Plusieurs cas son évoqués ici, finalement assez différents.
J'ai l'impression surtout que pour beaucoup, il faudrait supprimer nos frontières, l'idée de nationalité française, ou la donner à qui veut, ce qui revient au même.
Comme si la France et sa culture n'existaient pas, comme s'il falait permettre à toute personne qui veut venir en France et y vivre de la faire sans restriction.
Tout d'abord en ce qui concerne l'extrême droite qu'essaye de courtiser Guéant, il faut savoir que :
1°) ce sont en fait des mouvements très différents, aussi différents entre eux qu'un vert-écolo ou un stalinien ou un strotkiste.
On peut être de la "droite nationale", c'est à dire nationaliste, sans être un fasciste, c'est à dire sans être un partisan de la dictature à parti unique, de même que l'on peut être de gauche, sans être un stalinien ou un maoïste.
2°) en général, ils ne supportent pas Sarko, qu'ils tiennnet pour un traître, et sa clique, Gueant compris.
Il y a peu de chances pour qu'ils votent Sarko. Ils lui repprochent de démolir la France, et justement sur ce sujet de l'immigration, de dire une chose et de faire son contraire. Il faut reconnaître qu'il n'y a jamais eu autant d'immigration extra-européenne et de naturalisation que depuis que Nicolas est à l'Élysé.
Ensuite en ce qui concerne le travail d'étudiants étrangers en France, de quoi parle-t-on ?
a) De petit boulot chez mac do ou décathlon pour payer les études ?
b) D'une première expérience avant de repartir au pays, avec un savoir faire et des contacts ?
c) De faire sa vie ne France parce qu'on y vit mieux ?
d) De suprimer les frontières pour tout le monde, ou seulement pour les cadres sup qui sont trop bien pour se limiter à un espace national trop étroit pour leur grandeur ?
e) et le cas des immigrés en général, non étudiants, sans grands diplômes ?
Tout ceci dans un cadre ou 9,4 % de la population active est au chômage, officielement, mais si on y ajoute les pré-retraites, les stages bidons, etc, qui servent à dissimuler le manque d'emplois réels, on atteint en réalité près de 20 % de la population en manque d'un vrai emploi. Une personne sur 5 de la population active ou qui aimerait l'être.
Faire venir 100 000 immigrés ne crée pas 100 000 emplois productifs automatiquement.
Réalisez bien que la France est petite, et la population mondiale très grande.
Il y a plusieurs fois notre population ailleurs, qui aimerait venir chez nous si les frontières étaient ouvertes, ne fusse que parce que l'on vit mieux en France sans travailler, qu'avec un travail, si on en a un, dans leur pays. Notre système de protection sociale ne peut absolument pas résister à une ouverture totale des frontières, et il est en train d'ailleurs de s'effondrer.
a) Que répondre aux nombreux français peu qualifiés qui aimeraient eux aussi occuper ces emplois? J'ai pu avoir quelques remarques de jeunes dans ce cas assez amères.
Parlez un peu avec les prolos, des ouvriers, des petites gens. Vous comprendrez pourquoi ils ne votent plus PS, et pourquoi le PS demande le vote des étrangers.
Soit vous penser que l'idée de nationalité française est mauvaise, et alors il faut accepter que tout le monde soit en concurrence avec tout le monde sur la planète, ce qui peut arranger un certain patronat.
b) Rien à dire. Je suis pour.
c) Et son pays ? N'a-t-il pas besoin de sa qualification ?
Et puis tout le monde est il français, sans condition ?
Ou plutôt les pays n'existent ils plus, et le monde est il devenu un village global ?
Je ne suis pas certains que cela fonctionne partout ainsi.
d) La première marque de souveraineté d'un peuple est de dire qui a le droit ou non de séjourner sur son territoire. Est ce dépassé, ou est ce une vison de bourgeois high tech limite jet set, s'exprimant plus en anglich que dans le langue de ses parents ?
On peut en effet avoir une vision du monde divisé plus en classes sociales, pour ne pas dire en castes, ou votre place sera plus définie par notre cotation sur le marché du travail, et notre capacité à dépenser chez carrefour et Ikéa, les nouveau dieu modernes, que par notre enracinement.
Le capitalisme adore cette manière de voir.
Si on y réfléchis bien, c'est la fin de tout choix de société. il ne reste que la concurrence, la mobilité et la standardisation des humains, ceux auquels on laissera une place. (Voir le roman de Pascal Brunner "sur l'onde de choc")
Au fait savez vous quelle est la durée de vie moyenne d'un SDF, vous savez le type qui a perdu son emploi parce que délocalisé, cet imbécile qui n'a pas su s'adapter à un monde qui change, trop beauf ?
Combien de temps survit il en moyenne ?
# Ne pas tout confondre.
Posté par CyrrusSmith . En réponse à la dépêche De la directive Guéant/Bertrand, notamment sur le secteur de l'informatique. Évalué à -4.
Plusieurs cas son évoqués ici, finalement assez différents.
J'ai l'impression surtout que pour beaucoup, il faudrait supprimer nos frontières, l'idée de nationalité française, ou la donner à qui veut, ce qui revient au même.
Comme si la France et sa culture n'existaient pas, comme s'il falait permettre à toute personne qui veut venir en France et y vivre de la faire sans restriction.
Tout d'abord en ce qui concerne l'extrême droite qu'essaye de courtiser Guéant, il faut savoir que :
1°) ce sont en fait des mouvements très différents, aussi différents entre eux qu'un vert-écolo ou un stalinien ou un strotkiste.
On peut être de la "droite nationale", c'est à dire nationaliste, sans être un fasciste, c'est à dire sans être un partisan de la dictature à parti unique, de même que l'on peut être de gauche, sans être un stalinien ou un maoïste.
2°) en général, ils ne supportent pas Sarko, qu'ils tiennnet pour un traître, et sa clique, Gueant compris.
Il y a peu de chances pour qu'ils votent Sarko. Ils lui repprochent de démolir la France, et justement sur ce sujet de l'immigration, de dire une chose et de faire son contraire. Il faut reconnaître qu'il n'y a jamais eu autant d'immigration extra-européenne et de naturalisation que depuis que Nicolas est à l'Élysé.
Ensuite en ce qui concerne le travail d'étudiants étrangers en France, de quoi parle-t-on ?
a) De petit boulot chez mac do ou décathlon pour payer les études ?
b) D'une première expérience avant de repartir au pays, avec un savoir faire et des contacts ?
c) De faire sa vie ne France parce qu'on y vit mieux ?
d) De suprimer les frontières pour tout le monde, ou seulement pour les cadres sup qui sont trop bien pour se limiter à un espace national trop étroit pour leur grandeur ?
e) et le cas des immigrés en général, non étudiants, sans grands diplômes ?
Tout ceci dans un cadre ou 9,4 % de la population active est au chômage, officielement, mais si on y ajoute les pré-retraites, les stages bidons, etc, qui servent à dissimuler le manque d'emplois réels, on atteint en réalité près de 20 % de la population en manque d'un vrai emploi. Une personne sur 5 de la population active ou qui aimerait l'être.
Faire venir 100 000 immigrés ne crée pas 100 000 emplois productifs automatiquement.
Réalisez bien que la France est petite, et la population mondiale très grande.
Il y a plusieurs fois notre population ailleurs, qui aimerait venir chez nous si les frontières étaient ouvertes, ne fusse que parce que l'on vit mieux en France sans travailler, qu'avec un travail, si on en a un, dans leur pays. Notre système de protection sociale ne peut absolument pas résister à une ouverture totale des frontières, et il est en train d'ailleurs de s'effondrer.
a) Que répondre aux nombreux français peu qualifiés qui aimeraient eux aussi occuper ces emplois? J'ai pu avoir quelques remarques de jeunes dans ce cas assez amères.
Parlez un peu avec les prolos, des ouvriers, des petites gens. Vous comprendrez pourquoi ils ne votent plus PS, et pourquoi le PS demande le vote des étrangers.
Soit vous penser que l'idée de nationalité française est mauvaise, et alors il faut accepter que tout le monde soit en concurrence avec tout le monde sur la planète, ce qui peut arranger un certain patronat.
b) Rien à dire. Je suis pour.
c) Et son pays ? N'a-t-il pas besoin de sa qualification ?
Et puis tout le monde est il français, sans condition ?
Ou plutôt les pays n'existent ils plus, et le monde est il devenu un village global ?
Je ne suis pas certains que cela fonctionne partout ainsi.
d) La première marque de souveraineté d'un peuple est de dire qui a le droit ou non de séjourner sur son territoire. Est ce dépassé, ou est ce une vison de bourgeois high tech limite jet set, s'exprimant plus en anglich que dans le langue de ses parents ?
On peut en effet avoir une vision du monde divisé plus en classes sociales, pour ne pas dire en castes, ou votre place sera plus définie par notre cotation sur le marché du travail, et notre capacité à dépenser chez carrefour et Ikéa, les nouveau dieu modernes, que par notre enracinement.
Le capitalisme adore cette manière de voir.
Si on y réfléchis bien, c'est la fin de tout choix de société. il ne reste que la concurrence, la mobilité et la standardisation des humains, ceux auquels on laissera une place. (Voir le roman de Pascal Brunner "sur l'onde de choc")
Au fait savez vous quelle est la durée de vie moyenne d'un SDF, vous savez le type qui a perdu son emploi parce que délocalisé, cet imbécile qui n'a pas su s'adapter à un monde qui change, trop beauf ?
Combien de temps survit il en moyenne ?
5 ans.