> les partis déciderons pour les consignes de vote
Comment décidera le PS ? (pas un troll, une vraie question)
Ségo décidera unilatéralement ? Les militants feront un vote rapide ?
> Bref, le système "explose" (c'est une image).
Je vois pas tellement de différence avec la cohabitation...
> Il convient de distinguer les consignes de votes et les ralliements.
Là par contre, ça me semble tiré par les cheveux
-> Soit le PS appelle à voter Sarko. Ça me semble plutôt absurde, sans être politologue
-> Soit le PS appelle pas à voter ("je veux pas avoir à choisir entre la peste et le choléra"). Tout aussi absurde à mon sens (ils n'ont pas dit ça en 2002 mais ont bien appelés à voter Chirac)
-> Donc, en cas de second tour UMP/UDF, admettons que le PS appelle à voter Bayrou. C'est ce qui me semble le plus logique (soyons matheux: si tu n'acceptes pas cette hypothèse, pas la peine de lire plus loin)
Donc, vois tu franchement le PS soutenir Bayrou d'un côté, et de l'autre le plomber complètement en criant haut et fort "non, nous ne participerons pas à son gouvernement !" ? C'est toi même qui a dit (ne me demande pas de te citer ce post, tu as trop posté ces derniers temps ;). Si tu déments, très bien, j'accepte ce démenti même s'il me semble de mauvaise foi) que l'autre en face ne se priverait pas d'utiliser une telle arme - et que sa victoire est assurée, avec cette arme. Puisqu'il me paraît absurde que d'un coté le PS soutiendra Bayrou et que de l'autre le PS fournisse la victoire à Sarkozy, presque personne au PS ne refusera haut et fort la proposition de faire partie du gouvernement Bayrou.
Allons plus loin dans ce raisonnement. Il est certain que du côté de l'UMP, on criera haut et fort "non, nous n'iront pas chez Bayrou" (d'autant plus que ça permettra d'utiliser l'argument "voter Bayrou, c'est donc voter un gouvernement de gauche avec un président centriste mou"). Donc, du côté du PS, autant promettre le plus de "oui, nous viendrons dans votre gouvernement", justement pour que la gauche soit effectivement le plus représenté possible (tu peux me traiter de naïf sans que je proteste, mais je vois très mal Bayrou dire: ce ministère ira à xxx du PS pour finalement y mettre quelqu'un de l'UMP). Si effectivement (ce qui est très probable) personne de droite n'acceptera (pendant la campagne au moins) et que Sarkozy met la pression sur Bayrou pour qu'il présente un gouvernement (ce qui est aussi fort probable), Bayrou sera bien forcé d'aller chercher là où il y a du monde: à gauche.
Donc, oui, soutien implique ralliement.
Pour finir, avant de monter sur tes grands chevaux:
- Je ne dit absolument pas "pour voter à gauche, votez Bayrou". Je suis à 200% d'accord avec toi quand tu dis que pour un gauchiste, le vote utile Bayrou est une imposture (par contre, le Bayrou est une énorme imposture tout court, si tu pouvais éviter s'il te plait...). Si vous être gauchistes, votez à gauche.
- Je suis parfaitement conscient que ce raisonnement est à peu près logique et rationnel, et que ces deux mots ne sont pas du tout présents en politique ;). Toutefois, je pense que c'est une bonne première approximation (ceci n'engage que moi, et ceux qui me plusseront. Oups, -10)
[^] # Re: Bayrou et le vote merde
Posté par Moonz . En réponse au sondage Pour les élections présidentielles je vais. Évalué à 2.
Comment décidera le PS ? (pas un troll, une vraie question)
Ségo décidera unilatéralement ? Les militants feront un vote rapide ?
> Bref, le système "explose" (c'est une image).
Je vois pas tellement de différence avec la cohabitation...
> Il convient de distinguer les consignes de votes et les ralliements.
Là par contre, ça me semble tiré par les cheveux
-> Soit le PS appelle à voter Sarko. Ça me semble plutôt absurde, sans être politologue
-> Soit le PS appelle pas à voter ("je veux pas avoir à choisir entre la peste et le choléra"). Tout aussi absurde à mon sens (ils n'ont pas dit ça en 2002 mais ont bien appelés à voter Chirac)
-> Donc, en cas de second tour UMP/UDF, admettons que le PS appelle à voter Bayrou. C'est ce qui me semble le plus logique (soyons matheux: si tu n'acceptes pas cette hypothèse, pas la peine de lire plus loin)
Donc, vois tu franchement le PS soutenir Bayrou d'un côté, et de l'autre le plomber complètement en criant haut et fort "non, nous ne participerons pas à son gouvernement !" ? C'est toi même qui a dit (ne me demande pas de te citer ce post, tu as trop posté ces derniers temps ;). Si tu déments, très bien, j'accepte ce démenti même s'il me semble de mauvaise foi) que l'autre en face ne se priverait pas d'utiliser une telle arme - et que sa victoire est assurée, avec cette arme. Puisqu'il me paraît absurde que d'un coté le PS soutiendra Bayrou et que de l'autre le PS fournisse la victoire à Sarkozy, presque personne au PS ne refusera haut et fort la proposition de faire partie du gouvernement Bayrou.
Allons plus loin dans ce raisonnement. Il est certain que du côté de l'UMP, on criera haut et fort "non, nous n'iront pas chez Bayrou" (d'autant plus que ça permettra d'utiliser l'argument "voter Bayrou, c'est donc voter un gouvernement de gauche avec un président centriste mou"). Donc, du côté du PS, autant promettre le plus de "oui, nous viendrons dans votre gouvernement", justement pour que la gauche soit effectivement le plus représenté possible (tu peux me traiter de naïf sans que je proteste, mais je vois très mal Bayrou dire: ce ministère ira à xxx du PS pour finalement y mettre quelqu'un de l'UMP). Si effectivement (ce qui est très probable) personne de droite n'acceptera (pendant la campagne au moins) et que Sarkozy met la pression sur Bayrou pour qu'il présente un gouvernement (ce qui est aussi fort probable), Bayrou sera bien forcé d'aller chercher là où il y a du monde: à gauche.
Donc, oui, soutien implique ralliement.
Pour finir, avant de monter sur tes grands chevaux:
- Je ne dit absolument pas "pour voter à gauche, votez Bayrou". Je suis à 200% d'accord avec toi quand tu dis que pour un gauchiste, le vote utile Bayrou est une imposture (par contre, le Bayrou est une énorme imposture tout court, si tu pouvais éviter s'il te plait...). Si vous être gauchistes, votez à gauche.
- Je suis parfaitement conscient que ce raisonnement est à peu près logique et rationnel, et que ces deux mots ne sont pas du tout présents en politique ;). Toutefois, je pense que c'est une bonne première approximation (ceci n'engage que moi, et ceux qui me plusseront. Oups, -10)