Re: Les athées sont des croyants !

Peut-être qu'il en a, peut-être qu'il en a pas, mais si il veut m'imposer quoi que ce soit il faudra le prouver et je ne vois pas en quoi je serai obligé de «fermer ma gueule» comme tu dis.

Tu n’es, àmha, pas obligé de fermer ta gueule, mais si tu agis autrement, alors tu ne peux pas prétendre ne pas t’avancer sur la question.

Lui estime qu’il n’a pas à prouver son extra-lucidité, et c’est toute la problématique de l’acte de foi : une croyance sans fondements. Exiger une preuve, c’est déjà faire preuve d’incrédulité.

Je pense donc je suis, ce n'est pas une croyance.

J’estime que si. Dans « je pense », tu fais l’assertion implicite du « je » et du pouvoir qu’aurait la déduction logique à établir le statut ontologique d’un objet. Ce sont là des assertions qui ne reposent sur rien : certes nous les percevons, mais nous ne pouvons les utiliser comme argument avant d’en avoir établis l’existence, qui est précisément le sujet de notre assertion.

Être athée, c'est un peu comme jouer au pari de Pascal, sans se rendre compte que l'on fait un jeu de hasard ! En tant qu'agnostic, je joue et je mise sur la case Dieu n'existe pas mais j'ai conscience que je peux perdre.

Dans ce cas tu n’es pas agnostique alors, mais athée. Un agnostique prétend ne pas se prononcer, position qui n’est, àmha, pas tenable en pratique.