Pas aujourd'hui. Donc en gros, ton idée c'est qu'on peut faire l'alloc universelle sans remettre en cause les salaires actuels?
Et le tout, sans inflation aucune, bien entendu.
C'est encore plus fort que la semaine de travail à 25h payé 2000€/mois…
C'est déjà des roumains qui viennent les faire en France.
Et après la révolution, ce seront des Chinois ou des Africains, les Roumains touchant la RU ne voudront plus venir non plus.
C'est curieux que tu me dises qu'on n'a plus le choix du travail en France, qu'on ne peut plus rien refuser à cause des 10% de chômage, mais que ce sont des Roumains qui viennent faire le boulot parce que les Français n'en veulent pas.
Et après si je dis que les Français vont arrêter un tas d'autres boulots, la réponse c'est soit "mais non, ils vont travailler par plaisir", soit "on va les payer beaucoup plus, mais ça n'impactera pas l'inflation bien sûr".
Ben si ça ne coûte rien de plus, pourquoi embaucher des Roumains? Autant payer des Français 2 fois plus?
Oui, mais c'est idiot. La sécu est une assurance, le chomage aussi. Cela diminue le besoin de verser des indemnités car une partie sera assuré par le RU. Une assurance, c'est pour combler un risque. Le type qui a gagné 4k€/moi à payer bien plus que celui à 2k€, logique qu'il ait droit à plus.
Tout le système social est une assurance contre les accidents de la vie, contre une condition de départ défavorable, etc.
Tu gardes déjà le chômage et la sécu. Et le mec qui a tapé 4000€ toute sa vie, le jour de sa retraite, tu va lui mettre 1000€? Ben non, il va se démerder autrement pour maintenir son niveau. Le mec qui ne gagne pas assez ne cotisera pas ou moins, il sera condamné à toucher uniquement sa RU.
On privatise la retraite alors?
D'ailleurs, on ne dit pas retraite, on dit assurance vieillesse.
Mais le RU, c'est pas censé remplacer des trucs à la fin?
Parce que là, il va tout rester!!
Non, ce n'est pas juste transparent. Cela fait un impôt efficace : base large, taux faible, et surtout cout marginal nul. Si tu augmentes les cotisations sociales, tu augmentes d'un coup les couts fixent de toutes les boites. si tu payent une TVA en plus, seul les boites qui marchent payent plus. Cela n’empêche pas d'avoir des boites qui marchent avec moins de marge.
Si on peut filer des milliers d€ comme ça du ciel à tout le monde, ça veut dire qu'on a des réserves de pognon insoupçonnées et que le problème du déficit est réglé!!
Je n'ai jamais cru aux solutions poudre verte.
"On fait un impôt vachement mieux: ça ne pénalise personne, et à la fin, il y a beaucoup plus d'argent disponible!"
Oui, ton monde idéal est celui au les "bad job", doivent être fournis de force ? Il y en a pas mal en ce moment, comme les manœuvres sur chantier, travail dur et payé une misère (quand le patron se fait 10k€/mois). Si un métier n'est pas attractif, tant pis pour les patrons, on est trop habitué à accepter n'importe quoi avec les 10% de chomage.
Où ai-je écrit que c'est mon monde idéal? Où ai-je écrit qu'il ne fallait rien changer et tout roule?
Réponse: nulle part. Merci!
Et pour ta gouverne, sans ces métiers que tu vois --ou pas!-- payés une misère, tu n'aurais peut-être pas d'ordinateur devant toi pour venir me gueuler dessus que je suis pour l'exploitation des faibles et pas toi.
Depuis quand tout le monde a un lecteur DVD dans son salon?
Depuis que des Chinois l'assemblent pour une bouchée de pain dans des usines type Foxconn, mais comme c'est pas Apple, tout le monde s'en cogne. Avant, c'était un appareil de luxe.
Depuis quand le téléphone portable est accessible?
Depuis quand les ordinateurs sont accessibles?
Combien d'objets en plastique à la con ou utiles tu as chez toi?
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi: tu es déjà dépendant de l'exploitation des pauvres dans ton quotidien!
Et la raison pour laquelle je suis contre le RU, ce n'est pas que je suis content de cette exploitation, mais convaincu que le RU est pire que la situation actuelle.
M'enfin je suppose que c'est plus facile de me faire un procès d'intention que de réfléchir à ce que je te dis…
L'inflation, c'est toi qui l'invente. D'après la théorie, avec l'injection massive de liquidité, on devrait avoir une inflation énorme, or on est en déflation ! L'inflation a beaucoup de vertu vers 4% : elle permet un vrai transfert entre les générations et l’épuration de nos dettes.
La théorie est pas mal compliquée, tout comme l'est la situation. Par contre si on augmente tous les bas salaires, mécaniquement, on créé de l'inflation, je ne crois pas qu'il faille un prix Nobel pour arriver à cette conclusion…
Non, mais elles produisent des choses, elles rendent des services, elles consomment aussi, sans avoir besoin de payer des salaires de permanent. Tout cela indirectement créait de la richesse. La fondation mozilla pourrait fonctionner presque sans fond, est-ce que les logiciels produits auraient moins de valeur pour autant ?
Encore une fois, je ne remets pas en cause la richesse créé par les associations et leur apport à la société. Par contre, quand on fera les calculs avec les banquiers en €, il n'en restera que des discours et un impact global impossible à chiffrer.
(et à ma connaissance, Mozilla ne fonctionne pas d'amour et d'eau fraîche).
[^] # Re: Pourquoi se limiter au développement de logiciels libres ?
Posté par Maclag . En réponse au journal Et pourquoi pas un status : "Développeur Open Source" financé par l'état ?. Évalué à 2.
Pas aujourd'hui. Donc en gros, ton idée c'est qu'on peut faire l'alloc universelle sans remettre en cause les salaires actuels?
Et le tout, sans inflation aucune, bien entendu.
C'est encore plus fort que la semaine de travail à 25h payé 2000€/mois…
Et après la révolution, ce seront des Chinois ou des Africains, les Roumains touchant la RU ne voudront plus venir non plus.
C'est curieux que tu me dises qu'on n'a plus le choix du travail en France, qu'on ne peut plus rien refuser à cause des 10% de chômage, mais que ce sont des Roumains qui viennent faire le boulot parce que les Français n'en veulent pas.
Et après si je dis que les Français vont arrêter un tas d'autres boulots, la réponse c'est soit "mais non, ils vont travailler par plaisir", soit "on va les payer beaucoup plus, mais ça n'impactera pas l'inflation bien sûr".
Ben si ça ne coûte rien de plus, pourquoi embaucher des Roumains? Autant payer des Français 2 fois plus?
Tout le système social est une assurance contre les accidents de la vie, contre une condition de départ défavorable, etc.
Tu gardes déjà le chômage et la sécu. Et le mec qui a tapé 4000€ toute sa vie, le jour de sa retraite, tu va lui mettre 1000€? Ben non, il va se démerder autrement pour maintenir son niveau. Le mec qui ne gagne pas assez ne cotisera pas ou moins, il sera condamné à toucher uniquement sa RU.
On privatise la retraite alors?
D'ailleurs, on ne dit pas retraite, on dit assurance vieillesse.
Mais le RU, c'est pas censé remplacer des trucs à la fin?
Parce que là, il va tout rester!!
Si on peut filer des milliers d€ comme ça du ciel à tout le monde, ça veut dire qu'on a des réserves de pognon insoupçonnées et que le problème du déficit est réglé!!
Je n'ai jamais cru aux solutions poudre verte.
"On fait un impôt vachement mieux: ça ne pénalise personne, et à la fin, il y a beaucoup plus d'argent disponible!"
Où ai-je écrit que c'est mon monde idéal? Où ai-je écrit qu'il ne fallait rien changer et tout roule?
Réponse: nulle part. Merci!
Et pour ta gouverne, sans ces métiers que tu vois --ou pas!-- payés une misère, tu n'aurais peut-être pas d'ordinateur devant toi pour venir me gueuler dessus que je suis pour l'exploitation des faibles et pas toi.
Depuis quand tout le monde a un lecteur DVD dans son salon?
Depuis que des Chinois l'assemblent pour une bouchée de pain dans des usines type Foxconn, mais comme c'est pas Apple, tout le monde s'en cogne. Avant, c'était un appareil de luxe.
Depuis quand le téléphone portable est accessible?
Depuis quand les ordinateurs sont accessibles?
Combien d'objets en plastique à la con ou utiles tu as chez toi?
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi: tu es déjà dépendant de l'exploitation des pauvres dans ton quotidien!
Et la raison pour laquelle je suis contre le RU, ce n'est pas que je suis content de cette exploitation, mais convaincu que le RU est pire que la situation actuelle.
M'enfin je suppose que c'est plus facile de me faire un procès d'intention que de réfléchir à ce que je te dis…
La théorie est pas mal compliquée, tout comme l'est la situation. Par contre si on augmente tous les bas salaires, mécaniquement, on créé de l'inflation, je ne crois pas qu'il faille un prix Nobel pour arriver à cette conclusion…
Encore une fois, je ne remets pas en cause la richesse créé par les associations et leur apport à la société. Par contre, quand on fera les calculs avec les banquiers en €, il n'en restera que des discours et un impact global impossible à chiffrer.
(et à ma connaissance, Mozilla ne fonctionne pas d'amour et d'eau fraîche).