Posté par Enj0lras .
En réponse au journal Happy Bastille Day !.
Évalué à 10.
Dernière modification le 14 juillet 2013 à 12:45.
Je pense que tu soulèves un point intéressant, et je pense l'avoir "su" inconsciemment sans l'avoir exprimé. L'important ici me semble en effet être ta distinction entre œuvre créative et œuvre non créative. J'ai par exemple passé plusieurs mois en Allemagne lors d'un échange scolaire. Il est évident qu'au bout de plusieurs mois, on acquiert une maitrise assez avancée de la langue, et j'ai commencé pour ma part à rêver en Allemand au bout de deux mois. Rêver, quoi de plus créatif, direz-vous ? À première vue, il apparaît qu'il y a là un argument de poids soutenant la thèse de la facilité d'apprentissage. Pourtant, ces rêves n'étaient pas des rêves originaux, c'était uniquement des phrases, des bouts de conversations que j'avais sûrement entendues et qui étaient ré-assemblées, mais cet assemblage était tellement grossier que je pouvais les identifier comme des souvenirs et non des rêves.
Et depuis, j'ai constaté plusieurs problèmes de ce genre. Comme toute personne faisant de l'informatique , je comprends l'anglais avec assez assez de facilité pour lire n'importe quel article ou écouter n'importe quelle conférence (l'accent mis à part) dans cette langue sans vraiment de problème de compréhension. Je peux aussi discuter ou insérer des commentaires en anglais dans mon code. Mais j'ai par exemple eu l'occasion d'écrire dernièrement une page de manuel en anglais sur un code entièrement nouveau et un algorithme que je devais expliquer moi même : je n'avais jamais rien lu en anglais qui parlait de ce sujet, ni entendu personne en parler. Cela est autrement plus compliqué, et il m'a fallu beaucoup plus de temps pour la rédiger en anglais qu'en français. Pourtant, il ne s'agit pas du tout d'un problème de grammaire ou de vocabulaire, ce que je maitrisais : je n'ai pas eu à chercher un seul mot dans un dictionnaire.
De la même manière, j'ai souvent beaucoup plus de mal à argumenter dans un débat politique ou social sur IRC en anglais qu'en français. En français, cela est naturel, il semble que les arguments se mettent en place tout seuls, et que je sais comment exprimer l'idée que j'ai en tête sans avoir à y réfléchir consciemment la plupart du temps. Mais penser en anglais est beaucoup plus dur, tellement plus dur qu'il m'arrive souvent de renoncer à faire valoir moins point de vue au bout de ~10minutes car l'effort nécessaire est beaucoup trop fatiguant.
# Je suis d'accord (parce que c'est bien de le dire aussi)
Posté par Enj0lras . En réponse au journal Happy Bastille Day !. Évalué à 10. Dernière modification le 14 juillet 2013 à 12:45.
Je pense que tu soulèves un point intéressant, et je pense l'avoir "su" inconsciemment sans l'avoir exprimé. L'important ici me semble en effet être ta distinction entre œuvre créative et œuvre non créative. J'ai par exemple passé plusieurs mois en Allemagne lors d'un échange scolaire. Il est évident qu'au bout de plusieurs mois, on acquiert une maitrise assez avancée de la langue, et j'ai commencé pour ma part à rêver en Allemand au bout de deux mois. Rêver, quoi de plus créatif, direz-vous ? À première vue, il apparaît qu'il y a là un argument de poids soutenant la thèse de la facilité d'apprentissage. Pourtant, ces rêves n'étaient pas des rêves originaux, c'était uniquement des phrases, des bouts de conversations que j'avais sûrement entendues et qui étaient ré-assemblées, mais cet assemblage était tellement grossier que je pouvais les identifier comme des souvenirs et non des rêves.
Et depuis, j'ai constaté plusieurs problèmes de ce genre. Comme toute personne faisant de l'informatique , je comprends l'anglais avec assez assez de facilité pour lire n'importe quel article ou écouter n'importe quelle conférence (l'accent mis à part) dans cette langue sans vraiment de problème de compréhension. Je peux aussi discuter ou insérer des commentaires en anglais dans mon code. Mais j'ai par exemple eu l'occasion d'écrire dernièrement une page de manuel en anglais sur un code entièrement nouveau et un algorithme que je devais expliquer moi même : je n'avais jamais rien lu en anglais qui parlait de ce sujet, ni entendu personne en parler. Cela est autrement plus compliqué, et il m'a fallu beaucoup plus de temps pour la rédiger en anglais qu'en français. Pourtant, il ne s'agit pas du tout d'un problème de grammaire ou de vocabulaire, ce que je maitrisais : je n'ai pas eu à chercher un seul mot dans un dictionnaire.
De la même manière, j'ai souvent beaucoup plus de mal à argumenter dans un débat politique ou social sur IRC en anglais qu'en français. En français, cela est naturel, il semble que les arguments se mettent en place tout seuls, et que je sais comment exprimer l'idée que j'ai en tête sans avoir à y réfléchir consciemment la plupart du temps. Mais penser en anglais est beaucoup plus dur, tellement plus dur qu'il m'arrive souvent de renoncer à faire valoir moins point de vue au bout de ~10minutes car l'effort nécessaire est beaucoup trop fatiguant.