinn XReport --Roger (Diskussion) 09:00, 22. Feb. 2024 (CET) Beantworten

• Wikipedia:Vandalismus
• Wikipedia:Konflikte