Bonjour Nal,
Je t'Ă©cris pour te signaler la sortie d'Archi en version 4.8.1.
Archi est un outil de modélisation pour le langage de modélisation Archimate dédié aux études d'urbanisation des organisations* en général et des systÚmes d'information en particulier.
PlutÎt qu'une longue présentation, voici un petit exemple de schéma d'une partie de l'urbanisation d'une organisation fictive qui voudrait mettre en place un programme de transformation sociale, écologique et humaniste:
vive jean luc<br/>
Ici on voit une analyse qui conduit Ă la fixation d'un objectif et de son rĂ©sultat. Pour atteindre cette objectif, on mets en place un processus mĂ©tier (que l'on pourra modĂ©liser en BPMN par exemple) qui donne lieu Ă un livrable. Ce processus mĂ©tier respecte un principe d'architecture et est rĂ©alisĂ© par un processus applicatif lui mĂȘme implĂ©mentĂ© par un composant logicielle qui repose sur un socle technique (libre bien sĂ»r).
Pour en savoir plus sur Archimate, je te conseille cette excellente page oueb: Archimate: Présentation.
*: Les anglosaxois parlent d'Enterprise Architecture, car ce sont des capitalistes bourgeois à la solde du patronariat qui pensent que la seule forme valable d'organisation est l'entreprise privée, mais heureusement ils quittent bientÎt l'Union Européenne et on ne devrait plus jamais en entendre parler.
# Avec un exemple moins fictif on comprend mieux
PostĂ© par groumf . ĂvaluĂ© Ă 10.
incomplete logik
[^] # Re: Avec un exemple moins fictif on comprend mieux
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 03 juin 2021 Ă 00:45.
Archimate ne dĂ©crit pas une machine Ă Ă©tats finis (ou mĂȘme infinis) ou un processus :-)
Pour ça il faut voir avec UML ou BPMN.
Au démarrage du projet, je préfÚre BPMN. Il permets à la maßtrise d'ouvrage de voir si les processus en sont vraiment.
Si en modĂ©lisant le processus "AssemblĂ©e constituante", on se rends compte qu'il n'y a ni crĂ©ation, ni modification, ni destruction d'une RĂ©publique*, c'est peut ĂȘtre que le projet est dans une impasse.
*: parce que la RĂ©publique c'est lui par exemple.
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# Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par Enzo Bricolo đ âđ . ĂvaluĂ© Ă 3.
"Les anglosaxois parlent d'Enterprise Architecture car ce sont des capitalistes bourgeois Ă la solde du patronariat ..."
Les français sont les seuls à parler d'urbanisation, ce qui donne des surprises
quand on est au téléphone avec des collÚgues de Toronto ou de Sidney, ou avec des
personnels des RHs.
L'architecture étant l'art de gérer les contraintes (oui le sens a un peu évolué
depuis numérobis), on gÚre en informatique des contraintes à tous les niveaux et pour chaque niveau on trouve différentes spécialités, depuis l'infra technique (e.g. archi réseaux), les niveaux applicatifs (archi appli), fonctionnels, métiers, stratégiques.
Le fait de mettre en place une démarche globale et coordonnée participe de l'architecture d'entreprise (et c'est applicable si la structure est un état
- coucou la DINSIC - ou autre) et c'est malheureusement une discipline Ă©mergente
pour laquelle nous sommes encore en retard.
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 7. DerniĂšre modification le 03 juin 2021 Ă 23:34.
Le terme est 42 fois plus parlant quand tu présentes le concept, car tout le monde fait le parallÚle avec l'urbanisation de son coin (ton SI il est tellement mal foutu qu'on dirait la cÎte d'azur).
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[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par BAud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
o_O ça fait un peu plus de 20 ans que je fais de l'architecture technique... et dÚs 1996 je faisais de l'architecture fonctionnelle et logicielle...
et j'avais participé aux travaux préliminaire d'urbanisation de notre SI (à partir de 98 iirc).
Note : Archi â tout comme TOGAF depuis sa v9âgĂšre non seulement l'urbanisation (plus orientĂ©e processus mĂ©tier et technique / gestion des donnĂ©es) mais descend aussi jusqu'aux couches d'architecture technique / infrastructure depuis ~2012 (en v8 de TOGAF, il y avait 2 paragraphes dessus, en v9 il y avait dĂ©jĂ un peu plus de pages).
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par Enzo Bricolo đ âđ . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 07 juin 2021 Ă 04:41.
"ça fait un peu plus de 20 ans que je fais de l'architecture technique"
J'ai juste dit que l'on Ă©tait en retard, pas que cela n'existait pas.
Il suffit de compter les architectes d'entreprise dans les DSIs du CAC40.
Par ailleurs, les différentes méthodologies se marchent parfois sur les pieds
au sein d'une mĂȘme DSI. Concernant les outils (comme archi), c'est souvent leur implĂ©mentation et leur utilisation qui pĂȘchent encore.
C'est en ce sens que je parle de discipline Ă©mergente.
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4.
Le problĂšme d'Archimate, c'est que les symboles ne veulent pas dire grand chose pour la couche technique (node? path?).
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[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par BAud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5. DerniĂšre modification le 08 juin 2021 Ă 21:08.
je vais répondre aux 2 commentaires...
bah comme tous les autres (US, Chine, Allemagne, Inde...)
rien que pour EDF (+ Enedis + DOAAT + autres directions) c'est de l'ordre de 150 à 200 personnes (architectes techniques et urbanistes confondus, oui cÎtés urbaniste c'est plutÎt des équipes de 4-5 personnes...)
pour Engie (ex-Gaz de France :p) + GRDF (+ Electrabel : on va dire plus de 50
pour la Société Générale : de l'ordre de 50 aussi
pour BNPP : de l'ordre de 200 en comptant toutes les directions (et le fait que le terme est un peu galvaudé...)
je puis continuer...
c'est surtout qu'ils sont "moches" par rapport à un schéma avec Visio, le remplacement par des SVG venant d'openclipart n'était pas abouti dans les versions d'Archi que j'ai utilisé :/ et oui, ça manque de diversité (vu que partant de la couche métier vers la technique, tu as une explosion quasi-exponentielle des représentations / implémentations...).
Bah lĂ oĂč je suis passĂ©, je rĂ©ussissais Ă m'en sortir (de toute façon mes entrants Ă©taient surtout des PauvrePoints qui n'Ă©taient que vendeurs et pas forcĂ©ment prĂ©cis...).
La force d'Archi, c'est de pouvoir prĂ©senter plusieurs vues, Ă©ventuellement d'en extraire les tableaux de flux (que ce soit fonctionnel ou technique), Ă©ventuellement par extraction au niveau XML, pas forcĂ©ment via les rapports par dĂ©faut :/ Mais bon, ça c'Ă©tait sous-utilisĂ© lĂ oĂč je suis passĂ©, mĂȘme s'il y avait des bribes :/
Mais ce n'est pas liĂ© Ă la France, c'est liĂ© Ă la maturitĂ© du domaine (ceux qui utilisent un logiciel propriĂ©taire d'IBM sont encore plus contraints, mĂȘme si ça fonctionne sur des pĂ©rimĂštres restreints/faciles mais qu'il faut tordre pour faire du gĂ©nĂ©rique)
mĂ©tho... kwa ? Il existe autre chose que PauvrePoint et des listes mĂȘme pas chaĂźnĂ©es dans un tableur Exc..spabon, spaĂjour, tapaslabonneversion gĂ©rĂ©e en cpold ?! spavrai on m'aurait menti ?!
Bon, lĂ le libre est un peu en avance avec des outils comme svn et git depuis longtemps ; la dĂ©clinaison est apparue plus largement il y a 5 ans en entreprise (mĂȘme si j'utilisais SCCS au siĂšcle dernier... j'ai Ă©chappĂ© Ă Continuus dans la foulĂ©e en n'Ă©tant plus dĂ©veloppeur, ça ne rajoutait que 30% au chiffrage de chacun de nos projets pour des objectifs que personne n'avait et pas atteint non plus... hormis se poser la question de comment gĂ©rer correctement le cycle de vie de dĂ©veloppement vs dĂ©ploiement, ce qui commence Ă arriver grĂące Ă la gĂ©nĂ©ralisation de puppet/ansible/chef et autres :D d'oĂč le mĂ©tier Ă©mergent d'intĂ©grateur o_O).
Bref, oui, reste du boulot, mais ce n'est pas émergent :-) La continuité des besoins utilisateurs jusqu'à l'implémentation en prod', c'est un sujet d'étude à plein temps, à remettre en cause tous les 5 ans selon les modes, le libre permettant d'avoir de l'avance à mha (de l'avantage d'Archi, de TOGAF, et le respect d'un langage commun comme ArchiMate)
Bon, chacun son expérience... Il est possible d'aller encore plus loin et discuter des limites de nos outils respectifs / maturité de nos organisations me semble plus constructif que d'aller dans les détails :D
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par Enzo Bricolo đ âđ . ĂvaluĂ© Ă 4.
"chacun son expĂ©rience" ... effectivement, on a pas du passer dans les mĂȘmes boites. Je ne suis pas surpris que les bancassurances (et l'ex EDF-GDF) soient bien grĂ©es pour diffĂ©rentes raisons historiques.
Cela fait tout de mĂȘme plaisir de lire ces excellents commentaires dans un excellent journal sur un excellent site concernant un excellent outil. C'est trĂšs motivant. Je m'en vais de ce pas chercher une nouvelle mission.
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par BAud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3. DerniĂšre modification le 10 juin 2021 Ă 19:32.
bah si je réussis à venir de Bretagne, vu que mon employeur m'a viré on pourra se prendre une biÚre ?
sur Paris forcément, vu qu'on ne l'indique pas... plutÎt Montparnasse et de la Guinness :-)
[^] # Re: Acculturation dans le cybermonde
PostĂ© par BAud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3.
gérer des objectifs plutÎt :
outre tracer les choix de conception, en montrant si possible en quoi cela permet d'atteindre les objectifs identifiés. Et pas mal d'autres choses encore ;-)
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