Hum c'est vrai que mon commentaire est un commentaire d'enfoiré : en pointant le centre financier, et nouvelle frontière, sans plus de référencen cela pointe l'intérêt concret, non idéologique, mais est inutile, du moins insuffisant. (/pour la petite histoire : en faisant le même coup, mais sur un personnage central, à un "pro soral" il n'y a pas longtemps, j'ai obtenu une réponse disant la même chose mais bien moins diplomate :p/)
c'est délicat, et m'étendre sur encore un autre sujet ferait ... bref. vais essayer de faire cours en prenant un aspect socio-psycho de comptoir histoire que ça soit rigolo :
Soral est un grand bonhomme, issu du monde militant dur et radical, et n'ayant jamais caché ses préférences pour un état fort quasi militaire. En même temps, c'est quelqu'un de complexe et intelligent, comme beaucoup, donc "ses préférences" ce sont plutôt des accointances, car je doute qu'il soit pétri de certitudes, réellement. (au passage, sa soeur était exceptionnelle, dans tchao-pantin, avec aussi apparition des portes manteaux et un morceaux de gogol premier bref, hors sujet, mais dans le ton de l'époque). Comme d'autres puristes ayant regarder au delà de leur doctrine, est venu le moment de la confrontation avec la réalité. Et paf l'internationalisme (en tant qu'élévation au même niveau, mêmes devoirs et mêmes droits de tous sur cette terre) ne pouvait plus être une réalité palpable rapidement. Comme de nombreux communistes radicaux il s'est heurté après l'heure à la mondialisation, et n'a pas anticipé cela. Est né chez ces gens un sentiment de besoin de protectionisme, un repli national, dans des frontières où l'utopie serait encore possible. Je crois qu'il est sincère (et sans influence externe directe, sa pensée est sa propre construction et sa propre analyse, et non un banal relais de quelqu'un d'autre).
D'autre part, il a toujours existé dans l'extrème droite un courant national-communiste. Né dans "les pays de l'est", très fort en Allemagne (est et ouest) et aussi très représenté par le nationalisme Serbe. Son petit nom est "le grand caucase" (d'ailleurs c'est marrant, pour les américains, nous sommes de "type caucasien", bref, hors sujet). Ce courant d'extrème-droite à connu une très forte poussé en Russie, grâce à Poutine, ce dernier ayant réussi à faire taire d'une part certaines velléités trop privé et donc destructrice pour la nation, et d'autre part à rallier à sa cause une grande partie de la jeunesse qui, perdue, commençait à défiler avec des drapeaux nazis (d'ailleurs certaines de leurs milices ont mêmes reçues des pouvoirs de polices dans moscow), bref à rallier cette jeunesse, et à la faire marcher au pas en leur faisant abandonner leur drapeau...
En France, ce courant existe aussi, mais il est ultra-minoritaire et très mal accepté par l'extrème droite classique française (cette dernière tenant plus d'une histoire d'extremistes religieux en partie, et aussi de la défense d'intérêt d'élite pour une autre partie). Ce courant existe donc, mais est très minoritaire. Marine LePen par contre surfe énormément sur cette vague (son père l'avait fait avant elle, un peu) car cette pensée à un côté égalitaire et social plus "moderne" aujourd'hui, dont le FN à bien besoin, lui donnant un ton populaire (dont le sens "je m'occupe des intérêts du peuple") que le FN n'avait jamais eu.
Pour la francophonie, c'est en Belgique que ce mouvement a hiberné pendant longtemps, pays clef, pays passerelle, entre les pays slaves et nous.
Voilà. Je pense vraiment que Soral n'a pas de certitudes absolues et qu'il est encore en évolution intellectuelle (la constitution d' "égalité et reconciliation" est encore une preuve qu'il ne se snet pas vraiment non plus à l'aise avec le FN, qu'il commence à voir que sa pensée est manipulée et restera minoritaire, une façade bien pratique pour Marine). Je pense aussi qu'au départ il ne connaissais cette histoire particulière de ce mouvement particulier, et que sa pensée est réellement le fruit de sa reflexion vierge.
(on notera au passage que wikipedia est aujourd'hui très bien documenté sur le suet. Il y a quelques années, la transnistrie était un "pays fatome" dixit le texte)
Alors pourquoi la transnistrie ? Parce que c'est la nouvelle frontière. Parce que beaucoup de "choses" (:p) viennent de là bas, parce que ce pays est l'avant garde aujourd'hui. Paradoxe pour lui ;)
Désolé de la longueur du propos. trop difficile de résumer en deux phrases cela. déjà que c'est court, là.
[^] # Re: Hmm
Posté par bubar🦥 . En réponse au journal Conférence d'Alain Soral à Nantes. Évalué à 4.
Hum c'est vrai que mon commentaire est un commentaire d'enfoiré : en pointant le centre financier, et nouvelle frontière, sans plus de référencen cela pointe l'intérêt concret, non idéologique, mais est inutile, du moins insuffisant. (/pour la petite histoire : en faisant le même coup, mais sur un personnage central, à un "pro soral" il n'y a pas longtemps, j'ai obtenu une réponse disant la même chose mais bien moins diplomate :p/)
c'est délicat, et m'étendre sur encore un autre sujet ferait ... bref. vais essayer de faire cours en prenant un aspect socio-psycho de comptoir histoire que ça soit rigolo :
Soral est un grand bonhomme, issu du monde militant dur et radical, et n'ayant jamais caché ses préférences pour un état fort quasi militaire. En même temps, c'est quelqu'un de complexe et intelligent, comme beaucoup, donc "ses préférences" ce sont plutôt des accointances, car je doute qu'il soit pétri de certitudes, réellement. (au passage, sa soeur était exceptionnelle, dans tchao-pantin, avec aussi apparition des portes manteaux et un morceaux de gogol premier bref, hors sujet, mais dans le ton de l'époque). Comme d'autres puristes ayant regarder au delà de leur doctrine, est venu le moment de la confrontation avec la réalité. Et paf l'internationalisme (en tant qu'élévation au même niveau, mêmes devoirs et mêmes droits de tous sur cette terre) ne pouvait plus être une réalité palpable rapidement. Comme de nombreux communistes radicaux il s'est heurté après l'heure à la mondialisation, et n'a pas anticipé cela. Est né chez ces gens un sentiment de besoin de protectionisme, un repli national, dans des frontières où l'utopie serait encore possible. Je crois qu'il est sincère (et sans influence externe directe, sa pensée est sa propre construction et sa propre analyse, et non un banal relais de quelqu'un d'autre).
D'autre part, il a toujours existé dans l'extrème droite un courant national-communiste. Né dans "les pays de l'est", très fort en Allemagne (est et ouest) et aussi très représenté par le nationalisme Serbe. Son petit nom est "le grand caucase" (d'ailleurs c'est marrant, pour les américains, nous sommes de "type caucasien", bref, hors sujet). Ce courant d'extrème-droite à connu une très forte poussé en Russie, grâce à Poutine, ce dernier ayant réussi à faire taire d'une part certaines velléités trop privé et donc destructrice pour la nation, et d'autre part à rallier à sa cause une grande partie de la jeunesse qui, perdue, commençait à défiler avec des drapeaux nazis (d'ailleurs certaines de leurs milices ont mêmes reçues des pouvoirs de polices dans moscow), bref à rallier cette jeunesse, et à la faire marcher au pas en leur faisant abandonner leur drapeau...
En France, ce courant existe aussi, mais il est ultra-minoritaire et très mal accepté par l'extrème droite classique française (cette dernière tenant plus d'une histoire d'extremistes religieux en partie, et aussi de la défense d'intérêt d'élite pour une autre partie). Ce courant existe donc, mais est très minoritaire. Marine LePen par contre surfe énormément sur cette vague (son père l'avait fait avant elle, un peu) car cette pensée à un côté égalitaire et social plus "moderne" aujourd'hui, dont le FN à bien besoin, lui donnant un ton populaire (dont le sens "je m'occupe des intérêts du peuple") que le FN n'avait jamais eu.
Pour la francophonie, c'est en Belgique que ce mouvement a hiberné pendant longtemps, pays clef, pays passerelle, entre les pays slaves et nous.
Voilà. Je pense vraiment que Soral n'a pas de certitudes absolues et qu'il est encore en évolution intellectuelle (la constitution d' "égalité et reconciliation" est encore une preuve qu'il ne se snet pas vraiment non plus à l'aise avec le FN, qu'il commence à voir que sa pensée est manipulée et restera minoritaire, une façade bien pratique pour Marine). Je pense aussi qu'au départ il ne connaissais cette histoire particulière de ce mouvement particulier, et que sa pensée est réellement le fruit de sa reflexion vierge.
deux liens sup, mais pas trop non plus (parceque c'est plus intéressant de tirer la ficelle soi même sur ce sujet en particulier! :p)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Thiriart
http://www.pcn-ncp.com/
(on notera au passage que wikipedia est aujourd'hui très bien documenté sur le suet. Il y a quelques années, la transnistrie était un "pays fatome" dixit le texte)
Alors pourquoi la transnistrie ? Parce que c'est la nouvelle frontière. Parce que beaucoup de "choses" (:p) viennent de là bas, parce que ce pays est l'avant garde aujourd'hui. Paradoxe pour lui ;)
Désolé de la longueur du propos. trop difficile de résumer en deux phrases cela. déjà que c'est court, là.