Évite les mots genre « PEBKAC », « cricle jerk ». Déjà je parle pas anglais branché, ensuite ça ne doit pas crédibiliser ton discours.
Pas besoin de crédibiliser quoi que ce soit quand la personne en face nous sort des analogies sur Ferrari et Lada en comparant Windows à un truc aussi immonde et Linux à un objet d'un grand luxe - bien sûr -.
T'as probablement jamais vu une lada de ta vie pour penser que cette analogie puisse exister même en tant qu'humour bas de gamme. Si Windows était une voiture ce serait plutôt un véhicule utilitaire moderne mais avec la majorité des features en option, plutot que pré-équipé de série.
Perso j'ai eu le cas avec MS Office. Wine et PlayOnLinux ont été magistral, pour palier au problème… Sous Windows, pas de Wine (mais est-ce utile ?), sous macOS non plus il me semble…
La rétro-compatibilité sous windows est suffisament bonne pour qu'on se pose pas encore la question d'un port de wine sous win. Et je pense que le jour où cette question se posera, on pourra utiliser la virtualisation sans problème de performance pour les apps qui sont vieilles au point de ne plus tourner sur un windows actuel.
Mais si on s'intéresse à windows en lui même, perso je trouve que c'est bien moins attractif : pas de bureau virtuel, d'activité comme KDE, de gestionnaires de paquets, de bash…
Est-ce que ce sont vraiment les points que tu considère qui font la différence entre une Ferrari et une Lada ? C'est bien ce qu'il me semblait t'as jamais eu à utiliser une version préhistorique de Windows.
Sinon, les bureaux virtuels y'a des softs qui peuvent t'offrir la fonction sous windows : http://vdm.codeplex.com/ http://virtuawin.sourceforge.net/ http://virtualdesktop.codeplex.com/
Pas de bash, mais powershell à la place, qui est objectivement meilleur pour les tâches de scripting, utilisant des objets plutot que des pipes de texte brut.
Mais pour quelqu'un qui a l'habitude de bash il reste toujours possible d'installer Cygwin : http://www.cygwin.com/
Quant au manque de gestionnaire de paquet… c'est un mal pour un bien vu la dépendance extrême des distro envers leurs fameux paquet quand il s'agit de distribuer une app. Alors que sous windows un type n'a juste qu'à faire un binaire d'installation et c'est bon pour tout le monde, et ce n'est pas bien compliqué de placer un système d'auto update, la quasi totalité des apps dont je me sers sous windows vérifient si y'a une mise à jour quand je les lance et ça ne demande pas d'intervention spécifique de la part de l'utilisateur.
Quand à la productivité, je peux te garantir qu'une grande partie des utilisateurs Windows sont très peu productif au final, car ils ne connaissent que la base indispensable pour utiliser le système, et ne réfléchisse pas forcément en terme de productivité.
En quoi est-ce la faute de windows ? En quoi feront ils mieux si linux était préinstallé sur les desktop OEM plutôt que Windows ? Les gens qui se contentent du strict minimum resteront des fainéants toute leur vie quel que soit l'outil qu'ils ont en face. En général ces mêmes personnes font chier le premier venu pour "programmer" un enregistrement sur leur magnétoscope etc.
Au niveau du système en lui-même, il me semble bien que Linux n'est pas à la ramasse, bien au contraire, même comparé à MacOS.
Pourquoi "même comparé à MacOS" ? MacOS est un système extrêmement restrictif et limité. Il était même moins sécurisé que Windows sur un plan purement technique jusqu'à récemment. Contrairement à Windows où il est relativement simple de construire ou installer un shell replacement ou à peu près n'importe quoi qui touche au système (changer completement le theme des widgets etc), ce type d'acte est proche de l'impossible sous Mac OS X où l'on doit se contenter d'un très mauvais et limité desktop, bien plus limité que explorer.exe. Les dernières versions d'OS X franchissent les frontières du ridicule en inventant un mode fullscreen qui bloque les autres écrans : quand une app tourne en fullscreen tous les autres écrans deviennent inutilisable. Fabuleux.
Linux n'est pas à la ramasse au niveau du système, et imho, largement supérieur à Mac OS X, mais pas assez supérieur à Windows au point d'être un indispensable, face à la pénurie d'apps dans certains milieux.
D'ailleurs dans mon expérience (qui n'est pas une généralité), je vois de plus en plus de gens qui sont sous Linux, ou veulent y passer, parce que c'est plus confortable que sous Windows.
Un grand nombre d'entre eux qui finissent 2 ans après par écrire des messages comme celui ci : http://spicygrad.blogspot.fr/2011/01/why-i-switched-back-to-windows-from.html
> Why I Switched Back to Windows from Linux
>Then, something stupid happened. I wanted to download an MP3 album of off Amazon, but they had no 64-bit "Amazon MP3 Downloader" for Linux. I tried to get the 32-bit one to work on my laptop to no avail. Well, this was kind of annoying. Surely, Amazon could easily make a 64-bit Linux version of a program to download MP3's right? But they didn't. A little bit later, I got a Netflix account. It was a good thing I had a Wii at the time as Netflix On-Demand only will work on Windows and Mac operating systems. Was it really worth making these sacrifices in order to stick to my beloved Linux system?
> Also, around this time, I got a job doing edits on scientific papers. Microsoft Word was the standard way to do this. I could use Open Office Writer on Linux for some of the work, but it was much more awkward than using Microsoft Word and sometimes could not even be done at all. I also was thinking about getting a Kindle. Well, there is no Kindle for Linux, so I won't be able to read my Kindle books on my laptop. Did I mention I was getting pretty tired of using the sub-par photography software instead of using the excellent program Adobe Lightroom which only runs on Windows and Mac OSX?
> It was time to make a change. I reluctantly reinstalled Windows 7 on my laptop. Since then, I have used Amazon's MP3 downloader, Kindle for PC, Adobe Lightroom, Microsoft Word,, Netflix On-Demand, Steam and iTunes as I end up purchasing an iPod Touch to read Kindle books. While I had not planned on using my PC for games, I had sold my Wii and my Xbox 360 died, so Steam turned out to be a very nice surprise as I use it to sometimes play games on my laptop.
> To sweeten the deal even more,** I have Ubuntu installed in a Virtual Box so I can still use Linux when I want. By making it full screen, it is as if I am running Ubuntu natively so it is quite effective. I even use Cygwin in Windows to do some of the file management and backup stuff that was so easy to do on the command line in Linux.**
> The bottom line is that, while I really wish I could get by with just using Linux, it just isn't worth it for me. I would be forced to use inferior software in several cases and would be missing out on some functionality completely by using only Linux. Windows allows me to produce (Lightroom, Word) and consume (Netflix, Steam) more and better.
Et oui, après quelques années d'usage exclusif de linux, on finit par sentir le masochisme quand on retourne à un OS mainstream et redécouvre tout ce qu'on a abandonné.
Et il est le genre de personne cible pourtant, pour linux, un utilisateur lambda qui n'a pas peur de la ligne de commande et qui trouve rsync plus pratique de les 2/3 des logiciels de copie/synchro de dossiers sous windows : http://spicygrad.blogspot.fr/2011/02/comparison-of-windows-backup-software.html
D'ailleurs moi aussi j'utilise rsync sous windows pour faire des mirroirs sur des disques dur externe ainsi que des checksum de l'ensemble pour contrôler la corruption..
Le fait que linux n'arrive même pas à conserver ce type d'utilisateur montre que le problème est profond ainsi que divers en origines/symptômes. En fait, linux aura probablement plus de facilité à conserver un utilisateur qui n'attends rien de son ordinateur, le genre de neuneu pour qui internet c'est Facebook et Youtube.
[^] # Re: Mon expérience
Posté par 両儀式 . En réponse au journal Linux a des défauts sur le bureau. Évalué à 1.
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Pas besoin de crédibiliser quoi que ce soit quand la personne en face nous sort des analogies sur Ferrari et Lada en comparant Windows à un truc aussi immonde et Linux à un objet d'un grand luxe - bien sûr -.
T'as probablement jamais vu une lada de ta vie pour penser que cette analogie puisse exister même en tant qu'humour bas de gamme. Si Windows était une voiture ce serait plutôt un véhicule utilitaire moderne mais avec la majorité des features en option, plutot que pré-équipé de série.
La rétro-compatibilité sous windows est suffisament bonne pour qu'on se pose pas encore la question d'un port de wine sous win. Et je pense que le jour où cette question se posera, on pourra utiliser la virtualisation sans problème de performance pour les apps qui sont vieilles au point de ne plus tourner sur un windows actuel.
Sinon, Wine existe sous Mac OS X contrairement à ce qu'il te "semble". Bien sûr, il n'existe que pour les MacIntel, pas pour les versions PPC.
http://winebottler.kronenberg.org/wine/
http://winebottler.kronenberg.org/
Est-ce que ce sont vraiment les points que tu considère qui font la différence entre une Ferrari et une Lada ? C'est bien ce qu'il me semblait t'as jamais eu à utiliser une version préhistorique de Windows.
Sinon, les bureaux virtuels y'a des softs qui peuvent t'offrir la fonction sous windows :
http://vdm.codeplex.com/
http://virtuawin.sourceforge.net/
http://virtualdesktop.codeplex.com/
A vrai dire peu de gens le savent mais on peut aussi changer le shell lui même (explorer.exe) pour autre chose.
Black box pour windows (mon premier shell replacement) : http://www.bb4win.org/
Emerge Desktop : http://www.emergedesktop.org
SharpE : http://sharpe.sourceforge.net/
[…]
Pas de bash, mais powershell à la place, qui est objectivement meilleur pour les tâches de scripting, utilisant des objets plutot que des pipes de texte brut.
Mais pour quelqu'un qui a l'habitude de bash il reste toujours possible d'installer Cygwin :
http://www.cygwin.com/
Quant au manque de gestionnaire de paquet… c'est un mal pour un bien vu la dépendance extrême des distro envers leurs fameux paquet quand il s'agit de distribuer une app. Alors que sous windows un type n'a juste qu'à faire un binaire d'installation et c'est bon pour tout le monde, et ce n'est pas bien compliqué de placer un système d'auto update, la quasi totalité des apps dont je me sers sous windows vérifient si y'a une mise à jour quand je les lance et ça ne demande pas d'intervention spécifique de la part de l'utilisateur.
En quoi est-ce la faute de windows ? En quoi feront ils mieux si linux était préinstallé sur les desktop OEM plutôt que Windows ? Les gens qui se contentent du strict minimum resteront des fainéants toute leur vie quel que soit l'outil qu'ils ont en face. En général ces mêmes personnes font chier le premier venu pour "programmer" un enregistrement sur leur magnétoscope etc.
Pourquoi "même comparé à MacOS" ? MacOS est un système extrêmement restrictif et limité. Il était même moins sécurisé que Windows sur un plan purement technique jusqu'à récemment. Contrairement à Windows où il est relativement simple de construire ou installer un shell replacement ou à peu près n'importe quoi qui touche au système (changer completement le theme des widgets etc), ce type d'acte est proche de l'impossible sous Mac OS X où l'on doit se contenter d'un très mauvais et limité desktop, bien plus limité que explorer.exe. Les dernières versions d'OS X franchissent les frontières du ridicule en inventant un mode fullscreen qui bloque les autres écrans : quand une app tourne en fullscreen tous les autres écrans deviennent inutilisable. Fabuleux.
Linux n'est pas à la ramasse au niveau du système, et imho, largement supérieur à Mac OS X, mais pas assez supérieur à Windows au point d'être un indispensable, face à la pénurie d'apps dans certains milieux.
Un grand nombre d'entre eux qui finissent 2 ans après par écrire des messages comme celui ci :
http://spicygrad.blogspot.fr/2011/01/why-i-switched-back-to-windows-from.html
> Why I Switched Back to Windows from Linux
>Then, something stupid happened. I wanted to download an MP3 album of off Amazon, but they had no 64-bit "Amazon MP3 Downloader" for Linux. I tried to get the 32-bit one to work on my laptop to no avail. Well, this was kind of annoying. Surely, Amazon could easily make a 64-bit Linux version of a program to download MP3's right? But they didn't. A little bit later, I got a Netflix account. It was a good thing I had a Wii at the time as Netflix On-Demand only will work on Windows and Mac operating systems. Was it really worth making these sacrifices in order to stick to my beloved Linux system?
> Also, around this time, I got a job doing edits on scientific papers. Microsoft Word was the standard way to do this. I could use Open Office Writer on Linux for some of the work, but it was much more awkward than using Microsoft Word and sometimes could not even be done at all. I also was thinking about getting a Kindle. Well, there is no Kindle for Linux, so I won't be able to read my Kindle books on my laptop. Did I mention I was getting pretty tired of using the sub-par photography software instead of using the excellent program Adobe Lightroom which only runs on Windows and Mac OSX?
> It was time to make a change. I reluctantly reinstalled Windows 7 on my laptop. Since then, I have used Amazon's MP3 downloader, Kindle for PC, Adobe Lightroom, Microsoft Word,, Netflix On-Demand, Steam and iTunes as I end up purchasing an iPod Touch to read Kindle books. While I had not planned on using my PC for games, I had sold my Wii and my Xbox 360 died, so Steam turned out to be a very nice surprise as I use it to sometimes play games on my laptop.
> To sweeten the deal even more,** I have Ubuntu installed in a Virtual Box so I can still use Linux when I want. By making it full screen, it is as if I am running Ubuntu natively so it is quite effective. I even use Cygwin in Windows to do some of the file management and backup stuff that was so easy to do on the command line in Linux.**
> The bottom line is that, while I really wish I could get by with just using Linux, it just isn't worth it for me. I would be forced to use inferior software in several cases and would be missing out on some functionality completely by using only Linux. Windows allows me to produce (Lightroom, Word) and consume (Netflix, Steam) more and better.
Et oui, après quelques années d'usage exclusif de linux, on finit par sentir le masochisme quand on retourne à un OS mainstream et redécouvre tout ce qu'on a abandonné.
Et il est le genre de personne cible pourtant, pour linux, un utilisateur lambda qui n'a pas peur de la ligne de commande et qui trouve rsync plus pratique de les 2/3 des logiciels de copie/synchro de dossiers sous windows :
http://spicygrad.blogspot.fr/2011/02/comparison-of-windows-backup-software.html
D'ailleurs moi aussi j'utilise rsync sous windows pour faire des mirroirs sur des disques dur externe ainsi que des checksum de l'ensemble pour contrôler la corruption..
Le fait que linux n'arrive même pas à conserver ce type d'utilisateur montre que le problème est profond ainsi que divers en origines/symptômes. En fait, linux aura probablement plus de facilité à conserver un utilisateur qui n'attends rien de son ordinateur, le genre de neuneu pour qui internet c'est Facebook et Youtube.