je ne vois pas ce que la démographie change là-dedans.
Ben une personne, une voie. Pourvu que les grecs acceptent de s’y soumettre, sinon personne ne peut les y obliger. Surtout pas quelques trou du cul qui s’imaginent que le leur imposer permettra de donner corps au « plus jamais ça ».
Et à moins d'une guerre, ça ne les forcera à rembourser ou à changer leur politique, je ne vois pas ce que la démographie change là-dedans.
Ah ouai, quand même. Direct la guerre, tu sais qu’il y a tout un tas de possibilité de pression sur un pays avant d’en arriver à de tels extrêmes ? Quoiqu’il en soit, s’ils ne veulent pas continuer, tu crois que faire pression sur les grecs est le meilleur moyen de vivre en paix ? Faut savoir lâcher du lest et respecter leur choix, arrêter d’être dogmatique et accepter leur choix démocratique (là encore je le rappelle, parce que Zenitram a clairement signifié qu’il s’en foutait, et toi tu es sur le point de le faire en nous expliquant que « l’Europe » il la faut même si la majorité est contre). Encore une fois, on agite le chiffon rouge, mon dieu, mais si vous n’acceptez pas on court à la catastrophe… blabla… blabla… Mais toi j’avoue que tu ne fais pas dans la dentelle, direct la guerre.
Il ne faudra pas longtemps avant qu'on se remettre à se réarmer.
Ben, ce que vous n’avez pas l’air de réaliser, c’est que l’Europe ne s’impose pas. Certainement pas d’en haut avec des structures rigides, et si tu crois que ça peut servir à éviter une guerre, mon dieu que tu es naïf ! la première source de tension des pays européen est précisément les structures européennes, qui voleront en éclat, parce qui se préoccupera du parlement européen le jour où il sera question de se foutre sur le gueule ? Le Zenitram qui te répond est tout autant à côté de la plaque (en mélangeant le nationalisme de gauche à celui de droite, militariste, au passage, ceux qui ont dit non à gauche en 2005 sont majoritairement européen… et je viens d’apprendre que je suis nationaliste… de gauche…1 tout comme l’est la totalité des français2). Vouloir imposer l’Europe en évitant l’acceptation des populations est le plus sûr moyen de voir ressortir les nationalismes, de droite s’entend, c’est-à-dire militariste et xénophobes, en contre-réaction. Toi, si j’ai bien compris tu es inquiet de la montée des nationalismes d’extrême-droite, et tu crains de retrouver une situation similaire à l’entre deux guerre, je partage cette inquiétude. Ton argument est plus d’Europe. Mais comme comparaison n’est pas raison. La situation n’est pas la même, et mon argument est que si on s’obstine à la comparaison on ne voit pas que les institutions européennes sont un facteur de la montée des nationalismes.
C’est du simple bon sens, mais on en rendu là vu le niveau de mauvaise foi atteint : en allant contre la volonté populaire (2005 hein…), c’est tôt ou tard s’exposer à un éclatement. Plus on attend en faisant semblant de rien, plus on s’embourbe, plus ça va péter fort. Quand, personne n’est capable de le prédire, mais croire que les choses peuvent se faire sans la population, ie. croire que quelques gus peuvent commander à quelques centaines de millions d’individus attaché à la démocratie, c’est se fourrer le doigt dans l’œil jusqu’au coude.
Le truc voyez-vous, c’est que vous voulez imposer aux grecs des choix dogmatiques par la force, et que vous vous étonnez ensuite qu’ils votent pour un parti qui prône la force (celui d’extrême droite, je crois que c’est celui-ci qui est lié au régime des généraux).
Par qui ? La France (vu le résultat du premier tour, les français sont plutôt contre)
Gni, d’où est-ce que tu sors ça ? Tu comptes qui dans ceux qui sont contre Shengen ? j’arrive pas à 50 % en comptant sarko. et Le Pen. Et encore, faut être un peu à la ramasse pour croire que ceux qui ont voté Sarko. veulent de Shengen, ou que ceux qui ont voté Hollande par exemple veulent pas de Shengen.
Quels pays vivent en bonne relation ensemble sans signer de contrat ?
Tu mélanges cause et conséquence. Un traité est la conséquence de plus ou moins bonne relations. Ce n’est pas le traité qui fait que la relation diplomatique est bonne. Le jour où ça pette, le traité est juste passé aux oubliettes, quand il n’est pas lui-même source du conflit…
L'Europe n'avait fait que s'améliorer jusque là.
Ça c’est le genre de phrase à l’emporte-pièce bien dogmatique qui sont totalement superflues lorsque le débat est très précisément de savoir si l’Europe construite jusque là 1o est légitime, 2o efficace à remplir les objectifs fixés.
Maintenant, c'est fini, on ne va faire que régressé pour se retrouver comme 36.
Bon définitivement, même si je partage cette inquiétude, pas besoin d’agiter le chiffon rouge à tout bout de champ pour faire peur. Alors soit tu trolles, soit tu es vraiment très crétin. Je vais m’arrêter je crois.
1 « A son origine, le jacobinisme est une doctrine politique qui défend la souveraineté populaire et l'indivisibilité de la République française. »
2 cf. constitution qui proclame l’indivisibilité de la RF et la souveraineté populaire (aka. démocratie).
[^] # Re: Pour ceux qui ne comprennent pas le grec
Posté par Le faussoyeur . En réponse au journal Résultat des élections. Évalué à 1.
Ben une personne, une voie. Pourvu que les grecs acceptent de s’y soumettre, sinon personne ne peut les y obliger. Surtout pas quelques trou du cul qui s’imaginent que le leur imposer permettra de donner corps au « plus jamais ça ».
Ah ouai, quand même. Direct la guerre, tu sais qu’il y a tout un tas de possibilité de pression sur un pays avant d’en arriver à de tels extrêmes ? Quoiqu’il en soit, s’ils ne veulent pas continuer, tu crois que faire pression sur les grecs est le meilleur moyen de vivre en paix ? Faut savoir lâcher du lest et respecter leur choix, arrêter d’être dogmatique et accepter leur choix démocratique (là encore je le rappelle, parce que Zenitram a clairement signifié qu’il s’en foutait, et toi tu es sur le point de le faire en nous expliquant que « l’Europe » il la faut même si la majorité est contre). Encore une fois, on agite le chiffon rouge, mon dieu, mais si vous n’acceptez pas on court à la catastrophe… blabla… blabla… Mais toi j’avoue que tu ne fais pas dans la dentelle, direct la guerre.
Ben, ce que vous n’avez pas l’air de réaliser, c’est que l’Europe ne s’impose pas. Certainement pas d’en haut avec des structures rigides, et si tu crois que ça peut servir à éviter une guerre, mon dieu que tu es naïf ! la première source de tension des pays européen est précisément les structures européennes, qui voleront en éclat, parce qui se préoccupera du parlement européen le jour où il sera question de se foutre sur le gueule ? Le Zenitram qui te répond est tout autant à côté de la plaque (en mélangeant le nationalisme de gauche à celui de droite, militariste, au passage, ceux qui ont dit non à gauche en 2005 sont majoritairement européen… et je viens d’apprendre que je suis nationaliste… de gauche…1 tout comme l’est la totalité des français2). Vouloir imposer l’Europe en évitant l’acceptation des populations est le plus sûr moyen de voir ressortir les nationalismes, de droite s’entend, c’est-à-dire militariste et xénophobes, en contre-réaction. Toi, si j’ai bien compris tu es inquiet de la montée des nationalismes d’extrême-droite, et tu crains de retrouver une situation similaire à l’entre deux guerre, je partage cette inquiétude. Ton argument est plus d’Europe. Mais comme comparaison n’est pas raison. La situation n’est pas la même, et mon argument est que si on s’obstine à la comparaison on ne voit pas que les institutions européennes sont un facteur de la montée des nationalismes.
C’est du simple bon sens, mais on en rendu là vu le niveau de mauvaise foi atteint : en allant contre la volonté populaire (2005 hein…), c’est tôt ou tard s’exposer à un éclatement. Plus on attend en faisant semblant de rien, plus on s’embourbe, plus ça va péter fort. Quand, personne n’est capable de le prédire, mais croire que les choses peuvent se faire sans la population, ie. croire que quelques gus peuvent commander à quelques centaines de millions d’individus attaché à la démocratie, c’est se fourrer le doigt dans l’œil jusqu’au coude.
Le truc voyez-vous, c’est que vous voulez imposer aux grecs des choix dogmatiques par la force, et que vous vous étonnez ensuite qu’ils votent pour un parti qui prône la force (celui d’extrême droite, je crois que c’est celui-ci qui est lié au régime des généraux).
Gni, d’où est-ce que tu sors ça ? Tu comptes qui dans ceux qui sont contre Shengen ? j’arrive pas à 50 % en comptant sarko. et Le Pen. Et encore, faut être un peu à la ramasse pour croire que ceux qui ont voté Sarko. veulent de Shengen, ou que ceux qui ont voté Hollande par exemple veulent pas de Shengen.
Tu mélanges cause et conséquence. Un traité est la conséquence de plus ou moins bonne relations. Ce n’est pas le traité qui fait que la relation diplomatique est bonne. Le jour où ça pette, le traité est juste passé aux oubliettes, quand il n’est pas lui-même source du conflit…
Ça c’est le genre de phrase à l’emporte-pièce bien dogmatique qui sont totalement superflues lorsque le débat est très précisément de savoir si l’Europe construite jusque là 1o est légitime, 2o efficace à remplir les objectifs fixés.
Bon définitivement, même si je partage cette inquiétude, pas besoin d’agiter le chiffon rouge à tout bout de champ pour faire peur. Alors soit tu trolles, soit tu es vraiment très crétin. Je vais m’arrêter je crois.
1 « A son origine, le jacobinisme est une doctrine politique qui défend la souveraineté populaire et l'indivisibilité de la République française. »
2 cf. constitution qui proclame l’indivisibilité de la RF et la souveraineté populaire (aka. démocratie).