J'ai l'impression que vous n'êtes pas au même niveau de la couche OSI (comme le disait Sufflope) et que cdeblesson te parle du protocole GSM (donc en couche 1 ou 2, qui serait l'équivalent d'Ethernet) et que tu parles en couche 3 (donc IP).
Oui comme déjà répondu précédemment.
Pour faire avancer le débat, est-ce que cdeblesson est d'accord pour dire qu'IP est non connecté, sans notion de session et de direction (donc on peut pas dire qu'une connexion IP est entrante ou sortante, ça n'a pas de sens) et qu'il s'occupe simplement d'acheminer un paquet d'une source à une destination (qui sont deux appareils connectés à Internet1). Je ne fais que répéter ce que se tue à répété Zenitram depuis 15 postes, mais tu n'as toujours pas dit si tu étais d'accord avec ça...
Tout à fait. Et si j'ai dit que j'étais d'accord là-dessus.
Est-ce que tu est aussi d'accord pour dire que les OS présents sur les téléphones portables permettent la création d'un serveur TCP (niveau 4) en écoute ?
Oui bien sûr.
Ce que je crois comprendre de tes propos, est qu'un téléphone n'est pas "connecté" en permanence à l'antenne en couche 1/2, c'est à dire au niveau du protocole GSM. Un peu comme si mon PC n'était pas branché à mon switch ethernet et qu'il se branchait tout seul quand j'en avais besoin. Le téléphone se connecte donc à l'antenne quand je reçois ou que je passe un appel.
C'est le message que j'essaye de faire passer depuis un moment.
L'incompréhension vient du fait que la plupart ici pensent qu'ils sont connectés lorsqu'ils voient les barres de réception sur l'écran de leur mobile, ce n'est pas le cas car il n'y a pas de liaison (couches 1 et 2).
Les barres signifient que ton téléphone a détecté une antenne et qu'une négociation a été faite entre eux (échange de d'identifiants et de clés cryptographiques). Le réseau sait ou tu es, et si on t'appelle, alors c'est cette antenne qui enverra un événement d'appel entrant (ou de sms etc...) à ton mobile qui décidera de répondre en ouvrant un canal de communication, un canal voix (appel classique) ou data (sms, signalisation, mais pas gprs).
La question qui reste alors c'est pourquoi si l'arrivée d'un appel peut provoquer la connexion à l'antenne, pourquoi l'arrivée d'un paquet IP ne pourrait pas faire de même.
Euh... ce n'est pas prévu pour. Pourquoi ? je ne sais pas. Il faudrait faire évoluer les normes, internationales, donc consensus entre les opérateurs majeurs. Et ces normes, c'est l'enfer de la rétrocompatibilité, tu te tires de ces boulets...
Est-ce qu'ils le feront ? je ne sais pas.
Les geeks ils s'en tapent, les professionnels, faut voir. Aujourd'hui la majorité des équipements connectés GSM sont des téléphones, les machines connaissent un essor phénoménal donc cette limitation disparaîtra peut-être, je n'ai pas de boule de cristal.
Demain tous les compteurs EDF embarqueront une carte SIM et enverront les relevés "over the air". Si EDF veut contacter un de ses compteurs pour faire un diagnostic, il ne peut pas avec une adresse IP, le plus simple est d'envoyer un SMS au compteur contenant l'ordre de se connecter au net...
Et puis il y a les assureurs qui en mettent dans les véhicules pour vérifier ton kilométrage, les distributeurs de boissons qui alertent lorsque le stock est bas, la domotique et tout ce à quoi on a pas encore pensé...
Si c'était possible simplement, les usages augmenteraient, donc la facturation qui va avec. Et pourtant cela n'existe pas, même pour les pros.
Bref ne pas confondre "internet par orange, les e-mails c'est seulement 10 euros en plus par mois" et "l'adresse IP publique et joignable 24/24 est interdite dans le contrat de 10 pages de jargon juridique écrit tout petit".
Peut-être que ça vient du fait d'un détail de l'implémentation d'IP over GSM... Dans ce cas, tu aurais un lien ou une référence à nous donner ?
Déjà fait, les revoilà : http://www.3gpp.org/specification-numbering
Désolé je n'ai pas mieux et pas de lien pour de l'aspirine non plus.
[^] # Re: Les autres...
Posté par cdeblesson . En réponse au journal Après l'"internet illimité" limité, le "tout internet" restreint. Évalué à 3.
Oui comme déjà répondu précédemment.
Tout à fait. Et si j'ai dit que j'étais d'accord là-dessus.
Oui bien sûr.
C'est le message que j'essaye de faire passer depuis un moment.
L'incompréhension vient du fait que la plupart ici pensent qu'ils sont connectés lorsqu'ils voient les barres de réception sur l'écran de leur mobile, ce n'est pas le cas car il n'y a pas de liaison (couches 1 et 2).
Les barres signifient que ton téléphone a détecté une antenne et qu'une négociation a été faite entre eux (échange de d'identifiants et de clés cryptographiques). Le réseau sait ou tu es, et si on t'appelle, alors c'est cette antenne qui enverra un événement d'appel entrant (ou de sms etc...) à ton mobile qui décidera de répondre en ouvrant un canal de communication, un canal voix (appel classique) ou data (sms, signalisation, mais pas gprs).
Euh... ce n'est pas prévu pour. Pourquoi ? je ne sais pas. Il faudrait faire évoluer les normes, internationales, donc consensus entre les opérateurs majeurs. Et ces normes, c'est l'enfer de la rétrocompatibilité, tu te tires de ces boulets...
Est-ce qu'ils le feront ? je ne sais pas.
Les geeks ils s'en tapent, les professionnels, faut voir. Aujourd'hui la majorité des équipements connectés GSM sont des téléphones, les machines connaissent un essor phénoménal donc cette limitation disparaîtra peut-être, je n'ai pas de boule de cristal.
Demain tous les compteurs EDF embarqueront une carte SIM et enverront les relevés "over the air". Si EDF veut contacter un de ses compteurs pour faire un diagnostic, il ne peut pas avec une adresse IP, le plus simple est d'envoyer un SMS au compteur contenant l'ordre de se connecter au net...
Et puis il y a les assureurs qui en mettent dans les véhicules pour vérifier ton kilométrage, les distributeurs de boissons qui alertent lorsque le stock est bas, la domotique et tout ce à quoi on a pas encore pensé...
Si c'était possible simplement, les usages augmenteraient, donc la facturation qui va avec. Et pourtant cela n'existe pas, même pour les pros.
Bref ne pas confondre "internet par orange, les e-mails c'est seulement 10 euros en plus par mois" et "l'adresse IP publique et joignable 24/24 est interdite dans le contrat de 10 pages de jargon juridique écrit tout petit".