Les japonais viennent d'envoyer un robot androĂŻde â rien Ă voir avec la distribution Linux rachetĂ©e par Google, ce robot a simplement une forme semblable l'homme â sur la station spatiale internationale.
Ce robot est lĂ pour :
- déterminer son efficacité comme robot de compagnie pour personnes isolées, en l'occurrence un spationaute japonais qui rejoindra la station en fin d'année ;
- promouvoir la candidature de la ville de Tokyo pour l'organisation des Jeux olympiques de 2020.
Personnellement, je trouve cette dĂ©pense doublement stupide et je regrette de ne pas ĂȘtre japonais pour pouvoir exposer mon avis au ministre de la recherche sur cette dĂ©pense d'argent public :
- le spationaute en question n'est pas seul sur la station, oĂč il trouvera des collĂšgues Ă©trangers, et n'a donc pas besoin d'un robot de compagnie, dont l'expĂ©rience sera faussĂ©e ;
- la station n'a pas été construite pour servir de panneau publicitaire !
ce robot pĂšse un kilogramme et mesure trente-quatre centimĂštres de long, donc je vois mal comment on peut le qualifier d'androĂŻde. SchtroumphoĂŻde, Ă la rigueur...
# Secours.
PostĂ© par claudex . ĂvaluĂ© Ă 10.
Heureusement qu'il y aura d'autres personnes. Tu imagine qu'on se rende compte que le robot ne remplisse pas son rÎle, on ne peut pas vraiment se permettre de demander à une fusée de faire un détour pour livrer un astronaute de plus.
Lorsqu'on a créer le premier bathyscaphe, j'espÚre bien qu'on a pas jeté un homme tout de suite à l'eau avec pour voir si ça marchait vraiment.
Ăa, je ne suis pas sĂ»r. MĂȘme si je suis d'accord avec toi que ça ne devrait pas ĂȘtre le cas.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Secours.
PostĂ© par arnaudus . ĂvaluĂ© Ă 6.
Bah, la station a Ă©tĂ© crĂ©Ă©e pour y faire des trucs, donc pourquoi pas ça? Sans dĂ©conner, je pense que l'idĂ©e rĂ©elle est de tester en grandeur nature ce qu'un robot peut faire dans une telle situation. On a beau creuser depuis plus de 50 ans, on n'a toujours pas de solution miracle pour envoyer facilement des gusses dans l'espace avec une sĂ©curitĂ© Ă peu prĂšs satisfaisante ; ça coute cher et ça reste super dangereux. Ăvidemment, il y a la dimension symbolique qui est super-mĂ©ga importante, mais quand il s'agit de remplacer un panneau solaire sur un satellite dĂ©fectueux ou autre opĂ©ration du genre, le recours Ă un robot korriganoĂŻde est justifiable.
Je suis d'accord pour dire que tenir compagnie Ă l'astronaute japonais, c'est dĂ©bile. J'imagine que ça n'est pas un argument dans l'air quand mĂȘme, ça doit s'adresser au public japonais qui doit dans l'ensemble considĂ©rer que la compagnie d'Ă©trangers dans l'espace est moins enviable que celle d'un robot japonais (je dis ça sans haine pour les Japonais, mais il faut bien avouer qu'ils ont parfois un sens du nationalisme assez anachronique, et que la xĂ©nophobie y est considĂ©rĂ©e comme une norme tout Ă fait acceptable).
Pour le panneau publicitaire, j'imagine que c'est exactement pour ça que la station existe. Faire marcher des gusses sur la Lune c'Ă©tait uniquement pour y planter un drapeau amĂ©ricain, et payer des milliards pour envoyer des gars dans une station en orbite c'est uniquement pour qu'ils fassent coucou Ă l'Ă©cran. Ăvidemment, on en profite pour y faire quelques expĂ©riences scientifiques en microgravitĂ©, mais je me demande si on n'a jamais dĂ©couvert quelque chose de vraiment important lors de ces expĂ©riences... Ă la limite, ça a Ă©tĂ© bien plus utile de concevoir des trucs pour vivre en orbite (par exemple des stylos qui Ă©crivent Ă l'envers, etc) que d'y vivre rĂ©ellement...
[^] # Re: Secours.
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 0.
Ha, l'exemple du style. On a déjà inventé le feutre indélébile et le crayon à papier, pour ce genre de trucs.
[^] # Re: Secours.
PostĂ© par Strash . ĂvaluĂ© Ă 8.
Je t'invite Ă te rendre sur le site de la NASA pour tâapercevoir des multiples retombĂ©es de la recherche spatiale sur la vie quotidienne.
http://spinoff.nasa.gov/
[^] # Re: Secours.
PostĂ© par arnaudus . ĂvaluĂ© Ă 10.
Tu veux dire, des machins avec de l'encre liquide, qu'il faut tailler en faisant plein de petits copeaux, ou des porte-mines qui se cassent en générant des petits bouts de mines d'un millimÚtre qui volent partout dans la station?
La recherche spatiale a motivé des centaines d'innovations, c'est un des moteurs les plus importants de la R&D du XXe siÚcle.
Ce que je voulais dire, c'est que ce qui est important, c'est de concevoir les voyages spatiaux. Une fois que c'est conçu, envoyer les gens là -haut est beaucoup moins intéressant.
[^] # Re: Secours.
PostĂ© par PerthmĂąd . ĂvaluĂ© Ă 9.
Bof. Les robots korriganoĂŻdes risquent d'ĂȘtre bien moins efficaces qu'un robot cubique moche mais fait exprĂšs pour rĂ©parer des trucs dans l'espace.
Les Japonais semblent souffrir d'un complexe assez dĂ©lirant vis-Ă -vis des robots, appuyĂ© par le fait qu'il est quasiment impossible de possĂ©der un animal de compagnie en ville. Pour moi, l'idĂ©e mĂȘme du robot de compagnie est Ă peu prĂšs aussi inepte que celle des tamagochis. J'attends de voir le jour oĂč la prĂ©sence d'un tel robot sera au moins aussi agrĂ©able que celle d'un ornithorynque[1].
[1] Sous réserve que celui-ci ne boive pas vos biÚres dans votre dos.
# le coût ?
PostĂ© par Adrien . ĂvaluĂ© Ă 3.
On a une idée du coût de l'opération (financier et écologique) ?
[^] # Re: le coût ?
PostĂ© par CHP . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 05 septembre 2013 Ă 15:43.
Pour le cout financier, d'apres http://what-if.xkcd.com/45/ le lancement d'une masse de 1kg (donc le robot) dans la station spaciale coute entre 40k$ et 60k$.
EDIT : finalement c'est pas si cher, je trouve. Vais leur envoyer une boite de granola (juste pour le plaisir de se dire que c'est les miettes de MES granolas qui ont obstrué les systÚmes)
PPS : les pepitos c'est pour les tafioles ! Granola vaincra !
# Laboratoire scientifique
PostĂ© par Strash . ĂvaluĂ© Ă 9.
Je cite ici Wikipedia pour rappeler Ă tous le but de l'ISS. C'est un laboratoire scientifique, qui se veut ouvert Ă de nombreux domaines.
Je ne vois pas pourquoi une expĂ©rience sur la psychologie humaine n'aurait pas sa place sur l'ISS, surtout que c'est loin d'ĂȘtre la premiĂšre expĂ©rience ayant comme thĂšme la rĂ©action de l'ĂȘtre humain en situation d'isolement.
Si pour toi Tanguy, te retrouver Ă vivre 24h/24 dans un environnement restreint accompagnĂ© de seulement 5 autres personnes, aucune ne parlant ta langue natale, que tu n'as pas spĂ©cifiquement choisie n'est pas une "situation d'isolement", grand bien te fasse. Mais les Ă©tudes montrent tout de mĂȘme le contraire.
L'expérience ayant un programme scientifique attaché, je suis sûr que la présence d'autres membres d'équipage est prise en compte dans l'interprétation des résultats, et qu'ils n'ont pas attendu Tanguy pour leur ouvrir les yeux.
En ce qui concerne la publicité, il me semble qu'aujourd'hui la recherche a grand besoin d'argent, quelque soit le domaine. Et je ne vois pas pourquoi on se priverait de ce genre de partenariat, qui ne peut avoir que des retombées positives :
- Plus d'argent pour l'expérience
- Plus de visibilité auprÚs du public, ce qui entraßnera plus de vocations dans la population, de futurs financements, etc...
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par CHP . ĂvaluĂ© Ă 2.
Aucune ne parle ta langue natale, mais tous parlent 2 langues que tu maitrises (me semble que pour monter la haut il faut maitriser l'anglais et le russe), donc tu arrives quand meme a communiquer avec eux, meme si c'est pas top
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par đČ Tanguy Ortolo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5.
Eh bien lĂ justement, c'est le contraire : on paie l'envoi d'un robot pour promouvoir une candidature aux JO.
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par 2PetitsVerres (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 6.
Quand Citroen paye pour mettre son nom comme sponsor sur un maillot, c'est pour promouvoir ses voitures et gagner de l'argent. Et étrangement ça rapporte aussi de l'argent à l'équipe ou au sportif qui porte le maillot. Il est donc possible de promouvoir les JO en envoyant un robot dans l'ISS et que simultanément ça rapporte de l'argent à l'expérience. Je pense que tu as encore des choses à apprendre sur la publicité.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par jihele . ĂvaluĂ© Ă 10.
Je n'ai ni l'envie, ni le temps, de dĂ©velopper - d'autant qu'on a un jour d'avance, lĂ - mais je ne crois vraiment pas que le financement de la recherche par la publicitĂ© ne puisse avoir "que des retombĂ©es positives". Je dois ĂȘtre un esprit obtus et passĂ©iste, pĂ©tri d'idĂ©ologie anarcho-dĂ©croissanto-gauchiste.
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par modr123 . ĂvaluĂ© Ă 2.
je croyais que c'etait pour occuper les russes
[^] # Re: Laboratoire scientifique
PostĂ© par dj_ (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
La candidature aux JO, c'est juste car ils ont envie qu'on en parle (le robot est lĂ , autant dire que c'est pour les JO...)
Puis c'est une bonne maniĂšre de parler de l'espace aux enfants, avec un pseudo Astro.
A noter que c'est pas le premier robot, il y a robonaut2 qui est dans l'ISS et qui est plus "utile" (il porte des outils) mais pas vraiment autonome
# On la connaĂźt l'histoire...
PostĂ© par BenoĂźt Sibaud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 10.
On la connaĂźt l'histoire. Ăa commence gentiment avec de la bonne volontĂ© (« I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do. »), puis ça dĂ©gĂ©nĂšre en dĂ©nigrement (« It can only be attributable to human error. »). Ensuite c'est carrĂ©ment le dĂ©ni (« I'm sorry, Dave. I'm afraid I can't do that. »), sans parler du fait qu'il s'appelle Koichi Wakata et non Dave. Et ensuite vient le dĂ©lire (« I'm afraid. I'm afraid, Dave. Dave, my mind is going »). DĂ©jĂ avec les Terminator, ça avait Ă©chouĂ©.
# Ah ?
PostĂ© par 2PetitsVerres (Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 6.
C'est en France ou au Japon la loi qui interdit à un français de donner son avis à un ministre japonais ? Ou c'est le timbre qui coûte trop cher ?
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Ah ?
PostĂ© par thoasm . ĂvaluĂ© Ă 3.
Il peut de toute façon aussi l'envoyer au premier ministre français qui y portera au moins autant d'intĂ©rĂȘt que si il Ă©tait concernĂ©, et que le premier ministre japonais le ferait d'un de ces concitoyens
[^] # Re: Ah ?
PostĂ© par rakoo (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2.
C'est surtout que dans un monde théorique parfait, la lettre pourrait avoir un effet plus direct si elle venait d'un
(ćé€) sujet (ćé€ăăăŸă§)concitoyen de son propre pays que d'un pays Ă©tranger.# dĂ©pense
PostĂ© par thoasm . ĂvaluĂ© Ă 10.
à quoi ça sert que l'humanité aie des gains de productivité de ouf si on peut pas s'en servir pour envoyer des robots dans l'espace juste pour déconner ?
[^] # Re: dépense
PostĂ© par Marotte ⧠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Je me demande s'ils on prĂ©vu un moyen de « catapulter » ce robot depuis l'ISS vers Mars au cas oĂč il finirait par trop Ă©nerver les humains et serait donc ainsi plus un mal qu'un bien ? « Aller va faire causette Ă Curiosity parce que lĂ tu nous fait limite chier. »
[^] # Re: dépense
PostĂ© par thoasm . ĂvaluĂ© Ă 3.
Si les robots ont le mĂȘme dĂ©faut de conception que les humains et n'ont pas de bouton "power off", effectivement c'est un problĂšme
[^] # Re: dépense
PostĂ© par Marotte ⧠. ĂvaluĂ© Ă 3.
Les humains ont vraisemblablement un bouton "power off" mais on ne sait pas encore exactement oĂč il se situe, peut-ĂȘtre la tempe, et il faut appuyer fort ! Ensuite ils "power on" assez vite ou bien ils sont dĂ©finitivement HS...
[^] # Re: dépense
PostĂ© par thoasm . ĂvaluĂ© Ă 2.
La recherche avance : http://ssaft.com/Blog/dotclear/index.php?post/2012/02/03/La-transe-des-canards
# Le Japon et la robotique
PostĂ© par alberthier (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 6.
On prĂ©sente toujours le japon comme la patrie de la robotique, mais personnellement j'ai jamais vu un robot japonnais vraiment bluffant. Ce sont loin d'ĂȘtre des idiots, ils font certainement plein de recherche et de trucs avancĂ©s mais ça n'a jamais Ă©tĂ© appliquĂ© Ă quoi que ce soit d'autre qu'Ă des jouets.
Super, des robots hotesse d'accueil qui peuvent faire 200 expressions faciales différentes, waaahhh
Les robots humanoides, je suis encore vraiment sceptique sur leur utilité...
Et à Fukushima ils ont du faire venir des robots des US pour aller dans la centrale, c'est con parce que là pour le coup ça aurait été intéressant d'avoir des robots d'exploration.
Par contre ces derniers temps c'est surtout aux US qu'on voit les travaux en robotique les plus impressionnants. Il suffit de voir les réalisations de Boston Dynamics, de l'université de Pennsylvanie, et j'en passe.
Le plus impressionnant Ă©tant Curiosity, OK c'est pas une machine trĂšs design, mais elle fait un travail de recherche actuellement infaisable par un humain et pour beaucoup moins cher. Rien que le systĂšme d'amarssisage automatique est simplement bluffant : http://www.youtube.com/watch?v=h2I8AoB1xgU la vidĂ©o est hollywoodifiĂ©e, mais les mecs ont quand mĂȘme fabriquĂ© un skycrane !!
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